#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-04-05 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2011-04-05をご活用くださいませ。
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2011/04/05 00:00:01
00:20:42 Yaduka -> Yad_Sleep
00:22:04 + ao(~ao@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:26:34 ! seiryuu ("Leaving...")
00:40:31 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
00:41:32 ! aspha1 ("Leaving...")
00:44:51 ! pajamas (Connection reset by peer)
00:47:29 + pajamas(~pajamas@p2169-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 01:00:00
01:21:36 + gombeLOG(~username@ntkyto044094.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:29:49 ! V-zEn ("ノシノシ")
01:45:42 + aiua(~aiua@p2113-ipbf706aobadori.miyagi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
01:48:51 - aiua from #もの書き外典 (Leaving...)
01:56:32 + herstal(~herstal@dsl71256.fip.synapse.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 02:00:00
02:14:23 ! kuronya ("")
02:18:44 ! ao ("Leaving...")
02:19:18 ! imo ("CHOCOA")
02:41:16 TK-Leana -> TK-Sleep
02:48:17 ! Zion_NM ("Leaving...")
2011/04/05 03:00:00
03:24:28 ! gombeLOG ("Leaving..")
2011/04/05 04:00:00
04:01:18 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[sf] ログを読む
[sf] あのへんで大地震があること自体は東海より確率が高かったのは確かなのよ
[sf] 連動型の巨大地震になることまでは想定してないにしても
[sf] 30年以内99%だからね
04:35:05 ! showaway ("Leaving...")
[sf] あと稼働してる原発からの海洋への漏れは、止まらない場合侮れないというか過去最悪の自体になりうるのは確かです
[sf] 核廃棄物が大量に溜め込まれているという点では核実験やなんかとは比較にならんし
[sf] 今回のは長年稼働してきた古い実用炉という、そういう意味では現時点で最悪のターゲット
04:38:14 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
[ponzz_] 本来なら、すでに廃炉になっているはずの発電所ですしねー
[sf] 二号機の汚染水だけで推定でチェルノブイリの21%のセシウム137があるということなんで
[sf] 地形的にチェルノブイリよりも封じ込めが困難であることを考えれば
[sf] チェルノブイリの放出分の、ね
[ponzz_] ですねー
[sf] 汚染水が漏れることのリスクそのものは低くないんよね
[ponzz_] もう少し高所に建てて、津波の影響を受けないようにしていたら、もう少しは状況もよかったんでしょうけど
[sf] プルトニウムの観測なんてのは、このへんと比べるまでもなく意味の無い程度
[ponzz_] おもいっくそ平地でしたしね
[ponzz_] 重要なのはセシウム、と
[ponzz_] 原発は、日本海側の高所に作るのがいちばんいいんだけどなぁ……
[ponzz_] でも、あっちだと大陸側だから、戦争になったときに大変なことになるのか
[sf] 別に日本海側で津波地震がないわけではないし。
04:46:32 ! herstal ("Leaving...")
[ponzz_] ただ、位置的にはまだ太平洋側よりも津波がくる可能性も地震の可能性も高くないですよ
[sf] 今回のような規模のがくる確率と比較するということならそれほど差は出ないかと
[ponzz_] 新潟はともかく、山形や富山のあたりは、そんなにひどい地震がおきたって話は聞いたことないから
[ponzz_] ふむふむ
[sf] 典型的な断層地形(海底と山地で1000mの高低差)な神戸でそう思われてたくらいで、あんま当てにならん>ひどい地震がおきたって話は聞いたことない
[ponzz_] まぁ、あれは、規模はひどいけど
[ponzz_] 言葉がひどいかもしれないけど、交通事故みたいな地震ですから……
[sf] 日本全国たいがいそういうのが起きるのよー
[sf] まあ神戸は比較的起きやすいとこだったけどね。
[ponzz_] ほぼ定期的にでかいのがくる、とわかる場所より、くるかもしれないけどこないかもしれない場所のほうがいいと思うなぁ
[showaway] 意味変わらない
[sf] あそこで直下型が起きることくらいは昔からわかっていて、震災の三年ほど前に地学の講義で習ったくらいだったんだよな
[showaway] 日本列島、大抵、ほぼ定期的にでかいのがくるかつ、くるかもしれないけどこないかもしれない
[sf] いまんところプレート境界型のは記録も残りやすく間隔も短いので「わかりやすい」だけなんよね
[sf] 昨今はいろいろ研究も進んできて数千年に一度程度の断層はそれなりにわかってきてるのも増えてるけど、実際に地震が起きてからわかるものもおおいからな
[sf] これが津波の原因となるような海洋底のものになると手に負えない
[sf] 100万分の1陸上・海底活断層図 地域選択ページ｜e-PISCO http://www.e-pisco.jp/r_quake/fault/sea/sea.html
[sf] こんなんがあった
[showaway] 1983年の日本海中部地震とか、日本海側での津波の被害が出たケースなんて、近年にも普通にあるわけで
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/04/05 05:00:01
05:01:06 + hyakkun(~hya@p4237-ipbf805niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[showaway] 1993年の北海道南西沖地震も津波の被害酷かった
05:01:45 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
[showaway] まあ、そこらへんの地震は、日本海東縁変動帯のせいなんだが
05:33:45 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[AizawaYu2] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2011/04/20110404.html#210000
[AizawaYu2] ＞[Pikoyan] 藍澤どんとかそんな感じじゃね？
[AizawaYu2] ＞？[ponzz_] 藍沢どんはそんなかんじかね
[AizawaYu2] こんなこといっているけど
[AizawaYu2] もう地震・原発関連に関しては
[AizawaYu2] ある意味どう仕様も無いと思っているので
