#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-08-03 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2009-08-03をご活用くださいませ。
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2009/08/03 00:00:02
00:02:48 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
00:02:54 + kairi(~kairi@i58-94-236-96.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
00:05:58 + hir(~chocoa@EM114-51-47-12.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
00:07:38 ! hohoho (No route to host)
00:07:45 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:11:25 ! kairi ("See you...")
00:15:25 + kairi(~kairi@i58-94-236-96.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
00:21:40 ! tatsu114 ("作業オチ")
00:41:40 ! Pikoyan ("あ、後ちょっとだけ待ってください……")
00:47:40 + Falshion_(~Falshion@187.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
00:59:28 + Marshaway(~CQN05434@ntkngw599016.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 01:00:00
01:04:32 ! Marshaway ("（ ￣▽￣）ノ−−−＝＝＝≡≡≡【なにか】")
01:10:25 ! hohoho (No route to host)
01:13:29 ! Hisasi ("地図めぐり")
[shirakiya] むにゅり
[shirakiya] 眠いけど眠れない（ぐずぐず
01:27:43 ! seiryuu ("Leaving...")
01:35:21 + LizardMe0(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 02:00:00
02:11:18 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
02:20:09 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:27:32 Yaduka_ -> Yad_sleep
02:32:04 ! ryune ("Leaving...")
2009/08/03 03:00:00
03:24:49 ! syo ("Leaving...")
2009/08/03 04:00:00
04:07:27 + LizardMen(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
04:24:56 + hir0(~chocoa@EM114-51-128-215.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
04:40:29 ! hir0 ("CHOCOA")
04:45:16 + hir(~chocoa@EM114-51-138-80.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
04:48:59 ! NO ("Leaving...")
2009/08/03 05:00:00
05:00:04 ! dice2 ("auto down")
05:06:07 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2009/08/03 06:00:00
06:07:05 + Zero2_(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
06:07:42 + LizardMe0(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:23:36 + LizardMen(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:24:50 ! showaway ("Leaving...")
06:28:12 + showaway(~showaway@dae63035.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
06:31:58 + lute_(~lute@p2027-ipbf311fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:51:39 ! hir ("CHOCOA")
2009/08/03 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:40 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:15:29 MorrisZZZ -> Morris
2009/08/03 08:00:00
08:16:00 ! OTE ("Leaving..")
08:33:31 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:55:14 ! LizardMen ("私は奴のような”腐ったチーズ”には決して負けない なぜなら…アメリカ合衆国大統領だからだ！！ ")
08:56:02 + LizardMen(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 09:00:00
09:02:11 + Yu_note(~Yu_Aizawa@i220-99-182-208.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:15:12 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
09:26:54 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
09:28:49 mihiro -> mihiaway
09:30:00 + akiraani(~akiraani@ackube003039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:32:56 + AKAgane(~akagane@nthrsm035080.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:48:18 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.106.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
09:57:04 + akiraani_(~akiraani@ackube001253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 10:00:00
10:29:46 ! r-aokaze_ ("Leaving...")
10:31:45 Morris -> MorrisAFK
10:39:13 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
10:49:30 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:49:54 ! lute_ ("ごーばっくとぅくまもと")
10:52:47 + r-aokaze(~r-aokaze@p5254-ipbf204morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 11:00:00
2009/08/03 11:00:02
11:00:12 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:02:15 ! kairi ("See you...")
11:05:10 ! Zero2_ ("Leaving...")
