#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-06-14 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2010-06-14をご活用くださいませ。
先日分(2010-06-13) ← 表示中(2010-06-14) → 翌日分(2010-06-15)
2010/06/14 00:00:01
00:11:16 ! dain ("Leaving...")
00:13:20 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:13:22 + cos0_(~cos0@hprm-59034.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
00:13:39 ! lute (Connection reset by peer)
00:14:34 + lute(~lute@pl668.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
00:15:13 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:19:27 S2GM_Boku -> Aki-ash
00:39:52 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2010/06/14 01:00:00
01:03:40 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
01:06:17 ! syo ("Leaving...")
01:36:01 ! lute (Connection reset by peer)
01:36:42 ! yasuyuqi ("Leaving...")
01:36:54 + lute(~lute@pl668.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
01:43:05 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-46-169.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
01:51:41 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-54-192.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2010/06/14 02:00:00
02:52:13 + hir0(~____@EM114-51-150-107.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
02:59:29 Yaduka -> Yad_Away
02:59:33 Yad_Away -> Yad_Sleep
2010/06/14 03:00:00
03:05:45 ! kuronya ("Leaving...")
03:12:59 ! imo0 ("CHOCOA")
03:16:48 ! TK-Leana ("Leaving...")
03:53:07 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2010/06/14 04:00:00
04:04:23 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-146-239.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
04:40:43 ! hir0 ("さようなら〜")
04:50:08 ! gombeLOG ("Leaving..")
2010/06/14 05:00:00
05:00:02 ! dice2 ("auto down")
05:01:10 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:28:37 ! mihiro ("それでは〜")
05:43:52 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
05:52:55 ! hohoho (EOF From client)
2010/06/14 06:00:00
06:23:18 + r-aokaze(~r-aokaze@p25234-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:28:06 ! showaway ("Leaving...")
06:31:11 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
06:47:04 Yad_Sleep -> Yad_Away
06:47:58 + CDKipon(~CDKipon@pw126245095114.5.tik.panda-world.ne.jp) to #もの書き外典
06:51:09 ! CDKipon ("Leaving")
2010/06/14 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:04:55 + utako(~utako@KD113151167092.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:24:49 fukaFuton -> fukaNeoki
07:41:40 ! LizardMen ("６番レジへどうぞ！")
07:46:21 ! lute (Connection reset by peer)
07:46:26 + asahiya(~asahiya@i118-16-147-161.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:47:13 + lute(~lute@pl668.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
07:57:51 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
2010/06/14 08:00:00
08:00:09 ! utako ("出社だぉ（∪＾ω＾）")
08:12:59 fukaNeoki -> fukaWork
08:24:58 ! Saw ("See you...")
08:58:18 + Stella_(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2010/06/14 09:00:00
09:12:44 ! lute (Connection reset by peer)
09:13:39 + lute(~lute@pl668.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
