#もの書き外典 2010-08-05

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2010-08-05をご活用くださいませ。

2010/08/05 00:00:03
00:03:13 ! Kannna ("CHOCOA")
[imo] http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E0868DE2E1E2EAE0E2E3E29C9CE2E2E2E2;at=AL
[imo] >日米同盟の意義、マンガで学んで 在日米軍が作成
[imo] http://www.usfj.mil/Manga/
00:04:26 + Prof_M(~moriarty@i219-167-21-150.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[imo] 無料コミックを探してたら、こんなところへたどりついた(W
[imo] 描いてるのは「ぴくせるまりたん」のひと?
00:07:37 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:26:15 + xi-banyu(~xi-banyu@pd8bf88.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
00:32:54 ! dain ("Leaving...")
00:54:12 _18_Zetu -> hir
2010/08/05 01:00:00
01:00:06 Yaduka -> Yad_Sleep
01:02:48 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-139-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
01:29:02 ! syo ("Leaving...")
2010/08/05 02:00:00
02:17:09 + Mar-EM(-Mar-EM@60.254.209.99) to #もの書き外典
02:20:54 ! kuronya ("さあ…吸血鬼(おまえ)の罪を、数えろ…!")
02:41:49 ! seiryuu ("Leaving...")
02:51:21 ! lute (Connection reset by peer)
02:52:14 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
02:59:38 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-138-135.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/08/05 03:00:00
03:13:52 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:28:21 + hir0(~____@EM114-51-23-196.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/08/05 04:00:00
04:20:11 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2010/08/05 05:00:00
05:00:05 ! dice2 ("auto down")
05:03:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:05:12 ! syamo ("Leaving...")
2010/08/05 06:00:00
06:00:04 hiksnit -> mtsrnit
06:01:54 mtsrnit -> mtsusnit
06:02:24 mtsusnit -> mtsrnsnit
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2010/08/20100804.html#230000
[sf] .k 電撃コミック ジャパン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:電撃コミック ジャパン をどうぞ♪
[sf] 電子書籍ってのはパッケージになっとるとこにウェブと違う意味があるのであります
[sf] なお「電撃コミック ジャパン」は無料コミックではないですよー。
[sf] 創刊号は無料だけど。
06:36:08 + pajamas_(~pajamas@p4159-ipbf2004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:37:26 ! pajamas_ ("Leaving...")
06:38:07 + pajamas(~pajamas@p4159-ipbf2004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2010/08/05 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:17 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:01:04 ! Zion_NM ("Leaving...")
07:05:40 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:11:10 + killist(~killist@KD121108027031.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:20:17 fukaFuton -> fukaNeoki
07:35:22 Yad_Sleep -> Yad_Away
07:44:54 MorrisZZZ -> Morris
2010/08/05 08:00:00
08:02:26 fukaNeoki -> fukaWork
[fukaWork] さて出勤。うにうに。
08:10:10 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:12:07 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
08:24:24 + Mar-EM(-Mar-EM@60.254.209.99) to #もの書き外典
08:38:40 ! showaway ("Leaving...")
08:41:50 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
2010/08/05 09:00:00
09:00:44 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-9-109.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
09:10:07 ! yasuyuqi ("Leaving...")
