#もの書き外典 2009-11-30

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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2009-11-30をご活用くださいませ。

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2009/11/30 00:00:03
00:02:15 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:14:00 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:14:48 ! wanaF ("Leaving...")
00:23:09 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:23:52 ! aspha (Connection reset by peer)
00:26:47 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:35:32 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
00:36:33 mikeyama -> mikeZzz
00:37:12 ! aqualuna (EOF From client)
00:38:07 + aqualuna(~aqualuna@i114-185-123-97.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
00:49:12 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
00:53:12 ! dain ("Leaving...")
2009/11/30 01:00:00
01:14:31 ! imo ("CHOCOA")
01:17:16 ! xi-banyu ("Leaving...")
01:27:27 ! AKAgene ("CHOCOA")
01:28:49 + xi-banyu(~xi-banyu@139.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
01:36:13 ! Stella ("See you...")
2009/11/30 02:00:00
02:03:27 + hir(~____@EM114-51-131-194.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
02:06:26 ! Hisasi ("ロマサガなつかしす")
02:29:02 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:33:38 ! ao ("Leaving...")
02:34:48 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:54:35 ! syo ("Leaving...")
2009/11/30 03:00:00
2009/11/30 04:00:00
04:29:59 ! hohoho (EOF From client)
04:31:04 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
04:41:48 ! hohoho (EOF From client)
04:59:00 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/11/30 05:00:01
05:00:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2009/11/30 06:00:00
06:09:20 ! abahp ("ごきげんよう")
06:12:16 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
06:13:48 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
06:19:54 ! mihiro ("それでは～")
06:24:04 ! showaway ("Leaving...")
06:27:19 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
06:49:40 ! hir ("さようなら～")
2009/11/30 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:07:01 ! hohoho (EOF From client)
07:14:06 + Leonald(~Leonald@ntsitm090214.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:45:17 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
2009/11/30 08:00:00
[Yad_Away] ＮＨＫ「坂の上の雲」に申し入れ　有識者指摘、原作の認識誤り - 47NEWS（よんななニュース） http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112601000602.html
[Yad_Away] 何かこんな事やっている人が居たのね……
08:11:36 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i114-185-136-156.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[filoto] 有識者って言葉の意味が分からなくなります
[killist] あれ、日露戦争は防衛戦争であってるんじゃなかったっけ？
[Yad_Away] 呼びかけ人の醍醐聡氏のblogにつれつれと理由が書かれておりまする
[sf] .k 坂の上の雲
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:坂の上の雲をどうぞ♪
[killist] 醍醐聰のブログ http://sdaigo.cocolog-nifty.com/
[sf] .k 日露戦争
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:日露戦争をどうぞ♪
[killist] ここかな。
[Yad_Away] せめてドラマ化が決まった辺りで申し入れてやれと思いまするな
[Yad_Away] 放送開始直前では何も対応できなかろうｗ
[killist] 確かにｗ
[sf] まあ防衛のためと称しての予防的侵攻、ですね。どっちかってーと。植民地争いの末に合意できなかった。
[killist] 微妙なとこだなぁ。是とも非とも言えないわ。
[sf] 実は日露戦争でも日本は宣戦布告前に旅順を奇襲していたりして
[sf] 実んとこ第二次大戦とやってることは大差ない
[sf] むろん植民地争いなのでロシアも軍隊を準備していたわけですが。
[filoto] 2次大戦では日本はあらかじめ宣戦布告したけどアメリカがプロパガンダのために奇襲って事にしたんじゃなかったでしたっけ？
[killist] まぁ、奇襲事態はただの戦術だから。
[killist] プロパガンダじゃなくて
[sf] あらかじめ宣戦布告しようとしたけど、届けるのに失敗したあたりですね。外務省ー
[killist] 在米日本領事館での手違いだかミスだかだったとおもう。
[Yad_Away] まー、ウラジオストク、なんて街を対岸に作られては危機感も出るでしょうしなぁ
[sf] まあ届けていても真珠湾はともかく、南方のほうはそれより前だったので、結果は変わんないです
[killist] ＞第二次大戦の宣戦布告
[filoto] なるほどー
[sf] この時点では朝鮮は独立国で、日露が干渉権を争っていたのですよ。
[sf] >日露戦争
[Yad_Away] ロシアは不凍港が欲しかったそうですからのう
[Yad_Away] ＜東側に
[sf] どっちかってと朝鮮海峡の軍事化が争点だったみたいね。
[sf] 外洋に出るのを押さえたい/押さえられたくない、ってあたりでしょうな
[Yad_Away] まあ、朝鮮半島をロシアに取られたら貯まったもんじゃないですからのう
[Yad_Away] ＜あの当時だと
[filoto] 日本の場合は植民地にされる不安も持っていそうですね
[sf] うむー
[sf] ただまあロシアはあの時点では干渉権は日本にやるから軍事基地は作るなくらいの落としどころを示していたわけですね
[sf] それすると日本としてはウラジオストクの艦隊が外洋に出てくるので嫌、ってのはあったんでしょうな
[sf] 朝鮮海峡(と対馬海峡)を押さえてれば旅順との連携を封じることで実質分断できますからね
08:39:10 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
08:44:18 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
08:44:31 ! Leonald ("奈落め、許さんぞ！！")
08:44:41 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/11/30 09:00:00
09:14:44 ! yasuyuqi ("Leaving...")