09:23:31 ! yasuyuqi ("Leaving...")
2010/06/14 10:00:00
10:03:22 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-51-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
10:05:12 Kannna -> KannnaOFF
10:23:14 + ponzz(~ponzz@p4046-ipbf1302souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:24:16 MorrisZZZ -> Morris
10:26:27 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:34:37 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-88-92.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
10:35:07 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2010/06/14 11:00:00
2010/06/14 11:00:03
11:00:13 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:08:47 + imo(~m-potato@eatkyo452171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2010/06/14 12:00:00
12:02:07 KannnaOFF -> Kannna
12:07:11 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:07:20 ! hohoho (EOF From client)
12:25:58 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
12:27:27 ! hohoho (EOF From client)
[takasiAFK] 『なれる!SE』現職SEに人気 - 主にライトノベルを読むよ＾0＾／ http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100611/1276238564
[takasiAFK] こう、読む人が読むと、目から汗が出くるような内容らしい＞なれる！SE
[takasiAFK] .k なれる!SE
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:なれる!SE をどうぞ♪
12:57:42 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
[takasiAFK] 分かる人が読むと、だった
[takasiAFK] なれる！SE―2週間でわかる？SE入門 (電撃文庫) http://www.koubou.com/asin/4048686054
2010/06/14 13:00:00
[Stella_] デスマーチ経験者からすると「デスマーチじゃないだけましじゃん」らしい
[OTE_Aw] 現在絶賛鬱中の俺が読んで楽しめるんだろうか……
[Stella_] やめたほうがよさげ＞OTEさん
[OTE_Aw] わかった (・∀・)ノ
[OTE_Aw] まぁでもリアルよりマイルドなんだろ？
[takasiAFK] 女子中学生みたいな上司がいる程度には＞マイルド
[Stella_] 短期の仕事ばかりらしい
[OTE_Aw] とりあえずtakasiさんに読んで貰ってだな。SEを目指したくなるかどうか聞いてみよう。
[takasiAFK] 人柱！ 人柱ですか！？
[OTE_Aw] 最近は新規でも納期が３ヶ月という仕事が多いらしいよ。
[OTE_Aw] 人柱か。そ、そんなことはないよ（目を逸らす
[takasiAFK] 取りあえず買ってみようヽ(´ー｀)ノ
[takasiAFK] ウフフフ……。
[takasiAFK] さてご飯ノシ
[OTE_Aw] 普通、PGやらが出る小説だと。なんかスーパーハカーがぎゅいーんってかんじで仕事を一瞬で終わらせたりするのが多い気がするが。
[OTE_Aw] リアルなのか。
[takasiAFK] リアル系です。
[takasiAFK] プログラムが正常に動いた瞬間が主人公に取って嬉しい瞬間の一つと言うぐらいにはリアルです。
[sf] ああ読んだ読んだ
[sf] 仕事内容としてたいがいすぐに片付く程度であってプロジェクトではないので
[sf] デスマーチではないですね
[sf] 開発じゃないですからね
[sf] お仕事的にはネットワークエンジニアで、客先に合わせてルータなどの設定をして出荷というやつ
[takasiAFK] しかしこの主人公、
[sf] 仕事がたいへんになるのは、基本的に社長(つまり営業)のポカでありますな。スケジューリング無視と仕事内容の確認がない安請け合いのようにみえるので、ありがちな話のようである
[OTE_Aw] プログラムが正常に動くと怖くなるのが普通。（ちょっと嘘
[takasiAFK] 専門学校とか出ていない一般人らしいのだが、入社していきなりネットワークSEにされて二週間で働きながら覚えろって（覚えられなければ首）あり得るのだろうか
[OTE_Aw] あるよ
[takasiAFK] なんか戦場にいきなり連れてこられて戦い方は闘いながら覚えろと言うくらい無茶な気もするガ。
[takasiAFK] Σ(´∀｀;)
[OTE_Aw] 無茶が通れば通りは引っ込むのだよ。
[OTE_Aw] いいか新兵。
[OTE_Aw] 君の代わりは幾らも居るんだ。嫌なら帰れ！
[OTE_Aw] ルータ等の設定か。ふむー。
[OTE_Aw] 開発じゃないのか。
[OTE_Aw] SEはシステムエンジニアじゃなくてセールスエンジニアの略の方だったりして。
[takasiAFK] Σ(´∀｀;)
[OTE_Aw] 俺が担当した学生で、ネットワークSEになった奴居たなぁ。一回辞めたいと相談されて、色々あったが今も同じ会社で頑張ってるようだ。
[OTE_Aw] プログラムはやったけど、問題解決の手法とかネットワーク設定とかは教えてやれなかったからなぁ。
13:23:23 ! Kannna ("CHOCOA")
[takasiAFK] ふむ
[OTE_Aw] まぁ開発よりは読み物になりそうな予感。
[takasiAFK] なるほど
[OTE_Aw] 色々仕事を見ていて思うんだが。結局、その業界に合わせた問題解決の手法を、如何に早く見つけて身につけるか。そこが働く上での鍵になりそうな気がする。
[OTE_Aw] もちろん仕事を覚えるのは前提なのだが、必ず失敗は起こる。
[takasiAFK] 週刊アスキーで短編を連載中なのでためしに読んでみるといいかも。