11:05:19 + ponzz(~ponzz@p1250-ipbf1807souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:23:37 mihiaway -> mihiro
[Yad_ser] asahi.com（朝日新聞社）：「日本『改国』宣言」新党日本がマニフェスト暫定版公表 - ２００９総選挙 http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200907310368.html
[Yad_ser] ＞（６）自衛隊を改組し、国際救助隊「サンダーバード隊」を創設――の６項目。
[Yad_ser] ｜д ） え？
[Yad_ser] ｜д ）...。（ コロコロ
[Yad_ser] 正気・・・なのか？
[dain] 怪獣がそのうち日本を襲うのかなぁ( ・ω・)
[Yu_note] やづかさんの目がおちたっ
[sf] .k 新党日本
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:新党日本 をどうぞ♪
[Yu_note] .k サンダーバード
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:サンダーバード をどうぞ♪
11:57:28 ! Yu_note ("それではノシ")
[mihiro] なんか「著作権侵害」の突込みがありそうな部隊ですなｗ
2009/08/03 12:00:00
12:06:17 ! dain ("Leaving...")
12:09:26 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-208.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
12:09:54 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:11:00 + ryune(~ryune@59-190-48-117.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
12:24:21 mihiro -> mihiaway
12:34:29 ! Kannna0 ("CHOCOA")
12:40:31 + ZeroWork(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:49:25 + Stella(~Stella@p3058-ipad02tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:53:02 ! ZeroWork (Connection reset by peer)
12:53:57 + ZeroWork(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:55:07 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
12:58:06 ! tatsu114 ("作業オチ")
12:58:32 + ZeroWork_(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 13:00:00
13:00:18 ZeroWork_ -> ZeroWork
13:10:42 Falshion_ -> Falshion
13:21:41 + sf_sc(~sf@dhcp2.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] ケータイ小説野いちごのサイトを見ていたんですが http://no-ichigo.jp/news/0907/bunko/01.pc.php
[Stella] 中学生かー
[sf] ほけー
[Stella] しかも書籍化した中学生は二人目
[sf] するする読めるな
13:45:18 + ZeroWork_(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane]
[V-zEn] へー
[V-zEn] なるほど。ケータイで小説を「読ませる」作法ってのはこういうことか。
[V-zEn] いまさらだけどおもしれーな。
[V-zEn] 書籍化すると、あの妙な改行の空白に「？」って気分になるけど
[V-zEn] ほとんどのケータイで改行幅なんて考えられてないから、こうでもしないと読みにくいんだな。
[AKAgane] そのへんはポイントやもしれん＞改行幅が狭い
[V-zEn] 一スクロール一文、くらいでもいいかもしれない。
[AKAgane] エディタなんかでも、私は改行幅はけっこう広げることがある
[V-zEn] 「連続で文を読む」のに耐えられない仕様だから、一画面に一文だけある、って状態は割とアリなわけだ。
[V-zEn] で、どんなに長くても一画面に一文を収めたい。
[Stella] 長文は書けませんよな
[V-zEn] そうなると必然的に短くて軽い文章をつくらなければいけない。
[V-zEn] そっすね。
[AKAgane] １５個の関係代名詞がひとつの文章にっ！（神狩りネタ）
[V-zEn] これ、ある意味ものすげえ訓練されてますよ。短い文章って難しいじゃないですか。
[AKAgane] 難しいです
[AKAgane] 結局、どんだけ、読者を信用できるか、ですからね＜文章を短くするテクニック