09:23:32 + aqualuna(~aqualuna@i114-185-123-97.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[Yu1_AFK] 何気にとある科学の超電磁砲ラジオ、一回録り忘れてる……？orz
[Yu1_AFK] .k とある科学の超電磁砲
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:とある科学の超電磁砲をどうぞ♪
[Yu1_AFK] まだ次回を聞いてないので、ちょっと聞くことにしてみよう
09:55:37 ! aqualuna (EOF From client)
09:56:32 + aqualuna(~aqualuna@i114-185-123-97.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2009/11/30 10:00:00
10:06:42 + liot(~UserID@p7075-ipbfp601obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu1_AFK] やはりちゃんと録っていた
[Yu1_AFK] やはり佐藤利奈は貫禄がついてきたなあ
[Yu1_AFK] しゃべりが安定している
[Yu1_AFK] 超電磁砲ラジオもメインパーソナリティ務めてもらえればよかったんだけどなぁ……。
[Yu1_AFK] .k 佐藤利奈
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:佐藤利奈をどうぞ♪
10:35:13 ! aqualuna ("Leaving...")
10:36:36 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
10:45:27 + wanaF(~wanaF@10.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
10:47:48 + ponzz(~ponzz@p3109-ipbf2508souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:59:12 MorrisZZZ -> Morris
2009/11/30 11:00:00
2009/11/30 11:00:01
11:00:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:02:23 + AKAgene(~akagane@nthrsm004030.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgene] うむ。ロシアが日本を侵略しようとしていたわけではないわな＞日露戦争
[AKAgene] ロシアがやろうとしていたのは、司馬遼太郎さんがよく使った言葉で言えば、「位打ち」なんだわさ。
[AKAgene] 日本を侵略するのではなく、日本に抵抗できなくさせる。
[AKAgene] 朝鮮半島の実効支配、そして対馬海峡（朝鮮海峡）への軍事的圧力
[ponzz] #誰か、どうして藤井財務大臣が、ただでさえ足並みの揃っていない与党をさらに混乱させてまで、ああも円高にこだわるのか、経済学の観点から説明してほしいのですが……
[Stella] ＃アメリカ国債を売……おや、誰か来たようだ
[ponzz] #もの書きに移そう
[AKAgene] これだけで、日本とロシアとの力関係は、侵略の有無に関係なく、ロシア側に傾く。
[Yad_Away] まあ、「にらみをきかせる」わけですのう。
[Stella] ＃菅直人が食らってるやつですか＞位打ち
[Yad_Away] 出来れば衛星国辺りに出来ればちょうどいい、感じですかのう
[Yad_Away] ＃重箱った
[AKAgene] でまー、それをして「侵略」と言うのは、ちとムリがあるわなー
[AKAgene] ただ、では、アレが「防衛戦争」に入らないかというと
[AKAgene] 当時であれば、立派に防衛戦争の範疇に入る、という
[AKAgene] 司馬遼太郎さんの認識にも、理がある
[AKAgene] その「防衛戦争」が、現代の倫理からして、通用しないもの、はずれているもの、という醍醐聡教授の指摘もまた「そう思う人がそれなりにいる」点で正しい
[AKAgene] そもそも、朝鮮半島ないし、満州のへんに住む人たちにとってみれば、「どっちも出て行け」はこれまた当然だろうしなｗ
[AKAgene] だからまー
[AKAgene] パンツや乳首と同じく
[AKAgene] どのへんに許容ラインをお互いに置くか、だよ
11:34:12 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] うにょーん。別に円高にこだわってるわけではなく、円安を無理矢理維持するための市場介入に否定的なだけだね。
11:40:44 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-225-85.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[sf] まあ、そもそも以前の介入に使った借金が借金で返しつつ滞留してるので、今のままだとほとんど介入余地ないはずです