[takasiAFK] 今週発売号で二回目だけど。
[sf] ちなみに主人公は営業向きの人材だと思った。
[OTE_Aw] 失敗をどう危なげなく裁けるかが問題だな。
[sf] まあ新人としてはスキルに恵まれた人間だと思うよー。あの対応ができるなら、自信さえ持てばどこでも食っていけるねっ。
[OTE_Aw] 物語的には危機が欲しい所だろうが。仕事的には要らん。胃が痛くなるし。まぁ酒のつまみにはなるが。
[OTE_Aw] なるほどねー＞どこでも食っていける
[sf] 危機が失敗ではなくて、連絡の不行き届きやファームのバージョン違いで起きていたので、そのへんは「気楽」だと思います
[sf] 自分の失敗で酷いことになったりして客先に損害を与えてそのなかで頑張るとか、そういう事態ではないので、そのへんは気楽に読める
[OTE_Aw] なるほど。マイルドだ。
[sf] 技術スキル皆無でもヒューマンスキルのある主人公だから、実は勝てるタイプではないかと思った。
[OTE_Aw] ヒューマンスキル重要よねー
[sf] 数時間勉強してネットマスクやNATを理解できるんだから、勉強もできる口だよな
[OTE_Aw] おお。えらい！
13:33:28 Morris -> MorrisAFK
[sf] そういえば、イラストの人は裏見返しの著者紹介で「残業代 でるだけマシだよ エンジニア」とか書いていて悲哀を。
[OTE_Aw] にょほほ
[sf] 兼業イラストレーターなんでしょうなあ
[sf] まあなんだ、下請けではないしね。
[sf] 零細でも独自営業で回してけるんだから、だいぶ環境としては恵まれてる。
[sf] まあSE残酷物語、とかではないやね。
[OTE_Aw] ふむー
[sf] 話の筋は成長物語の骨格で、理不尽ではあっても悪意はない。
[sf] .k なれる！SE
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:なれる！SE をどうぞ♪
[OTE_Aw] 入社していきなり「君には期待しているから役職を付けよう」と言われていきなり残業代が無くなるとか、そういう悪意はない訳か。
[takasiAFK] 既に出していたり……(´・ω・｀)
[takasiAFK] ＞キーワード
[Stella_] 微妙にURLが違う
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/06/20100611.html#150000
[Stella_] ＃「！」が1バイトか2バイトかで別キーワード扱い
[takasiAFK] (´・ω・｀)
[sf] 確かに蒼さんの感想の通りであった
[sf] 無茶ではあっても無理ではない
[OTE_Aw] 無脳と悪意がないのはいいな。
[OTE_Aw] 救いと奇跡があればちゃんとラノベかもしれんなｗ
[asahiya] takasiさんのコメントみて＜入社していきなりネットワークSEにされて二週間で働きながら覚えろって（覚えられなければ首）あり得るのだろうか
[asahiya] 「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」って本を思い出した
13:51:56 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[asahiya] こー「学校でやったわけじゃないからわからないことばかり。でも仕事しながら覚えなきゃ」ってベースは一緒だなぁ
[asahiya] などと思った
[asahiya] .k ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない をどうぞ♪
[sf] まあSE会社だと研修とかはまだ定型化され整備されてるとこが多いほうかもね、そういう意味では。
[OTE_Aw] まー、多少は脅かす物だし。入って二週間のぺーぺーに求めるのは所詮ぺーぺーに勤まる物に過ぎない紙なぁ。
[OTE_Aw] 正常系と異常系の見分け方とかは、ぺーぺーに求めてもしょうがないし。
[asahiya] そーやって「ある程度の努力で達成できうると見通しが立つ程度」の仕事を適切に割り振らないと、組織全体の仕事が回らない ということですよな
[sf] そのへんの話もありましたね
[OTE_Aw] でも入って二週間である程度のことは出来てくれないと、零細企業じゃつらいだろう。だから普通は零細企業は中途採用が増える。
[sf] >自分だけでやらないでやれる仕事を割り振れ
[sf] ヒロインへの上長の指令
[sf] そして仕事の最初はコピーから。
13:57:20 ! Aki-ash (Connection reset by peer)
[OTE_Aw] 新人だけど取ったということは、それなりに見込みがあると判断されたんだろうな＞主人公
13:57:59 + Aki-ash(~Aki_san@flets-e088.hbb.jp) to #もの書き外典
13:58:45 + cos0____(~cos0@hprm-59034.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] そーいえば。
[asahiya] 「一人のスーパーマンによって仕事が成立する企業というのは、不安定であり不健全だ」という主旨の内容をどっかで見たな。
2010/06/14 14:00:00
[asahiya] ＃仕事が維持される だったかもしれない。
[sf] 募集告知は詐欺というかなんですが、採用そのものは明らかにアピールを受けて戦略的に考えたものだという節がありますね。
[mihiro] 会社組織の意味がないですからね＞一人のスーパーマンによって〜
[sf] 一人がいなくなったら機能しないなら組織の意味はないですからね
[sf] 企業の継続性ってのは、誰か欠けても続くという信頼なのです。
[sf] これがないなら企業に頼む意味はない。
[asahiya] 「そのスーパーマン個人」に頼めば済んじゃいますもんねぇ（汗
[OTE_Aw] 組織的には「換えが効かない人」ってのはアキレス腱以外の何者でもないですからなぁ。
[asahiya] ふむ。
[syamo] まほろまてぃっく は内容は健全ですけど じつは不健全な内容です
[mihiro] まあ「誰かが欠けても、入れ替わっても続く」からこそ、無理に続けようとしたりするとブラックにもなりやすいのですがね
[mihiro] ＞企業組織
[sf] まあ働いてる人間にとっては、換えが効かないほうが立場は強いですからね
[OTE_Aw] うむ。
[sf] なので必要な情報を自分だけで握るとか、わりと「生き残りのノウハウ」として語られたりもした。客先との関係やそのリストを会社に渡さないとかな。
[sf] しかしまあ、これは会社と客先にとっては不利益なわけでありました
[OTE_Aw] 俺も、今の会社のメンバーでは換えは効かないが。外から同じようなスキルの人を持ってくれば何とかなるようには、色々メモとか残してる。
[OTE_Aw] 卑下して言うわけじゃないが、まぁ俺ぐらいのスキルなら、IT企業辞めた人探せば幾らも居るだろうし。なんとかなるだろう。
14:23:11 ! kairi ("See you...")