[showaway] .k プレデターズ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:プレデターズ をどうぞ♪
[showaway] プレデターの伝統として
09:27:50 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[showaway] まあ、1人1人死んでいく
09:28:29 + hir1(~____@EM114-51-153-239.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[showaway] で、今回は、各界のトップを拉致って
[showaway] バリエーションを出そうとしているんですが
[showaway] なんというか、あんまり効果がないと言うか
[showaway] 平凡だなぁと
[showaway] .k ソルト
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ソルト をどうぞ♪
09:30:37 ! hir0 (Connection reset by peer)
[showaway] まあ、少々の粗があるけど
[showaway] 基本上手く作っているけど
[showaway] アクションが弱い
[dain] 目覚めてIRCをつけ一言目に見た言葉が一人一人死んでいくだったのでなんだか哲学的な気分になった
[showaway] まあ、プレデターなので(おひ)
[showaway] アンジェリーナ・ジョリーは、アクション向かないねぇ
[showaway] アクションのキレとか重さが無いねぇ
[dain] なんかしてなかったか。アクション映画
[dain] 女性主人公のやつで
[sf] .k アンジェリーナ・ジョリー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アンジェリーナ・ジョリー をどうぞ♪
[dain] ところでひき肉ともやしを炒めて札幌一番味噌ラーメンをたべてみたのだがいまいちうまくないのはなんででしょう(・ω・)
[showaway] いろいろしているよ
[showaway] でも、まあ、ねぇ
[showaway] ちゃんと味付けした?<ひき肉とか
[dain] バターで炒めたし塩コショウはしたんだが
[dain] そこにスープを加えて味噌ラーメンをにたてたのだが、どうも味がおいしくない
[showaway] しっかりと味付けないと<特に味噌味の場合
09:50:40 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
09:51:30 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き外典
[dain] そなのかぁ
[hir] 味噌にあわせるのは
[hir] 案外難しい
[showaway] それか
[showaway] 別に炒めて足すという方法をしない
[dain] ふむん
[sf] .k ラーメン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ラーメン をどうぞ♪
[sf] 汁につけ込んだりしたのだろうか。載せながら食べるとかなら。
[showaway] 炒めて、それに水を入れて、ラーメンを煮る
[sf] 炒め物と汁物とでは同じ味付けでは後者はまずいやね
[showaway] タンメンにすると、大抵美味しくなる
09:57:00 + takasi2_A(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[sf] 炒め物に使う調味料の量で、汁物作ると、薄味過ぎる。
[showaway] ラーメンとかに載せるひき肉系って
[showaway] 肉味噌とか
[showaway] しっかり味つけた系が基本
[takasi2_A] ( ノ゜Д゜)おはよう
[showaway] そこまでしたくなかったら
[hir] ( ノ゜Д゜)おそよう
[showaway] 一緒に煮ちゃえばいい
[showaway] <タンメン方式
[sf] .k タンメン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:タンメン をどうぞ♪
2010/08/05 10:00:00
[showaway] <炒め煮
[showaway] 野菜も
[showaway] もやし以外を増やすとか
[showaway] キャベツが入るだけでも変わるはず
[dain] キャベツはいまたかいんだお・・
[dain] たまねぎでも入れてみるか、あまみがでるかもしれない
[showaway] スーパーで炒め用のカット野菜でも使えばいい
[showaway] 1人暮らしなら、そっちのほうがいいと思う
[dain] とりあえずご飯の前に運動してくる、帰ったら味噌ラーメンリベンジだ!
[dain] たまごはいれてもいいかしら
[xi-banyu] だいんくんは元気だな。
[dain] おやおはよう
[showaway] たまごか
[sf] ちなみに甘味が出るとよけいに味付けを濃くしないと。
[showaway] まあ、好きなら入れればいいと思うよ
[dain] 煮立てるときに一緒にほりこめばいいかな
[showaway] うにゅ
[showaway] 水の量を減らしたほうがいい
[dain] 味付け・・・塩コショウいがいにどうすればいいかなとおもいつつ軽く30分ほどいってきます
[showaway] わかった
[showaway] きのう何食べた?の3巻を買え
[xi-banyu] 「味噌ラーメンリベンジ」なら、味付けは塩コショウではないと思うのだが……
[showaway] そこに、ちゃんとサッポロ一番の話が載っているから
[showaway] きのう何食べた?とサッポロ一番を一緒に検索すると、普通に再現ネタが出てくるなぁ(ぉ
[showaway] 動画もある
[sf] .k 味噌ラーメン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:味噌ラーメン をどうぞ♪
[sf] .k きのう何食べた?