[Stella] 円高の話は予備に移動してます
[sf] おおっとー
[AKAgene] あ、いかん。「位打ち」じゃねぇ、日本の「位負け」だ
[Stella] 伝え聞いた話ですが、大河ドラマの「天地人」で最上がほとんど出なかったのは、「悪く書くな」との要望が来たので脚本家が逃げた、と聞いてます
2009/11/30 12:00:00
[Stella] 「坂の上の雲」の要望を受けておかしなことにならなきゃいいなあ、と思ってしまう
[mihiro] まあ、最上については「独眼竜正宗」で書かれ方の影響が大きかったこともあるのでしょうね＞悪く書くな
12:12:50 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:22:03 ! hohoho (EOF From client)
[mihiro] 物語では対立構造は、受け手への判り易い明示としては、至極当然な手法ですから、主人公との対立が激しいほど、対立する側が悪く見えてしまうのは致し方ないことじゃないか、とは思うのですけど
[mihiro] テレビドラマを見てる人が、みんなそんなことを認識して見てるわけじゃないしなあ
[AKAgene] ……なに？　最上でなかったの？
[AKAgene] 関ヶ原の合戦での対戦相手じゃないかっ
[sf] .k 天地人
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:天地人をどうぞ♪
[mihiro] 俺も８月ぐらいから見てないんで、その辺はよく判りません＞天地人での関が原の合戦での最上の扱い
[Stella] 大河ドラマ天地人 http://www9.nhk.or.jp/taiga/cast/index.html
[Stella] 見ればわかるとおり、登場人物に最上がいません
[AKAgene] ……おおう
[Stella] 前田慶次も出てこなかったらしいです
[mihiro] 確か最上戦に大活躍だったような＞慶次
[Stella] だったはず
[mihiro] こー。歴史上の出来事が物語の都合で扱われなかったりすることは、良くあることですが、天地人の場合は、物語の中で何だかすごい「歴史的陰謀」があったんじゃないか、などと馬鹿馬鹿しい想像をめぐらしてしまいますなあｗ
[AKAgene] まあ、普段の歴史ものの感覚でいうと
[AKAgene] 不自然なことが多い
12:51:32 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き外典
[AKAgene] そこらへんが、やっぱ、気になる人には落ち着かない作品であったよなー
[mihiro] 「ここは確か最上様の領地…」「しっ！　最上様のことを話すとタイムパトロールに捕まるぞ！」「な、なに？　タイムパトロールって」などという想像がｗ（ぉ
12:58:23 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
2009/11/30 13:00:00
13:02:21 mihiro -> mihiaway
13:09:51 MorrisAFK -> Morris
13:34:17 ! mihiaway ("それでは～")
13:35:07 ! Kannna ("CHOCOA")
2009/11/30 14:00:00
[Morris] こっちにも貼ってみよう
[Morris] http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009112901000314.html
[Morris] チェーンソーで……
[Morris] http://www5f.biglobe.ne.jp/~ban/jeisonsan/jgazou.htm
14:45:55 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
2009/11/30 15:00:00
15:00:14 ! LizardMen ("いしのなかに　いる！")
[Falshion] ねむしゅ
[Falshion] ジェイソンさんなんだかんだいってカービングの第一人者で
[Falshion] テレビチャンピオンとかでも出てましたお
[ao_note] ホッケーマスクを被ってテレビに？
[Falshion] いあ、普通に本名で。
[Falshion] http://www5f.biglobe.ne.jp/~ban/
[Falshion] こっちが本名名義のWEB
[Stella] 婚活のプロとやらが言う「NGグッズを全部身に付けた図」を再現する：カフェオレ・ライター http://coffeewriter.com/091129.html
[Stella] 実践乙
15:42:27 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-225-85.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:51:42 ! kairi ("See you...")
