#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-10-11 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2011-10-11をご活用くださいませ。
先日分(2011-10-10) ← 表示中(2011-10-11) → 翌日分(2011-10-12)
2011/10/11 00:00:00
00:07:56 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
00:10:33 Morris -> MorrisZZZ
00:33:17 + asahiya(~asahiya@i58-95-91-244.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
00:36:34 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
2011/10/11 01:00:00
01:13:39 ! jackson ("Leaving...")
01:33:29 ! akagane ("See you...")
01:52:07 Yad_furo -> Yad_Sleep
2011/10/11 02:00:00
02:28:00 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:33:44 ! syamo ("Leaving...")
02:36:48 TK-Leana -> TK-Sleep
2011/10/11 03:00:00
03:02:05 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
03:08:24 ! syo ("Leaving...")
03:37:21 ! kuronya ("")
2011/10/11 04:00:00
2011/10/11 05:00:00
05:00:08 ! dice2 ("auto down")
05:00:35 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:36:11 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-11-135.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
05:57:42 + hyakkun(~hya@p2104-ipbf608niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/10/11 06:00:00
06:25:48 ! kairi ("See you...")
2011/10/11 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:01:43 + cos_rom_(~cos_x@FOMA-FLAT-015-90-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
07:02:28 ! hyakkun ("")
07:20:12 + CHOBOJA(-choboja@114.205.86.79) to #もの書き外典
07:24:29 Yad_Sleep -> Yad_Away
07:45:16 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:51:14 ! Take-D ("……堕ちましたっ！")
2011/10/11 08:00:00
08:36:52 + akagane(~akagane@nthrsm030068.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:43:42 + Aki-CML_(~Aki_san@flets-e013.hbb.jp) to #もの書き外典
08:48:13 Aki-CML_ -> Aki-CML
08:52:33 + Aki-CML_(~Aki_san@flets-e013.hbb.jp) to #もの書き外典
08:59:05 Aki-CML_ -> Aki-CML
08:59:33 + Kannna(~HARIHARAK@149.40.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
2011/10/11 09:00:00
09:01:53 MorrisZZZ -> MorisDEAD
09:17:29 ! aranobu ("Leaving...")
09:19:27 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
09:48:26 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
09:52:06 + Aki-CML(~Aki_san@flets-e013.hbb.jp) to #もの書き外典
09:54:45 + hir0(~sample@p2233-ipbf405osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:56:17 + Aki-CML_(~Aki_san@flets-e013.hbb.jp) to #もの書き外典
2011/10/11 10:00:00
10:06:20 ! syo ("Leaving...")
10:11:50 Aki-CML_ -> Aki-CML
2011/10/11 11:00:00
2011/10/11 11:00:00
11:02:51 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:20:06 ! Kannna ("CHOCOA")
11:36:18 ! impulse ("Leaving...")
11:36:40 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-20-42.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
11:38:53 + impulse(~impulse@125-14-53-246.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
11:56:34 + kairi(~kairi@i118-17-244-226.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2011/10/11 12:00:00
[asahiya] む……
[asahiya] お昼食べてからログ読みした方がよかったかも
[asahiya] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2011/10/20111010.html#200000
[asahiya] .k IF-CON
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:IF-CON をどうぞ♪
[asahiya] .k 金沢カレー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:金沢カレー をどうぞ♪
[asahiya] お腹がすきますっ（ぉ
12:19:06 ! aokaze ("Leaving...")