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:きのう何食べた? をどうぞ♪
[sf] きのう何食べた? 3 (モーニングKC) http://www.koubou.com/asin/4063728447
[sf] .k サッポロ一番
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:サッポロ一番 をどうぞ♪
2010/08/05 11:00:00
2010/08/05 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:02:07 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[dain] ヨーグルトにプロテイン混ぜたらうまいだろうかとおもいつつただいま
[dain] 牛ーにゅーはうまいんだし、いけるきがする
[takasiAFK] オカヽ(´∀` )ノエリー!!
[dain] ただいま、12時からめしつくるお
[dain] ついでにゆーさん相談なんだが
[dain] お腹の皮があまるんだけどこれってどうしたらいいんだろ
[takasi2_A] うーん
[takasiAFK] 筋肉つければいいんじゃまいか
[dain] がむばる。。
[takasiAFK] 贅肉の代わりに
[dain] ところで鉄風という漫画をしってるかね
[takasiAFK] この前張ったの?
[dain] こないだ雑誌を読んでたら紹介されてたんだ。うん
[dain] 面白そうなので進めたり読んでる人がいたら聞いたりしたいのだが
[sf] 基本的に一度太ったときに広がった皮膚はそのままだったような
[takasiAFK] 読んでないにゃ……。
[dain] まじっすか
[dain] 人間の身体ってふべんね
[sf] なので病的に太った人を痩せさせたあとは皮膚のヒダが感染源になるので、手術で切除したりする
[sf] 長期的には減るんかなあ
[sf] でも年取ってしぼむとシワがいくわけだからなー
[dain] そーいやそーだなあ
[dain] おじーちゃんとかぶよぶよ
[sf] でまあ、「腹の皮膚が余る」というのがどういう状況なのかがよくわからんけど
[dain] 前かがみになるとおなかにしわがよる
[sf] それは人間なんだから当たり前では
[dain] そ、そうなの?
[dain] 6だんばらとかになるよ!
[sf] むしろ、前屈みになってしわが寄らないなら、どうやって前屈みになるのだ
[dain] いや、前かがみでもなんていうか、筋肉がはってたほうがいいなあと
[sf] 腹の筋肉が縮んで前にかがめるわけで。
[sf] 縮んだらどっかにシワが出来るわけです
[OTE] それはさすがにボディビルダーでも無理だろ。
[Yad_Away] 腹の皮膚を全部除去すると
[sf] ビルダーだと「割れてる」部分で曲がるので「しわが寄っているように見えにくい」というのはあるかもね
[Yad_Away] しわ出来なくなるよ、多分
[Yad_Away] 後皮下脂肪も。
[Yad_Away] れっつとらい
11:39:06 ! syamo ("Leaving...")
[dain] ふにゅん
[dain] 今体重計に乗ったら59であった。あれ僕バンタムまでいけるかな
[dain] フェザーが限界だと思ってたが。。
[dain] そうなればお腹の皮もきえるだろうか。。
[Stella] 切除すれば>皮
2010/08/05 12:00:00
12:09:37 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[mihinote] dainさんは人間の身体の構造とかは興味なさそうな感じだ
[dain] すてらさんのえっち!
12:48:47 ! lute (Connection reset by peer)
12:49:41 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
12:50:29 + hohoho(~hohoho@p4ae269.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
12:53:17 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
12:54:05 ! takasi2_A ("それではノシ")
12:57:46 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
12:58:51 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
12:58:56 Morris -> MorrisAFK
2010/08/05 13:00:00
13:04:46 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] 「誰かがそう望んだから、この物語は、この世界はこのような形になった」なんて、なんというメタな感じだろうか。
[asahiya] メタなのかな?
[asahiya] 作中の誰か であれば
[asahiya] 十分メタではない気がするが
[takasiAFK] その誰かを「世界」的に上位にすればメタになりますよー
[takasiAFK] 学校を出よう!みたいに。
[takasiAFK] .k 学校を出よう!