[AizawaYu2] あきらめたというか、そんなことでばたばたしてもしょうがないと思っている
[AizawaYu2] もう、人間の力ではどうしようもない、とてつもない力によって引き起こされたことだからね。
[AizawaYu2] そう思っているので
[AizawaYu2] ツイッターや新聞、テレビなあど
[AizawaYu2] などで
[AizawaYu2] 政府や東電批判をしていたり、天災ではなく人災と言ったりする人を見ると
[AizawaYu2] ある意味げんなりする。
[AizawaYu2] パニックには陥ったりしないけど。
[AizawaYu2] まあ地震自体は怖いけどさ
[AizawaYu2] でももう、本当に同しようもないことなんだよね
[AizawaYu2] どうしようもない
[AizawaYu2] 原発は止めていたらどうにかなったとか言うかもしれないけど、もうそれは結果論だよ。仮定をあれこれ言ったとしても仕方がない
[AizawaYu2] あ、地震だ。
[AizawaYu2] もう日常だよなぁ。
[AizawaYu2] だからさ、地震だったり原発だったり停電だったり、こういうものと付き合っていくしかないんだよ。こういう、とてつもなく大きく、どうしようもない力によって引き起こされた物事にね。
[AizawaYu2] そんなことを思う、日々なのでした。
05:49:59 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-162-27.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 06:00:00
06:06:49 - Stella from #もの書き外典 (See you...)
06:49:45 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2011/04/05 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:06 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:16:20 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa9fa93.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
07:18:17 ! V-zEnMac ("Leaving...")
07:47:21 ! yasuyuqi ("Leaving...")
07:56:50 + Kannna(~HARIHARAK@163.186.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
07:58:41 MorrisZZZ -> Morris
2011/04/05 08:00:00
08:17:38 Morris -> MorisWork
08:21:10 + imo(~m-potato@eatkyo616043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:23:09 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
08:43:44 + hir0(~sample@p1158-ipbf1010osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 09:00:00
09:09:44 + ao0(~ao@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
09:58:10 ! EAST ("Leaving...")
2011/04/05 10:00:00
10:05:11 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
10:28:25 + seiryuu(~seiryuu@65.115.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
10:30:31 + hyakkun(~hya@p4237-ipbf805niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:46:04 Yad_Sleep -> Yaduka
10:55:42 + hyakkun(~hya@p4237-ipbf805niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 11:00:00
2011/04/05 11:00:01
11:00:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:11:28 + pajamas(~pajamas@p2169-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:33:11 + CHOBOJA(-CHOBOJA@175.124.95.178) to #もの書き外典
11:43:56 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
11:50:38 + hyakkun(~hya@p4237-ipbf805niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:51:10 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-30-191.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 12:00:00
12:12:36 ! Kannna ("CHOCOA")
12:13:17 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
12:23:28 ! pajamas (Connection reset by peer)
12:24:46 ! dain ("Leaving...")
12:30:56 ! hyakkun ("")
12:44:53 ! seiryuu ("Leaving...")
2011/04/05 13:00:00
13:13:56 ! Yaduka ("サイキドゥ")
13:15:31 + pajamas(~pajamas@p2169-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
13:17:58 + Yaduka(~Yaduka@ntchba096171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
13:34:10 ! CHOBOJA ("Leaving...")
13:46:37 Yaduka -> Yad_Away
2011/04/05 14:00:00
14:09:34 ! Stella ("See you...")
14:15:52 ! hir0 ("CHOCOA")
14:16:23 ! fukaNote7 (Connection reset by peer)
14:16:43 + fukaNote7(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
14:17:45 ! fukaFuton (Connection reset by peer)
14:18:05 + fukaFuton(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
14:37:17 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
14:49:07 asahiya -> asahiyAFK
2011/04/05 15:00:00
15:21:55 ! kairi_ ("See you...")