14:26:19 ! syamo ("Leaving...")
14:33:55 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] .k 週刊アスキー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:週刊アスキー をどうぞ♪
[sf] 本誌はAmazonにはないのね
14:38:32 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] まあ色々言われるほどキツい内容ではないとは思ったけど、現在の当事者としてはより厳しい体験がフラッシュバックしたりするのかもなあ
2010/06/14 15:00:00
15:14:23 mihiro -> mihiaway
15:19:06 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
15:35:20 MorrisAFK -> Morris
15:37:26 + hohoho(-hohoho@192.51.209.73) to #もの書き外典
[Stella_] 東京創元社｜創元ＳＦ短編賞 http://www.tsogen.co.jp/sftanpensho/
[Stella_] 第1回創元SF短編賞受賞者決定
2010/06/14 16:00:00
16:00:54 ! mihiaway ("それでは〜")
16:04:32 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-65-123.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
16:31:51 + Marcy0(~nomarcy@EM111-188-55-66.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
16:46:47 ! hohoho (EOF From client)
16:50:38 + hohoho(-hohoho@192.51.209.73) to #もの書き外典
16:50:51 Morris -> MorrisAFK
[sf] > 佳作と特別賞３編をはじめとして、惜しくも受賞を逸した最終候補作を含む全９編をアンソロジーに編み、創元ＳＦ文庫の１冊として2010年内に刊行いたします。
[sf] ほう
[sf] .k 創元SF短編賞
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:創元SF短編賞 をどうぞ♪
[sf] 受賞者は、第20回日本ファンタジーノベル大賞で最終選考のひとなのね
2010/06/14 17:00:00
[sf] 松崎有理（作家）公式ホームページ http://yurimatsuzaki.com/
17:01:27 ! cos0____ ("さあ、物語がはじまるよ……")
[sf] 1972年茨城県うまれかー。おないどしじゃのー。
17:11:21 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:18:30 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
17:19:02 MorrisAFK -> Morris
[Morris] サッカーは今晩か
17:42:36 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
17:49:48 ! Kannna (Connection reset by peer)
17:50:56 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
17:57:22 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2010/06/14 18:00:00
18:01:45 + cos0_(~cos0@hprm-59034.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
18:02:42 ! hohoho (EOF From client)
[Morris] 『ぎんぎつね』２巻ようやくゲット。
[Morris] ありがとうbk1。
[Morris] 新キャラ出てるけど相変わらずほのぼの
[Morris] 展開スピードは遅め。
[Morris] まあこのゆるゆるさが魅力なんだな
18:18:23 + kuronya(~kuronya@r-115-39-75-24.g211.commufa.jp) to #もの書き外典
18:20:18 + hohoho(~hohoho@EM114-48-25-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:21:56 ! hohoho (EOF From client)
[Morris] 読み返してみると
[Morris] なんかいろいろと
[Morris] 『我が家のお稲荷さま。』と似てるところがあるな
[Morris] キャラの性格とか？
[Morris] 『ぎんぎつね』の主人公の女の子が
[Morris] 『我が家のお稲荷さま。』のお母さんに見えるのか
18:27:02 fukaWork -> fukaFuton
18:30:02 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
18:36:01 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:37:54 + imo(~m-potato@eatkyo452171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:49:06 + aspha(~aspha@p1005-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:52:08 ! takasiAFK ("それではノシ")
18:53:10 + meltdown(~meltdown@wd196.AFL39.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2010/06/14 19:00:00
[sf] .k ぎんぎつね
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ぎんぎつね をどうぞ♪
[sf] ぎんぎつね 2 (ヤングジャンプコミックス) http://www.koubou.com/asin/4088778332
[sf] どんな話なんですかね
[Morris] 神社の跡取りの女の子と、神社で奉られてる神様
[Morris] 神様というより、神の使いかな。お稲荷様だから。
19:08:57 ! ponzz ("Leaving...")