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:学校を出よう! をどうぞ♪
[asahiya] いや「必要があってやるメタ」はそれでいいし、
[mihinote] 「世界を望んだ世界にさせる」というのは、その立場に神様なんかを持ってくることは良くありますからな。メタというよりベタかもしれないw(ぉ
[asahiya] 「その条件を作り出すのにメタでなければならない理由は無い」よね といいたかった(汗
[mihinote] 「神がそれを望まれたのです」というセリフは、海外ドラマや洋画では、割と聞くセリフではないかと思うw
[asahiya] あーキリスト圏は「神が望んだ理想」を人がみな目指している みたいな前提から「理想の世界」ってのが身近な可能性はあるか
[Kannna] うーんと、酷く理不尽なことにも「神がそれを望まれたのです」は使うよー<向こうのドラマとかで
[mihinote] その「誰かが望んだ世界云々」というのは基本的に設定なんですよな。だから表だって出てくることよりも、パンチラのようにちらちらと見え隠れすることはあっても物語の大上段からどんと出してくると言うことであればメタなのかもしれない
[mihinote] うん。「主人公が理不尽な世界」も「誰か(神)が望んだ世界」w
[mihinote] >Kannnaさん
[Kannna] ふみゅみゅん
[sf] 「誰かがそう望んだから、この物語は、この世界はこのような形になった」という言葉に、メタ的な印象を受けた、メタ的な想像力を刺激された、って程度の話でないかな。
[takasiAFK] まあそういうメタネタを使おうかなと思ったんですよ
[takasiAFK] 今書いている小説で。
[takasiAFK] #色々盛り込みすぎはじめてキケンなような気がしてきたが(==;
[sf] 世界の管理者がどーこーというのは、わりとこー「興ざめしやすい」ネタなので注意が必要ですな。
[mihinote] 面白くなるなら、どんどん盛り込むべきだろう。まずはシミュレーションしてみよう。地文が面白く感じるかどうか図ってみるのだ
[mihinote] 地文→自分
[sf] 登場人物たちの努力の意味って、ってなっちまうと残念なことに
[takasiAFK] #でもそれくらいやらないと電撃小説大賞の大賞は撮れないような気がする(==;
[takasiAFK] #獲れない
[mihinote] #機械的に盛り込んでも意味ないと思うよー
[takasiAFK] #(´・ω・`)
[syo] ただ入れるだけじゃ駄目ですな
[syo] 面白くなる要素と理由を入れないと
[sf] 何かアイデアがあることじたいは良いことなんですよね
[sf] 「それでどんなシーンが書きたいのか」というのが大事
13:33:08 ! ponzz ("Leaving...")
[asahiya] いれないと、いれれば じゃなくて「(○○のシーンに)入れたら絶対面白い」が大事 という感じですかね?
[syo] むしろそのシーンを入れる事によりキャラの行動に理由ができるとか、伏線の回収とかに使えそうでもありますな
[mihinote] 面白くなるシーンが少しでも浮かんでくるなら、入れても問題ないと思うのだ。でも浮かぶ前からネタ相談となるとこちらの判断では「止めとけ」としかいいようがないw
[mihinote] 大賞の審査の基準が、ネタのある無しが判断基準ではないと思うしね
[asahiya] むしろ
13:38:25 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] そんなネタまでバラして精読してくれる段階で少なくとも入選候補にはなってんじゃないかなぁ
[takasiAFK] いやまぁ全ては戯言だしね
[asahiya] #つまり、少なくともソレくらい後まで役目なし。
[takasiAFK] 予定は未定、全ては不確定なのだよ(`・ω・´)
[asahiya] え。折角の思いつきを「戯言」で捨てれるの?(汗
[asahiya] 今の言い方だとそう取れてしまったんだけれど。違ってたらごめんよ
[takasiAFK] だって思いつきは思いつきじゃない
[takasiAFK] 良く考えなきゃ
[takasiAFK] 書いていて合わなくなったら捨てたり削ったりすることはよくあることだしさー
[asahiya] そーねー、「書いてて合わなくて捨てる」んならいいんじゃない?