15:32:22 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 16:00:00
16:07:24 + KITE(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
16:50:49 ! impulse ("Leaving...")
16:53:33 asahiyAFK -> asahiya
16:53:55 + impulse(~impulse@125-14-53-246.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 17:00:00
17:45:50 ! syo ("Leaving...")
17:47:34 ! cos0_ ("さあ、物語がはじまるよ……")
17:50:09 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-18-226.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 18:00:00
18:31:32 + seiryuu(~seiryuu@65.115.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:33:37 + meltdown(~meltdown@wd185.AFLd9.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:50:45 + Kannna(~HARIHARAK@163.186.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:52:30 ! ponzz_ ("Leaving...")
[Kannna] （＠＠）７
[Kannna] にょろーん
[hir] にゅるにゅる
[hir] うじゅるじゅる
[hir] （触手
[Kannna] むぎぅ
[Kannna] ＞[abAWAY] 家庭用発電って実際どれくらいのパワーあるんじゃろう
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2011/04/20110405.html#140000
[hir] ぎゅーぎゅー（絞め技
[hir] 結構あるのはある
[Kannna] 東京都八王子市に住んでる、アタシのマブダチが、太陽光の家庭発電やってるんですけど。
[Kannna] 奴が言うには、晴れた日の日中は、計画発電来ても、普段と変わんないそうです。
[Kannna] そいつは、２階建ての一戸建てに、お母さんと２人くらし（お父さんは何年も前に他界）。生業はアタシと同じ、フリーライターで、半分引きこもり（笑）なので。普通の家庭暮らしには、対応できるかな、と。
[Kannna] もちろん、夜はダメだし、日中や曇天雨天がどうかは、多分、聞いてみても、聞いただけではわかんないでしょうね。
[Kannna] ＃その辺が、みんなが言ってる「不安定さ」ですよね。
[hir] にゃる
[hir] 太陽光は今のところ湯を沸かすのが一番経済的と聞いたことがあるな
[Kannna] 資源エネルギー庁のサイト＞ http://www.enecho.meti.go.jp/kaitori/
[hir] それ以外でも昼間は大丈夫になったんなら可成り進歩してるんだなあ技術
[Kannna] んーと、
[Kannna] 東北の被災地で、集団避難所になってる小学校で、太陽光パネル入れたって報道、NHKでやってたのみましたね。
[Kannna] これは、送電途絶えてるとこだったから、ないよりはなんでもいい、でしょうけど。
[Kannna] それでも雪とか降る地方でも、集団生活の役には立つ。
2011/04/05 19:00:00
[hir] うみ
[hir] 確かに
[hir] 後は風車立てるとかも手ではあるな
[Kannna] ＃こっちは、東京電力のサイト＞ http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/taiyoukou/index-j.html
[Kannna] 風力発電も今の技術すごいんですよね。
[Kannna] 外の風車はゆっくり回ってるけど、発電部分のメカがすごい勢いで回るの。
[hir] そうそう
[Kannna] あれよ、仮面ライダーザクロスのサーボモーターみたな（笑）＠違います
[hir] まあその辺はギアの調整
[Kannna] 多分、太陽光発電には今はまだネックはいくつかあって。
[Kannna] ａ「設備投資の単価はまだ高い」
[Kannna] ｂ「不安定さ」
[Kannna] ｃ「売電市場がまだ未成熟」
[Kannna] ａは、もっと普及させれば、スケールメリットで単価下がるよね。
[Kannna] で、普及させるには、売電市場が成立する方向に持っていくのはポイントと思うんだわ。
[Kannna] ＃後、公共施設から率先して設備するとかね。
[Kannna] で、「不安定さ」の件は、関連商品のマーケット（売電市場ではなくて）が動き出せば
[Kannna] 充電用バッテリーとかの関連商品も安価になってく。
[Kannna] この辺は、パソコンでも、ケータイでも一緒じゃーん。
19:14:36 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
19:15:09 fukaFuton -> fukaGuten
19:40:12 + yasuyuqi(~yasuyuqi@nttkyo858080.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:43:31 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 20:00:00
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2011/04/20110405.html#050001
[Pikoyan] パニックになってるってのは別に地震とか原発関係の話だけではなく、2chのアンチスレを自分から覗きに行ってパニックになってるとかそういうのも含めての話であり
[Pikoyan] パニックを起こしてる人と同じような反応を良く見せているという意味。
20:07:30 + akiraani(~akiraani@nfmv001082243.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:31:27 + mihi_nbk(~mihi_nbk@i220-221-112-212.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:39:32 ! impulse (Connection reset by peer)
20:39:43 + impulse(~impulse@125-14-53-246.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
20:42:47 + cos_x(~cos_x@FOMA-FLAT-057-191-255-123.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
20:54:08 MorisWork -> Morris
2011/04/05 21:00:00
[Yad_Away] まあ、１０年２０年のオーダーの話なんで。 ＜家庭用風力が浸透するにしても