[Morris] で、主人公の女の子以外には見えない。
[Morris] お父さん（婿入り）は神使の存在は知ってるけど見えない
[Morris] そんな主人公の女の子が周囲と仲良くなっていく過程が１巻で
[Morris] ２巻は神キャラとして別の神社跡取りの男の子と、慕っている若い神使が加入
[Morris] あとがき読むと２話目に出すはずのキャラだったらしい
[Morris] 神社や神道関係はかなり本格的に描かれてます
[Morris] http://vomic.shueisha.co.jp/gingitsune/
[Morris] vomic。実際のコミックを声付きで。
[Morris] 試し読みみたいなものです
[Morris] 体験版としてどうぞ。
[Morris] vomicが原作３話から始まってるのは、１〜２話が読み切り版で
[Morris] ３話から連載開始したからか
19:19:41 + amped(~amped@sannin29202.nirai.ne.jp) to #もの書き外典
19:29:17 + hohoho(~hohoho@EM114-48-25-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] ふみ。「主人公の女の子が周囲と仲良くなっていく」ってのは、元々仲悪かったのか、引っ越しかなんかなのか、はて
[Morris] んー
[Morris] ちょっと読み返してみるけど
[Morris] 高校２年生でクラス替えして周囲は知らない人ばかり、だっけ？
[Morris] 頼まれて神使の力を借りて「占い」やってたので
[Morris] 「本当の友人」と言える相手がいなかったんでしょう
[sf] ふむー
[sf] 高校デビューでもなかったか。
19:38:17 + hohoho_(~hohoho@EM114-48-25-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
19:44:06 ! Marcy0 (EOF From client)
[Morris] んむ
[Morris] 特に以前の人間関係の描写はなかったですの
19:49:47 KITE_ -> KITE
19:49:55 asahiya -> asaway
[Morris] 最初はモブキャラ（失礼）から「また」占い頼まれてたので
[Morris] 便利屋扱いされてたんでしょう
[Morris] それが、１話と３話で一人ずつ仲良くなって。
[Morris] 人間関係より神様関係の話のほうが多いので
[Morris] 時間はゆっくり流れてる感じ
[sf] ほむほむ
19:53:19 + Pikoyan(~Pikoyan@p1239-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:53:57 + Mar-EM(-Mar-EM@60.254.209.99) to #もの書き外典
[sf] なるほど
2010/06/14 20:00:00
[sf] コマ割りをこう演出するするのか
[sf] これはケータイコミックで使われてる手法なんでしょうな
[sf] なかなか面白いもんですね
[Morris] ですね
[Morris] うはは
[Morris] ２巻から登場する男性キャラ（２巻表紙）が
[Morris] ３話（vomicの１話）の扉絵に出てるｗ
[sf] しかし時間がかかるのが難儀であった。
[sf] あと、キツネがやさぐれな大男なのが面白かったな
[Morris] やさぐれですが善人（？）です
[Morris] ミカンが好きな理由は読み切りの１〜２話に。
20:10:19 + hir(~____@EM114-51-56-214.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:39:37 Morris -> MorrisEAT
20:39:38 ! hohoho_ (Connection reset by peer)
20:56:43 hir -> _20D_Helm
2010/06/14 21:00:00
21:03:19 asaway -> asahiya
[meltdown] 「仮面ライダーアギトスペシャル 新たなる変身」レンタル
[meltdown] ……なんか
[meltdown] キャラ違わね？
[meltdown] 本編と登場人物の人格が少しばかり変わっているような気がします
[meltdown] ああ、こんなパラレルワールドもあるのだな、程度のニュアンスでお楽しみください？
21:10:40 MorrisEAT -> Morris
[sf] .k 仮面ライダーアギト
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:仮面ライダーアギト をどうぞ♪
[Kannna] あはは
[sf] .k 仮面ライダーアギトスペシャル 新たなる変身
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:仮面ライダーアギトスペシャル 新たなる変身 をどうぞ♪
[Kannna] うん。そうですねー。＜キャラ違わね？
[sf] 仮面ライダーアギトスペシャル 新たなる変身 [DVD] http://www.koubou.com/asin/B00005Y16S
[meltdown] これは番外編にせざるを得ないでしょうなぁ（笑）
[Kannna] ネタ的にはおいしいんですけど。やっぱ、短かったのかな??