2009/11/30 16:00:00
16:09:36 Morris -> MorrisAFK
16:26:52 mihiro -> mihiaway
16:37:39 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/11/30 17:00:00
17:38:36 + hir(~____@EM114-51-4-204.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei_] http://www.asahi.com/national/update/1130/OSK200911300049.html 　asahi.com（朝日新聞社）：インフル退散願い、マスク姿の巨大サンタ　神戸・異人館 - 社会
[SiIdeKei_] いつの間にかサンタクロース自体に御利益があることになっているような。
[ao_note] 元になったとかいう聖ニコラオスに病を治す伝承があればなあ。
2009/11/30 18:00:00
18:07:15 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
18:13:19 SiIdeKei_ -> SiIdeKei
18:16:09 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
18:19:57 + meltdown(~meltdown@wd136.AFLb10.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:35:30 Yad_Away -> Yaduka
18:44:58 mihiaway -> mihiro
18:45:27 + ENOKINO(~taka-miy@p29102b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
18:52:17 ! ponzz (EOF From client)
2009/11/30 19:00:00
[Stella] 大衆娯楽新聞　「リアルスポーツ」　出版など株式会社内外タイムス社自己破産を申請負債26億7700万円 http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3168.html
[mihiro] ナイガイが力尽きましたか
[ao_note] あー。
19:32:39 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Falshion] http://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-entry-473.html
[Falshion] 662 ：おさかなくわえた名無しさん：sage ：2009/10/28(水) 21:24:01 ID:5/VceME6
[Falshion] 28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/29(火) 21:27:54.37 ID:KvjKR16c0
[Falshion] 渋谷のアイリッシュパブで隣に座っていた英国人っぽい人が
[Falshion] 「ここのフィッシュ＆チップスはどう？」と聞いてきたので
[Falshion] 「味しませんね」と言ったら
[Falshion] 「そう。それが本格派なんだ。いい調味料が揃っているから好きにかけて食べるといいよ」と。
[Falshion] しばらくして別の店でもまた会った。
[Falshion] 日本人がやっているパブ。
[Falshion] フィッシュ＆チップスを食って渋い顔をしていた。
[Falshion] 「同じ料理でも旨いモノも作れるってことを気づかせるから
[Falshion] 日本人は残酷だ」とか言っていた。
[Falshion] 山岡「このフィッシュ＆チップスは本物だ。　食べられないや」
19:39:13 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-248.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] ひでえ(笑)
[Falshion] もー
[Falshion] つい思い出して
[Falshion] ぶりかえしたじゃないか
[sf] .k フィッシュ＆チップス
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:フィッシュ＆チップスをどうぞ♪
[Pikoyan] 世界残酷物語集に入るな。
[Pikoyan] 下の方にあったロスアンジェルス暴走族万歳の写真に吹いた
19:50:24 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
2009/11/30 20:00:00
20:05:47 + aspha(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:10:44 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
20:21:45 ! ENOKINO ("CHOCOA")
20:33:19 ! liot ("See you...")
20:39:58 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-142.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:51:00 + wanaF_(~wanaF@10.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
20:51:17 ! wanaF (Connection reset by peer)
20:51:19 MorrisAFK -> Morris
20:51:40 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/11/30 21:00:00
21:04:11 fukaNeoki -> fukaGuten
21:04:59 Yaduka -> Yad_sleep
21:08:58 Morris -> MorrisEAT
21:30:01 MorrisEAT -> Morris
21:31:10 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
21:50:09 + wanaF(~wanaF@10.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
21:53:29 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
2009/11/30 22:00:00
22:15:59 ! imo ("CHOCOA")
22:23:05 mihiro -> mihiaway
22:27:38 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
22:37:48 + hir0(~____@EM114-51-170-240.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
22:43:05 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
22:43:17 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
22:55:39 ! ao_note ("Leaving...")
22:56:19 ! filoto ("落とされました")
2009/11/30 23:00:00
[Kannna] 天体戦士サンレッド、第２期第４話、FIGHHT. 30を、ＣＳで観ました。
[Kannna] フロシャイム静岡支部登場！　ヴァンプ様は、ビンゴでママチャリげっと。そして、レッドに貸したら、盗られた。
[sf] .k 天体戦士サンレッド
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:天体戦士サンレッドをどうぞ♪
[Kannna] 相変わらずひどい奴だわ（笑）
23:27:17 ! aspha ("Leaving...")
23:27:49 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:38:35 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:42:56 + sifr0(~sifr0@p4142-ipbf405niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:46:20 Morris -> MorrisZZZ
23:47:04 ! wanaF ("Leaving...")
23:49:21 ! dain ("Leaving...")
23:50:58 + gombeLOG(~username@ntkyto176103.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:54:01 + Leonald(~Leonald@ntsitm090214.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:57:36 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2009/12/01 00:00:01 end

先日分(2009-11-29) ← 表示中(2009-11-30) → 翌日分(2009-12-01)

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