[sf] 「この設定がないと書きたいシーンが書けない」
[sf] という設定以外はいらないわけですな
[takasiAFK] というか今書いている自体の話も、何度も何度も書き直した結果の産物だし……。
[asahiya] 書き直すこと自体はイイコトだと思いますよ。
[takasiAFK] その間に書けなくなった、というのはあるけど(´・ω・`)
[asahiya] 俺だって総計20kにも満たないだろう文章に3テイクしたりとかよくやったし。
[sf] 書き直してるうちに書けなくなる人は、書き終えるまで直さないようにするというのが、良くあるノウハウですな
[sf] 手直しって実は止められないんで。
[takasiAFK] でもようやく書けるようになった気はする
[sf] いくらでも前に進まないで手直しを続けられるんだ。
[sf] ちなみにプログラム開発なんぞでもありがちである
[takasiAFK] いつまでも開発中で発売未定(´・ω・`)
[mihinote] 一度完結させてからの方が手直しと原文を比較しやすく、良い悪いという違いの部分が視覚化されるのです
[asahiya] 途中で手直ししていると 他人から見れば特にだけど
[asahiya] 「オチに関わるフラグ」なんかも「オチが書いてないから、ただの邪魔な描写」に見えたりとか
[asahiya] よくある。
[asahiya] #っていうか実体験です。はい(汗
[mihinote] 違いが視覚化されることで、次の手(順)の正確性が上がる(間違いを犯さずに目標へ、その時点での最短距離で進む)ことができるのです
13:50:29 ! Kannna ("CHOCOA")
[takasiAFK] 出かけようとゴーストがささやくので出かけてきますノシ
[mihinote] いてら。熱中症に気をつけて
[takasiAFK] ノシ
2010/08/05 14:00:00
14:08:24 + Marcy(~nomarcy@EM111-188-99-164.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
14:09:59 ! takasiAFK ("それではノシ")
14:14:41 + imo0(~m-potato@eatkyo682196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:17:41 MorrisAFK -> Morris
14:21:19 ! imo ("CHOCOA")
14:35:04 ! syamo ("Leaving...")
14:38:46 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
14:43:36 ! mihinote (EOF From client)
14:46:40 + mihinote(~mihiro@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:50:14 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
14:59:50 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-203-197.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/08/05 15:00:00
15:28:36 + hir(~____@EM114-51-151-26.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
15:36:14 Morris -> MorrisAFK
15:54:49 ! kairi ("See you...")
2010/08/05 16:00:00
16:00:10 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:12:28 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
16:18:54 ! ao_note ("さいきど")
16:41:28 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
16:45:05 ! hir ("さようなら〜")
16:50:03 MorrisAFK -> Morris
2010/08/05 17:00:00
17:07:05 + akagane(~akagane@nthrsm017148.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:07:05 ! mihinote (Connection reset by peer)
17:08:07 + mihinote(~mihiro@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[akagane] 「そう望むことによって、世界がそのように実現する」という作品でいくと、『発狂した宇宙』が古典的名作であるな
[akagane] 他にも、ハインラインの初期短編で、そういうのがあったと思うが、タイトルは思い出せない
[takasiAFK] ふむむ