[meltdown] 本編に組み込むと、キャラの安定性が砕け散るか、ストーリーを大幅に書き換える結果になると思います
[meltdown] うん、短編としては悪くないですよね
[Kannna] はい
[asahiya] 別の見方（？）をすると
[asahiya] 仮面ライダーアギトスペシャル 新たなる変身 を観て「仮面ライダーアギト」を知ろうとする人は
[asahiya] 「オモシロイ番組」とは思っても、本編シリーズ見始めると違和感を覚える
[asahiya] とかそんな感じだろっか
[meltdown] まぁ、二次創作から本作に入って違和感を感じる程度でしょう
[meltdown] ネタとしてやりたかったけど、諦めた奴を、公式二次でやったみた。感がありますし（笑）
[Kannna] あはは
[asahiya] それくらいかー。
[kuronya] 確か映画の前日譚、として作られたんじゃなかったかな、あれは
[asahiya] ＃まぁ2次創作と原作の差分はふれ幅広すぎますが（笑
[Kannna] アタシ、あれ嫌いでないのは、アギトのバーニングフォームって、観ようによってはちょっとグロいんですよね
[Kannna] その辺のブリッジにはいいかなっと
[asahiya] 橋渡しですか
[Kannna] うん。
[Kannna] フォローとゆーほどでもなく。
[meltdown] ギルスは最初から最後まで、グロいので
[Kannna] あはははは
[meltdown] さほど違和感がない（笑）
[Kannna] うん。まさに
21:26:21 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-38.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] なんかものすっごく
[asahiya] 「酷い」と書いて「愛のある」言い方？（笑＜最初から最後まで、グロいのでさほど違和感がない
[Kannna] あるある＜愛
[Kannna] もともと仮面ライダーって異形のヒーローだからさー
[asahiya] そですねぃ。
[Kannna] 元バッタ怪人だもん
[asahiya] あぁ、ギルス云々で思い出した。
[Kannna] アンザアギトなんか、牙むくですよ牙
[asahiya] ＃本題からずれちゃうけど＜思い出した
[asahiya] それは本当に異形っぽいなぁ
[asahiya] 昨日カラオケで友人が仮面ライダーPV祭やって、帰り道の話題が「仮面ライダー」になりやすかったんですが。
[meltdown] G3がパワードスーツだけど、あれ、問題多いからなぁ
21:30:52 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] 「実は平成ライダーとしてみると、敵がはっきりと"組織"してる作品が少ない」という話があった。
[Kannna] うん。少ないですね。
[Kannna] 敵性集団って感じ
[asahiya] アギトは昭和らしさも残した仮面ライダーなのに、その辺違うし みたいなニュアンス（笑
[Kannna] そうですね
[asahiya] えーっと、平成で"組織らしい敵"というと、Ｗと５５５ だったか？
[asahiya] 他1,2個くらいしか出ないみたいで。
[Kannna] そうですね
[Kannna] 後は、強いて言えば、カブトと、剣に、怪人とは別の、敵性組織が絡んだ、かんじ。
[asahiya] ＃「ギルスギルスっていっぱい出てくるけど組織じゃないよね」みたいなトコ軽く触れてたので思い出した。
[asahiya] カブトあたりからしかみてないしなぁ。＜仮面ライダー
[akiraani] G4キューブ……もといG4は不具合が出て回収騒ぎになったんですよね（ぉ＞仮面ライダー
[Kannna] あはは。なるほど＜組織じゃないよ
[asahiya] あれ？ キバだと、「敵性組織になりかけた存在」が敵？？
[Kannna] あれは、闇の魔物一族だからなー＜キバ
[Kannna] 組織って感じではないですよね
[asahiya] あぁ、「一族の長の跡目争い」であって「組織の長」とは決定的に違う と。
[meltdown] アギトも組織と言うより、ゲームグループでしたからなぁ
[Kannna] ほら、HUNTER×HUNTERだと、キメラアントが組織でないのにパラレル
21:36:27 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.231) to #もの書き外典
[asahiya] ふむふむ。
[asahiya] でしたな＜ゲームグループ
[Kannna] クウガ？
[meltdown] クウガだった
[Kannna] 了解
[meltdown] マナーに厳しいゲームグループではありました
[Kannna] 結構ちゃんとしてるよね。獲物には迷惑だけど（笑）。
[meltdown] 社会規範と相容れないゲームをしているだけですよね（笑）
[Kannna] 人外だし、しょーがないよねー
[meltdown] 人的損害は、正直、たいしたことない
[meltdown] 人間じゃないですしなー
[meltdown] クウガになると、さらに、人的損害は減少しましたな