[V-zEn] 村上龍の昔の……トパーズみたいな小説は絶対、読んでもくれないっす（笑）
[V-zEn] ＃ひたすら読点でだらだら長文が続く。
[Stella] 他人を描写するのでも、「その時視点人物が注目している一点」に絞らざるを得ない
[V-zEn] ねえ。
[AKAgane] 武者小路実篤ー＞長文
[V-zEn] いやーすげー。なるほどなあ。これは確かにするする読めるわけだわ。
[V-zEn] あと、ケータイ小説作家のいいところは
[V-zEn] 「相手が読んでくれるだろう環境で書ける」ってことかなあ。
[V-zEn] 書籍だとしたら、ＤＴＰソフト上で文章書いてるようなもんでさ。
[V-zEn] 改行幅も含めて、同じような環境で読んでくれることを期待できるわけだから
[V-zEn] 読みやすい、読みにくいが判断しやすいかもしれない。
[V-zEn] うーん。ケータイ小説あなどれん。
2009/08/03 14:00:00
14:02:07 ! nasel (Connection reset by peer)
14:10:59 + hir(~chocoa@EM114-51-170-233.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
14:12:53 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
14:22:41 + CHOBOJA(-CHOBOJA@219.251.175.68) to #もの書き外典
14:34:38 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
14:38:01 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
[sf] もちろん改行やなんかの体裁だけでなくて、語りかたとか色々と工夫されてるから読みやすいわけですよな
[sf] .k ケータイ小説
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ケータイ小説 をどうぞ♪
14:48:22 ! V-zEn ("ノシ")
14:51:13 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
14:59:37 + V-zEn(~V-zEn@117M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
2009/08/03 15:00:00
15:00:18 + akiraani(~akiraani@ackube001253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[Falshion] http://manga-koshien.net/
[Falshion] まんが甲子園優勝者決定
[Falshion] なんだけど
[Falshion] ポスターが、ポスターがっｗｗｗ
[SiIdeKei] 無駄に血圧高いな(笑)
[Falshion] 歴代の優秀作の
[Falshion] 秋葉原とか
[Falshion] 超絶ダメ進化しとるｗ
[V-zEn] 神奈川県希望ヶ丘高？ 近所じゃないか（笑）
15:10:24 ! ponzz (EOF From client)
[Stella] さすが島本先生＞ポスターの熱血ぶり
[Falshion] http://manga-koshien.net/works/index.html
[Falshion] （・ω・）昔はコミケとずーっとかぶってたんだぜ
[Falshion] 「どないやって参加せぇと！」がキーワードですた。
[Falshion] http://manga-koshien.net/18th-compe/school/kantou/05_tsuchiura.html
[sf] シュールなのが多いな
[Falshion] 決勝作品でふいた
[sf] うひょー
[Falshion] http://manga-koshien.net/18th-compe/school/kyushu/30_naha.html
[Falshion] お
[Falshion] これも決勝のがいいなぁ
[sf] まんが甲子園・第15回大会速報！ http://manga-koshien.net/18th-compe/school/kantou/09_takasaki.html
[sf] の第一次の初心者マークに受けた
[Falshion] うひひ
[Falshion] 決勝の
[Falshion] 絵はあれですな
[Falshion] ここで相撲の話がよくあるので
[Falshion] うちからするとインパクトがちょいと弱く見えちゃうのぅ
15:23:50 + kairi(~kairi@i58-94-236-96.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:30:34 ! V-zEn ("ノシ")
15:33:10 ! syo ("Leaving...")
[Stella] 上遠野浩平の世界Wiki - 騎士は恋情の血を流す http://hiki.cre.jp/KouheiKadono/?TheCavalierBleedsForTheBlood
[Stella] 作成しておきました
15:42:33 + V-zEn(~V-zEn@117M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