21:13:24 Yad_Away -> Yaduka
[Yaduka] それに大規模で電力使う所はそれでまかなえるはずもなし。よほどなブレイクスルーがあれば別だけど。 ＜風力
[Kannna] そこを短縮するのが政治だと思うけどね。＜１０年２０年のオーダーの話
[Yaduka] そしてそんなモノがあるなら、多分とうにしてる。
[Kannna] 地デジではやったじゃーん。
[Yaduka] 既にある技術を力押しするのと無いものを力押しでするのでは、全然違いますお
[Kannna] 力押しなんかする必要ないんですよ。
[Kannna] 神奈川県では、公用車からＥＶ車導入してる。
[Kannna] そーゆー、ソフトな政治手法があるじゃんって話。
[Yaduka] 風で動きますか。
[Kannna] ああ、yadukaさんは家庭用「風力」のお話か。
[Kannna] こりゃ失敬。
[Kannna] 風力は場所を選びますよね。
[Yaduka] 多分日本では無理。
[Kannna] 家庭用は無理でしょうけど。
[Kannna] 自治体規模でしょうね。それも適地で。
[Yaduka] 安定供給源としてデスよ
[Kannna] やれるとこはやればいいと思います。
[Yaduka] 設置場所はよほど限られると思います。
[Kannna] 安定供給でなくても補助に使ったり、限定目的に使えばいいと思います。
[Yaduka] まあ、街灯や信号なんかは太陽電池や風力でも良いと思いますけどな。非常用に。
[Kannna] 太陽光発電と、風力とは実用性が違うと思います。
[Kannna] そこで一緒にして論じるのはいかがなものか。
[Yaduka] スタンドアロンで極小規模なものなら充分実用範囲内でしょうし。
[Pikoyan] 風力でも太陽光でも
[Pikoyan] 実用的な大容量バッテリーができれば大分変るんだけどね。
[Pikoyan] ＮＡＳはちょっと……うん。使用温度域が……。
[Kannna] そういうのは、ニーズが高まれば開発進むので。アタシは政治が売電市場の成立を誘導するといいと思いますね。
[Kannna] 東電全面国有化しないで。送電部門だけ、一旦国有化してさ。
[Kannna] 売電市場が熟成したら民営化するといいと思うな。
[Pikoyan] バッテリー自体は
[Pikoyan] 政治からもゴリゴリ金つぎ込まれてます
[Yaduka] 熟成するまでに何年かかりますかｗ
[Pikoyan] ＮＥＤＯ関係での開発だったり新エネルギー関係の補助金だったり。
[Kannna] 東電に限らず、今、日本の電力会社は発電と送電と両方握ってるんで競争原理がうまく働かないんですね。
[Kannna] 送電部門分ければ、発電業に参入する企業多いと思いますよ。自家発電できる工場って大手にはあることが、今回はっきりしたじゃぁないですか。
[Kannna] だから、やれば10年はかからないだろうと思います。＜熟成するまでに何年かかりますか
[Pikoyan] ん？ あれ？
[Pikoyan] その自家発電って
[Pikoyan] 電力自由化によって参入した関係じゃなかったかな。
[Kannna] うん。そうです。
[Kannna] もっと推し進めるって、プランを考えてみてるんです。
[Kannna] 要するにこれまでは、経済産業省にも資源エネルギー庁にも、太陽光発電の推進派と保守派といたはずと思うんだわ。
21:42:16 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa9fa93.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
21:47:35 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 22:00:00
22:04:13 + meltdown-(~meltdown@wd185.AFLd9.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
22:05:58 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:13:46 ! aranobu ("Leaving...")
22:14:45 ! pajamas (Connection reset by peer)
22:16:03 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:20:24 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
22:29:11 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:41:09 + aspha(~aspha@p1042-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:46:18 + Leonald(~Leonald@ntsitm180044.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2011/04/05 23:00:00
23:00:05 + Leonald_(~Leonald@ntsitm344011.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:01:52 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
23:08:52 ! V-zEnMac (EOF From client)
23:10:19 ! Kannna ("CHOCOA")
23:11:19 Yaduka -> Yad_Sleep
23:11:21 TK-Sleep -> TK-Leana
23:27:50 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
23:28:05 Morris -> MorrisZZZ
23:38:02 ! ao_MacB (EOF From client)
23:38:13 ! meltdown- ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:47:12 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa9fa93.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
23:49:31 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
23:51:16 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-245-57.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
23:54:45 ! Stella ("See you...")
23:55:16 + Take-D(~Take-D@SODfb-15p3-133.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
2011/04/06 00:00:00 end
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