[Kannna] うん。人的損害はたいしたことないんだけど＜クウガ
[Kannna] 社会不安は絶大だと思うに１票
[meltdown] ピンポイントでしか攻撃してこないから、人数的には、自動車の方がよほど怖い
[Kannna] アンノウンは、社会不安、はじめそれほどでもなかたんだけど
[Kannna] 親方は手広かった（笑）
[meltdown] そういえば
[meltdown] 序盤に登場した遺伝子モデル
[meltdown] あれは誰が作ったんだろう？
[Kannna] うーん
[Kannna] 作中には手がかりない感じですねー
[meltdown] あれで復活するくらいなら、死ぬのかな？
[meltdown] とか、謎が多いです
[Kannna] 体が死ぬ感じかなーて気はします
[Kannna] 白と黒の戦いは、なんか超時空っぽいから
[meltdown] あれなら白いのも復活しそうでしたが
[meltdown] しなかった（笑）
[meltdown] 類似した存在なら復活しそうなものを
[Kannna] ああ。それは考えなかったー
[Kannna] んーと、古代にアンノウンとか、ハイロードを崇拝してた人たちが、作った感じでしょうか＜遺伝子モデル
[meltdown] 湖の伝承だと、アギトも崇拝されてたっぽいのですが
[meltdown] それも関係が謎ですな
[Kannna] あそこは謎ですよね
[Kannna] どこまで妄想なのかとか
[meltdown] 「僕たちの未来はこれからだ」っぽい
[Kannna] うん
[Kannna] アタシの解釈だと、多分、アギト世界の古代では、アンノウン崇拝の方が主流で、アギト崇拝は、異端っぽいマイナー派だったのかなー、みたいな感じに思ってました。
21:55:47 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-20-233.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
[meltdown] とはいえ、その辺を掘り下げるとMMRになりそうだなぁ
[Kannna] あはは
[Kannna] うん
[Kannna] クウガ世界はアギト世界につながるとは限んないけど
[Kannna] アギト世界はクウガ世界の後なのは決定ですからねー
[meltdown] 「人類はアギトになると滅ぼされるんだよ！」「なんだってー」
[Kannna] MMRになるよね
[meltdown] （間違ってはいない）
[Kannna] 正しい（笑）
[meltdown] でも、学会に発表したら追放されそうだ（笑）
[Kannna] いや、反アギト派政党が後押ししてくれるんですよ（笑）
[meltdown] 「人類救済のため、超能力者絶滅を掲げる悪の秘密組織」vs「仮面ライダー警視庁G3チーム」になるのか？
[meltdown] 戦隊ものになりそうですが（笑）
[Kannna] ふむふむ
2010/06/14 22:00:00
[Kannna] アタシの趣味だと、黒の契約者みたいな展開が好きなんですけど
[Kannna] 日曜朝ではなくなる（笑）
[meltdown] 時間帯の制限もあるからなぁ（笑）
[Kannna] はい
22:02:41 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-235-133.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[meltdown] そう考えると、デビルマン系の展開も難しいなぁ
[meltdown] 特に、原作漫画版は無理だ（笑）
[Kannna] 演出次第ではあるんですけど
[Kannna] クウガや、龍騎、555のあたりがとりあえずのレッドゾーンだろうと思いますです
[Kannna] クウガは、敵が内輪で祭りをやってくれたので、大事にならないで済んだ
[Kannna] 龍騎は、ネタバレだけど、時間が戻って無かったことになった
[Kannna] とか、そんな感じ
[meltdown] うぬれ、まだそこまでみてない（笑）
[Kannna] ごみん
[meltdown] まぁ、イデの力が発動したというのは、力業だったんだなぁ
[meltdown] でも、仮面ライダーの力って、発動すれば同じ程度のことはできそうなんだけどなぁ
[Kannna] 555の劇場版は、ある意味デビルマン的だと思います。そうじゃぁないって意見もあるでしょうけど。
[Kannna] うーん、昭和ライダーはただの改造人間でしたけど……
[Kannna] Blackのキングストーンかたりから、そーゆー感じも表立ってきたかな
[Kannna] 今やってるＷなんか、地球とゆー無限のデータベースと一体化ですよ♪
[meltdown] シャーマンキング？
[Kannna] ああ、うん。一部似てます。
[meltdown] いや、昭和ライダーもパワー単体でなら、恐るべき力のはず
[Kannna] ふみゅん。そでしたっけ。
[meltdown] 一つの文明を維持しうるパワーを供給する＜アマゾン
[Kannna] 00ナンバーとそうは違わないような気もするのですが
[Kannna] ああ、アマゾン
[meltdown] 宇宙を支配する力を提供するはず＜キングストーン＆ムーンストーン