[takasiAFK] いや、その望んでいる存在が
17:22:41 + lute_(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] その「世界」の外側にいるという感じなんですよ、今回の発言の場合は
[akagane] 筒井康隆さんぽい感じかしら
[takasiAFK] ふむ
[akagane] あの人の作品には、「作者」や「読者」の影がちらつくものが結構ある
[takasiAFK] まあメタっぽい感じですね
[akagane] 『朝のガスパール』がまさにそんな感じで
[akagane] 新聞連載だったんだけど、読んだ読者のパソコン通信なんかの書き込みとかがどんどん取り入れていって、実にカオスな展開に
[Stella] 『ウロボロスの偽書』が階層構造になってたような
[akagane] うまくノリがあえば、『まおゆう』とか『やる夫家康』みたいに、作者と読者が互いに盛り上げていく一体感とか感動とか、そーゆーのが得られるのではなかろうか
[takasiAFK] なるほどー
[akagane] ただ、はたから見るのと、実際にうまくやるのとはべつものであるからしてw
[akagane] こういうのは、やはり、練習というか、実際にあれこれ試してみるのが良いと思う
[akagane] アイディアは、それをうまく使う技巧とセットで意味を持つ
[takasiAFK] はい
[akagane] 技巧を上げるには、実際にあれこれ書いて、それを読んでもらって「どうやればうまくいくか」を自覚するのがいい
[akagane] 応募作品とは、別に、そういう鍛錬を重ねるのは良いことだし
[akagane] むしろ、鍛錬を優先して技量を上げてからでも悪くはないと思う
[takasiAFK] はい
[akagane] そんなスゴイものでなくてもいいんだ。ツイッターでも、技量の研鑽は積める
[takasiAFK] ふむむ
[akagane] むしろ、短いサイクルで、「書いて」>「読ませて」>「次を書いて」の方が、技量は上がりやすい
17:34:27 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] ふみゅ
[akagane] シーン優先で、前後のつながりは置いておくのだ。最近だと、ニュースで「非実在老人」の話が出ているけど、これを元に藤子・F・不二雄さんのSF短編のようなものを考えてみるとかね
[sf] .k 発狂した宇宙
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:発狂した宇宙 をどうぞ♪
[sf] .k 朝のガスパール
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:朝のガスパール をどうぞ♪
[sf] .k ウロボロスの偽書
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ウロボロスの偽書 をどうぞ♪
[akagane] 夏の公園で、ベンチに老人たちが並んで座っていて。熱中症の心配をして、声をかけたら。「大丈夫なんですよ」とか言われる。
[akagane] しばらくしたら、その老人たちがいない。家に帰ったかと安心していると、「おじいちゃんが帰ってこない」と近所の人が
[akagane] 少しずつ、少しずつ。老人が消えていく。
[akagane] んで、脳内の藤子・F・不二雄さんと会話する。こういう漫画をどう展開させるか。
[akagane] すると脳内から「『地球幼年期の終わり』を逆にしてみるのはどうか」とか聞こえてくる。
[mihinote] akaganeさんのその場合は、脳内での議論の方が面白そうですw
[akagane] あちらは、「新しい世代」が、スターチャイルドとして、宇宙に旅立つんだけど
[akagane] こっちでは、「古い世代」が、スターチャイルドのレベルに到達して、宇宙へ旅立っていくというのはどうかと聞こえてきた。
[takasiAFK] おじいちゃんたちは、「サーバー」にインしたのです!
[takasiAFK] という電波が降りてきた
[akagane] そうそう、そんな感じで
[akagane] どういう風に展開させるか、どう描けば面白いか
[OTE] なるほど。レンズマンの外伝、渦動破壊者でも言っていましたな。「世界にはレンズの導きの他にも道があるのだ」と。
[mihinote] その電波、大事ですなw
[akagane] たとえば、「サーバー」にインしたら、今度は、もう一回、この世界にログインしてくるかもしれない>老人
[mihinote] まて。OTEさん、それは眼鏡信者とは思えない発言だ(まて>レンズの導きのほかにも道がある
[akagane] 前には老人だったのが、今度は若くぴちぴちになって戻ってくる。「この間は、心配してくれてありがとう」とか、自分のパラメタを書き換えたロリ婆ちゃんに言われる
[akagane] 前後はいいのだ
[OTE] #コクーンという映画があったな。>若返り
[akagane] 「この場面が面白くなるには、どーするか」を考えてみる
[akagane] アイディアや設定は、後からつけられる。なんぼでも。
[takasiAFK] そしておじいちゃんたちを追いかけて「サーバー」にインした主人公。そしてその「サーバー」の正体とは……!
[takasiAFK] 「方舟」だったのです……!