12:32:37 + aokaze(~aokaze@p20166-ipngn401morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2011/10/20111010.html#210000
[asahiya] ＃本題の話題は↑から継続中
[asahiya] .k 大砲とスタンプ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:大砲とスタンプ をどうぞ♪
[asahiya] ……銅さんのいう「戦国末期の頭おかしい奴ら」って、具体的にイメージするなら誰を考えたらいいんだろう（＾＾；
2011/10/11 13:00:00
[syamo] １６００年代に 東インド株式会社に 数千人の日本人傭兵がいたそうだが
[syamo] そういう類の頭のおかしさかのう
[asahiya] あぁ、秀吉時代の最後の方でよさげだけど……むう、頭おかしいとまで言われる領域をイメージできないｗ
[syamo] 横山光輝の マンガで 武田信玄や徳川家康の話を読んでると
[syamo] 調略やら内応の話ばかりで
[syamo] 心臓に悪い話ばかりだ
[syamo] あーいう心理的な外交ばかり繰り返しても 領地が広がらないんだから 戦国期はみんなおかしなとこがあったのかな
[syamo] 中国あたりは皆殺しなので あまりそういうことは少ないと思われる
[syamo] 武田勝頼の最後のほうも悲惨で 忠臣が主君を助けようと思って 家に戻ったら 忠臣の家族に軟禁されたという話しがある
[syamo] ここは"山岡荘八原作の話だが
[hir0] 中国式は
[hir0] 無体だからなあ
[hir0] 逆らうものは皆殺しが基本だから
[hir0] 部下すら殺していったら人材が枯渇しておしまいにというのが良くある
[syamo] モンゴル王朝はほんとうに皆殺しにするので
[syamo] 貧乏で逃げられない人々が 主に降伏した
[syamo] モンゴルは降伏した人々を使い倒す
[hir0] ひどい話だよなあ
[syamo] 滅びるときまで 軍隊が強かったのは モンゴルだけだ
[hir0] それはそれですごい話だ
[hir0] 各地で特色あるよなその辺
[hir0] 中国だと焚書したり記録燃やすが日本だと持って逃げるから結構残るとか
[syamo] そうらしいね
[syamo] 江戸幕府に 外国からきた人や文書を取り締まる奉行所があったよ
[hir0] 王朝やたら交代するせいもあるらしいが＞よく燃やす
[hir0] 一方日本は王朝交代自体はしたことないからな
[syamo] 清王朝で 禁書となったものは日本にけっこうある
[hir0] 韓国で焚書になったもんも
[hir0] かなり日本に残ってるらしいな
[hir0] 逃げてきた人たちが大量に残したりとか
[syamo] 日本の戦国時代はほんの１５０年ほどだが まさに知略と裏切りを尽くした戦いをやっていたようだ
[hir0] 最近だと大量亡命はあれだな。朝鮮戦争時か
[hir0] うむ
[hir0] 当時世界最強の軍事国家だった日本＞戦国末期
[syamo] 徳川家康なんかは 最初 弱小大名の人質で 主家を裏切って つぶした男だし
[hir0] やろうと思えば秀吉、マジで中国まで制圧してただろうけど
[syamo] 武田信玄は 父親を追い出すクーデターをしたからな
[hir0] 旨みが全くなかったそうな
[hir0] ＜土地も民も貧しくて
[hir0] うみ
[syamo] 織田信長も 尾張を統一するのに十年はかけてるんじゃないかな
[syamo] 身内同士で
[hir0] 地盤を固めないと
[hir0] 戦えない
[hir0] 地盤がもろいと全体的にもろい
[syamo] 毛利元就も 主家が倒れたから ついでに主家を乗っ取ってるようなことをやっている
[hir0] ついでなのがひどい話だ
[syamo] 尼子経久は忘れた
[hir0] うみり
[hir0] さて授業だ
[syamo] うい
[hir0] がぶり（ばた
[syamo] 日本の戦国時代は 分家や配下が主家を乗っ取るという事態が次々起こってるのが面白い
[syamo] 伊達家も同じようなことがあったしな
[syamo] 畠山家の神保家介入は 応仁の乱の口火をきったというし
[syamo] 下克上 配下の都合で主君を 武力や策謀ですげかけるようなやり方を最初にやったのは神保
[syamo] 次に京極家
[syamo] そして将軍家
[syamo] 山名と細川が 自分に都合ガよい将軍を前にたてて 京をめちゃくちゃにしたのが応仁の乱
[syamo] 戦国期の人々 たとえば織田信長なんかは
[syamo] 権威には憧れはなくて 権力に魅力を感じていたようだ
[syamo] 当時 天皇や将軍になりたいと思っていた大名なんて せいぜい信玄くらいなもんだ
[syamo] ただ 権威はおおいに利用した節があって
[syamo] 長尾家の領内で 反乱が起こったときに 鎮圧していいですか？ 朝廷にお伺いを立てて 了承してもらったという話がある
[syamo] 面白いのが 中国地方最大の大名は大内家なんだが 九州北部を牛耳っている 大友家と戦うために 朝廷から許可をもらっている
[syamo] で その大友家は まけじと室町幕府に許可をもらって 大内家と戦っていた
[syamo] 戦国期に 戦争の許可なんておかしな話なんだがそこらへんは生真面目なんだよな
[syamo] 当時のみなさんは権威をおおいに利用してるのだとおもった
13:42:43 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
2011/10/11 14:00:00
14:00:51 ! syamo ("Leaving...")