[Kannna] でも結局彼は、封印の番人だしー＜アマゾン
[Kannna] うん。
[Kannna] Blackと、シャドームーンは大物ですよね。
[meltdown] 腕輪が二つ揃うことで「封印が解けられた！」となったはずです＜アマゾンのラスト
[Kannna] ふむふむ
[meltdown] だから、単体の腕輪ではボスにダメージが入らなかったので、二つで倒したと
[Kannna] ああ、はい、そでしたね
[meltdown] しかし、当時の文明を見る限り、実は低エネルギー文明？ の可能性もっ
[Kannna] うん、実は（笑）
22:16:03 + hir(~____@EM114-51-165-12.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[meltdown] ああ、仮面ライダーJも
[Kannna] ああ、Ｊ
[Kannna] うん。彼は強い……はずなんですが（笑）
[meltdown] ＃インパクトがなくて忘れてた（笑）
[meltdown] 保有エネルギーは有数のはずなのですが（笑）
[SiIdeKei_] J……ディケイドでロケットランチャー喰らったのしか知らない(笑)
[meltdown] 何処に行ったのか、大集合でも姿形がない
[meltdown] なに、黒歴史になってなかったのかっ
[Kannna] ディケイドの映画は、黒歴史とかわんないよー（笑）
[Kannna] ＃ディケイド本編についてはノーコメント（笑）
[meltdown] うむー、まだまだ先のことだからなぁ（笑）
[Kannna] まだまだ楽しいですよッ
[Kannna] クウガの祐介は、にこやかな人で、アギトの翔一くんはノホホンさんでしたけど
[Kannna] 龍騎の真司はハッキリしてますつオッチョコチョイです（笑）
[meltdown] それはそれで（笑）
[meltdown] 重さがないなぁ
22:23:24 hir -> _20D_Helm
[Kannna] 観てて楽しいですよー♪
[meltdown] 期待します（笑）
[Kannna] 是非
[meltdown] 次は映画版か＜レンタルしてきた
[Kannna] 重みはですね、ライバルの仮面ライダーナイトの担当だから、ダイジョブ
[Kannna] 安心してb
[Kannna] わー、ばんばん行きますね♪＜次は映画
[meltdown] 残っていたので借りてきました（笑）
[Kannna] なるほどー
22:29:08 ! imo ("CHOCOA")
[meltdown] 後は、ちまちま進みます（笑）
[Kannna] はい
22:39:24 + imo(~m-potato@eatkyo452171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:43:31 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:44:58 + xi-banyu(~xi-banyu@pd8bf88.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:51:39 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2010/06/14 23:00:00
23:01:00 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:01:23 Morris -> MorrisZZZ
23:06:40 + mikeyama(~mikeyama@e6d25.Est6N1F1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
23:08:41 Yad_Away -> Yaduka
23:08:51 + Saw(~UserID@KD125053007151.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
23:10:13 ! syamo ("Leaving...")
23:12:52 + shksnit_(~shksnit@eatkyo163033.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:17:22 + y_(~y_@i219-164-154-212.s02.a040.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
23:32:27 ! aspha ("Leaving...")
23:47:03 ! ao_note ("帰宅")
23:47:33 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
2010/06/15 00:00:01 end
先日分(2010-06-13) ← 表示中(2010-06-14) → 翌日分(2010-06-15)
#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-06-14 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典