[takasiAFK] 箱舟
[takasiAFK] BGM:トライアングラー
[takasiAFK] ライオンでも可
[akagane] うむ。そんな風に、あれこれシーンの演出を考えてみる。
[mihinote] 六文銭は必要かのう(ぉ
17:51:23 + hir(~____@EM114-51-148-252.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] そういや「古い世代」が去っていくSF小説は最近ありましたな
[sf] 翻訳だったかな。老人がある数を超えたとき臨界が起きてという。無限の生命を得て去るか、残って死を待つか、それぞれの選択。みたいなノリで。
[takasiAFK] #サーバーというとゼーガペインを思い出す人も多かろうにゃー
[sf] まさに幼年期の終わりの老人版を、老人であることを活かして描いた作品でした。
[takasiAFK] さて実は漫画喫茶からリモートアクセスでお送りしてたのですが、もうそろそろ3時間パックが切れそうなので移動しますにゃー。それではノシ
[sf] アードマン連結体 (ハヤカワ文庫SF) http://www.koubou.com/asin/4150117551
[sf] これの表題作だ
[sf] .k アードマン連結体
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アードマン連結体 をどうぞ♪
2010/08/05 18:00:00
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2010/05/20100523.html#050000
[sf] ここで感想を書いてるかな
18:30:20 + ponzz(~ponzz@p4046-ipbf1302souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:38:06 + meltdown(~meltdown@wd217.AFL32.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:48:37 fukaWork -> fukaFuton
18:56:09 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
2010/08/05 19:00:00
19:01:36 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:36:26 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
19:51:42 + Pikoyan(~Pikoyan@p1239-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:52:15 ! OteNote (EOF From client)
19:55:58 + OteNote(~metral@FL1-118-110-12-134.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2010/08/05 20:00:00
20:07:54 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-203-244.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:08:13 + akiraani(~akiraani@EM119-72-248-181.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:15:27 ! Marcy0 (EOF From client)
20:17:25 + Mar-EM(~Mar-EM@EM111-188-74-19.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:38:50 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
20:46:54 Morris -> MorrisEAT
20:51:56 ! lute_ (Connection reset by peer)
20:52:47 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
2010/08/05 21:00:00
21:00:53 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-46-246.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
21:01:53 MorrisEAT -> Morris
21:04:13 ! takasiAFK ("それではノシ")
21:06:20 Marshal -> MarshaPL
[SiIdeKei_] ログ読み。
[SiIdeKei_] 『そう望むことによって、世界がそのように実現する』つーと
[SiIdeKei_] 読んだことのあるお話では……
[Pikoyan] ネオアトラスですね?
[SiIdeKei_] ミヒャエル・エンデの『はてしない物語』は、そういうお話と言って言えないことはない。
[SiIdeKei_] あとは、新井素子の『……絶句』は、小説家志望の新井素子という女の子が事故に遭って、インナースペースが現実世界にダダ漏れになるお話。願えばそのようになる。
[Kannna] 夢枕獏の中篇に『山を生んだ男』ってゆーのがあるけど、「世界」にしては影響範囲が限定的かな??
[Stella] 作中人物ではなくて、「作品の外」であるなら、『いつか猫になる日まで』だな
[Stella] <そう望むことによって、世界がそのように実現する
[Stella] #ネタバレー
[SiIdeKei_] ちょっ、それすげえネタバレ(笑)
[Kannna] ああ、そっか<#ネタバレ
[Kannna] うーみゅ
[Pikoyan] ネオアトラスは大航海時代辺りをテーマにして、探険家を各地に派遣して、探検家が「こういうものを発見しました!」って言ったのを採用すると世界がその通りだったことになるゲーム。
[SiIdeKei_] <いつか猫になる日まで
[Kannna] #ネタバレさせないと説明できないこともあるよね
[Pikoyan] ムー大陸が出来たりアトランティスを発見したり巨人の足跡が見つかったりする。
[mihinote] 古い漫画だが、たがみよしひさの「それさえも恐らくは平穏な日々」では、主人公の望む次元世界に移転するというパラレルワールドな話であった
[SiIdeKei_] ログの中でも触れられていたと思うが、思いついたアイディアなんて、案外誰かがすでにやったことで
[SiIdeKei_] それをどう組み合わせるかが、大切なこと。
[sf] そもそも広義には、魔法ってのは基本的に『そう望むことによって、世界がそのように実現する』ですからな
[SiIdeKei_] なぜそのアイディアを採用するのか、なぜそのアイディアを採用しないのか。
[mihinote] うむ。パンツだって話の使い出がなければ誰も採用しませんよな
[OTE] 眼鏡だってそうさ。
[SiIdeKei_] 面白くするために、最善を尽くす。
[OTE] ただの媚びのためのアイテムなら要らぬ!