14:01:02 + Yu_Aizawa(~AizawaYu@i121-114-180-11.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:12:35 + shinkurou(~shinkurou@121-83-49-202f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
14:17:15 Topic of channel #もの書き外典 by asahiya: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般 予備その２ 11月のお題：「ネクストステージ / 復活」
14:17:51 Topic of channel #もの書き外典 by asahiya: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般 予備その２ 10月のお題：「ネクストステージ / 復活」
14:55:20 asahiya -> asahiyAFK
2011/10/11 15:00:00
[MorisDEAD] へんずつう
15:02:53 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
15:11:36 ! kairi ("See you...")
15:50:33 ! CHOBOJA (Connection reset by peer)
15:51:17 + CHOBOJA(-choboja@114.205.86.79) to #もの書き外典
2011/10/11 16:00:00
16:39:50 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@nttkyo804149.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
16:40:40 TK-Sleep -> TK-Leana
2011/10/11 17:00:00
17:36:16 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-69-48.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2011/10/11 18:00:00
18:03:16 ! hir0 ("CHOCOA")
18:11:10 + impulse_(~impulse@125-14-53-246.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
18:11:41 + meltdown(~meltdown@wd80.AFL43.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:14:55 asahiyAFK -> asahiya
18:25:18 + NO(~anyone_in@u700200.xgsfmg22.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
18:55:42 MorisDEAD -> MorrisAFK
2011/10/11 19:00:00
19:08:40 + cos_rom(~cos_x@FOMA-FLAT-166-90-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
19:19:17 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:23:27 + akiraani(~akiraani@nfmv001066165.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:38:02 + V-zEnMac(~v_zenmac@pb6a9fe41.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
19:42:19 + hyakkun(~hya@p2026-ipbf406niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:45:17 MorrisAFK -> Morris
2011/10/11 20:00:00
20:01:53 + Lesaria(~Lesaria@h175-177-109-036.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
20:12:11 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
20:13:03 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba211015.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:54:42 + aspha(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:55:46 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
20:56:12 + NO_(~anyone_in@u700200.xgsfmg22.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
2011/10/11 21:00:00
21:53:07 + kuronya(~kuronya@115-38-71-192.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
21:54:56 shinkurou -> Joe_1
21:55:01 hir -> _22S_Homu
2011/10/11 22:00:00
22:00:14 cos_rom -> cos_0
[Morris] サッカーがひどいことになっていると聞いて
22:06:19 + kairi(~kairi@i118-17-244-226.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:11:57 ! V-zEnMac ("Leaving...")
22:46:58 Yad_Away -> Yaduka
22:55:49 Morris -> MorrisZZZ
2011/10/11 23:00:00
23:34:44 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
23:36:47 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-16-62.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
23:42:52 ! Lesaria ("Leaving...")
23:44:43 ! ao_MacB (EOF From client)
23:45:24 ! aspha ("Leaving...")
23:56:46 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2011/10/12 00:00:00 end
先日分(2011-10-10) ← 表示中(2011-10-11) → 翌日分(2011-10-12)
#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-10-11 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典