[SiIdeKei_] 売れるためとか賞獲るためじゃなくて
[SiIdeKei_] 面白くするために、考えるね、おいらなら。
[mihinote] #ああ、そうだ。OTEさん、今日の零時ごろのimoさんが見つけてきた在日米軍の漫画、メガネッ娘でしたぜw
[OTE] #ほほう。
21:27:07 + seiryuu(~seiryuu@161.113.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
[OTE] システムは、客のために。次の開発者のために。そして自分自身の美学のために。良いものを作ってみせる。
[mihinote] # http://www.usfj.mil/Manga/
[OTE] そういう矜持のために。魂を燃やしてみせる。
[SiIdeKei_] なぜ小説を書くのか。どこぞの新人賞の大賞を取ることが目的なのか。それが最終目標で、良いのか。
[SiIdeKei_] と、ちょっと黒くなっておく。
[OTE] いや、白いだろう。
[OTE] 純粋すぎてちょっとまぶしい!
21:29:48 ! syamo ("Leaving...")
[OTE] #っといかん。副作用来た。マシンから離れる。
21:31:03 OTE -> OTE_Aw
[SiIdeKei_] うむ。ゆっくりするのだー
[mihinote] 「やっぱり使い込まれると黒くなってしまうのね(ひそひそ)」「白いままでいるって難しいのね(ひそひそ)」
[Morris] 消しゴムですねわかります
[mihinote] 最近の消しゴムは使うことが少ないので白いまま、ぼろぼろになってしまいます。
[mihinote] <自分の家の場合
[Prof_M] ただまー
2010/08/05 22:00:00
22:06:33 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
22:09:23 ! ao_note ("帰")
22:10:25 ! lute (Connection reset by peer)
22:11:20 + lute(~lute@pl1093.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
22:22:15 + kuronya(~kuronya@r-118-106-157-209.g213.commufa.jp) to #もの書き外典
22:25:23 ! Kannna ("CHOCOA")
22:29:28 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:35:03 ! hohoho (EOF From client)
22:35:21 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:36:07 + hir0(~____@EM114-51-241-21.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
22:37:06 Morris -> MorrisZZZ
[seiryuu] http://www.usfj.mil/Manga/  米軍公式MANGA
[seiryuu] 米軍始まった
22:46:59 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
22:59:24 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
2010/08/05 23:00:00
23:01:03 hir0 -> _37H_Keij
[showaway] 図書館に本を返すのは、結構たるい
[showaway] 特に、他の市の図書館の場合
[showaway] http://wiredvision.jp/blog/matsuura/
[showaway] >松浦晋也の「モビリティ・ビジョン」
[showaway] これに突っ込みを入れるために、中量軌道交通機関系の資料を集めたんだけど
[showaway] 途中でだるくなった
23:12:20 + kairi(~kairi@i125-202-185-189.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[showaway] 突っ込みどころ多すぎだし、ただの突っ込むのは野暮だから、まともなコラムを書こうと思ったら、資料集めが楽しくて、書く前段階で力尽きた(おひ)
23:30:05 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
23:30:21 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:30:59 ! mikeyama ("再起動でござるよ、ニンニン")
23:34:19 + gombe(~gombe@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:34:42 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
23:34:47 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:36:35 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:47:45 + mikeyama(~mikeyama@e6d138.Est6N1F5.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
23:51:48 + ao0(~ao@116-64-240-234.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
23:52:18 ! gombe ("Leaving...")
23:59:36 ! Stella ("See you...")
2010/08/06 00:00:00 end