[SiIdeKei] http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50867657.html 肉の万世「万かつサンド」販売コーナーがドンキ１Ｆにオープン - アキバBlog
[SiIdeKei] 秋葉原に行ったときの楽しみが出来た。
[Falshion] （・ω・）ここはあれか
[SiIdeKei] この万世のサンドイッチが好きで、上京した際にはよく口にするのだけど
[Falshion] インターネット勧誘のスタッフがずーっといたとこだな
[akiraani] 普通に肉の万世で買えばいいじゃないですかｗ
[Falshion] 神保町とセットでいかないかぎり
[Falshion] 万世側いかないよｗｗｗ
[SiIdeKei] ふらっと買いに行けるところに出来たのは、ありがたい。
[Falshion] あれでも
[Falshion] 秋葉原にもう一箇所なかったっけ
[Falshion] ＞万世のカツ売ってるところ
[akiraani] 肉の万世の3階で、窓から愚民ごっこしながら肉をもふもふ食うと気分爽快ですよ
[hir] もふもふ
[hir] もふもふ
[hir] もふもふ
[hir] もふもふ
[hir] もふもふ
[Falshion] じゃあ彬兄おごってー
[Falshion] １５０００円のでいいお
[hir] もっともふもふ
[ZeroWork_] いいかげんにせいｗ＞もふもふ
[Falshion] ふもっふ
[ZeroWork_] それちがうから！
[hir] それだ！！＞ふもっふ
[hir] では改めて
[Falshion] Zero2さんがやたらテキパキとしている
[hir] ふもっふ
15:49:55 + akiraani_(~akiraani@ackube001253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[hir] ふもっふ
[hir] ふもっふ
[Falshion] 仕事してるからだろうか
[hir] ふもっふ
[SiIdeKei] さっぱりとした飲み物といっしょに買い込んで、列車や飛行機の中で喰ったなあ。
[hir] ふもっふ
[hir] これでよし（何が
[Falshion] （・ω・）ジェットシュウマイとセットで買うといいよ
[Falshion] 周りがすっげー勢いでメシ食い始めるけどｗ
[ZeroWork_] 飲食店でまじめに仕事してる人はIRCに書き込めませんよう。（今日は職場内で半休
[Falshion] （・ω・）つまりサボリーマン
[ZeroWork_] もうすぐ３０連勤がはじまるからいーの
[hir] ３０連ふもっふ
[hir] これで
[Falshion] （・ω・）三十路の錬金術師
[akiraani_] ふんもっふ、まっがーれ
[hir] ぎゃー（背骨がありえん方向に曲がりつつ
[ZeroWork_] せつないなっ！＞三十路の錬金術師
[hir] しかも男
[ZeroWork_] 色気もなんもねえ
[SiIdeKei] しかし、さすがに万かつサンドを歩きながら食う気にはなれんな。結局落ち着いて食える場所を探す必要があるのか。
2009/08/03 16:00:00
16:04:21 MorrisAFK -> Morris
[Morris] 本を読み終わって、ふと思う。
[Morris] あとがきのページ数って、本の装丁の都合で決まるんだよね。
[Morris] 本全体で○○ページの倍数になってなきゃならないから、
[Morris] 本文と表紙とその他を引いて、あとがき○ページ、と。
[Morris] 電撃文庫は巻末に他の本の広告を入れてページ数調節してるけど。
[Morris] 逆に言えば、あとがきのページ数が多いって叫んでる著者は、本文を少し増やせばあとがきのページ数減らせるよね（ｗ
[Morris] 逆に本文を少し減らせばあとがきのページ数は増える。
16:14:28 + ENOKINO(~taka-miy@p93f552.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 本文を削るのは簡単だが
[ENOKINO] ふやす、というのは至難の業だ（Ｗ
[ENOKINO] 最適化、というのはそういうものでね
16:16:05 mihiaway -> mihiro
[ENOKINO] それに、肝心なことを言うとだ、本文を書いているときには、本になたっ時のページ数なんてわかんないのだよ
[ENOKINO] なぜなら、挿絵が入る（Ｗ
[ENOKINO] テキスト上のページ数と、実際に製本する時のページ数は、違うからね
[ENOKINO] つまり、版が組み終って、製本データになって、初めて「あとがき」のページ数が決まるのだ
[AKAgane] 小説は台割のシート（エクセルなど）が著者にはいかんのでしょうなぁ。
[ENOKINO] 全く来ません
[AKAgane] 一般の書籍でしたら、最近は、全部、何ページ上の段に図版とか
[ENOKINO] というか、本になってからイラストを知ることが、ほとんどですね（Ｗ
[Falshion] （・ω・）自分で組んでるっつーと、京極さんぐらい？
[AKAgane] エクセルシートでくることもありますが
[Falshion] 最初からインデザイン（DTPツール）でページの上にごりごり書いてる。
[AKAgane] まー、そのへんは、この業界、編集部ごとの慣例も多いので
[AKAgane] 慣例にないことは、あまり好まれませぬ
[kuzumi] 会長の切り札３でのリタりんサービスショットは誰が仕組んだのですか？（ぉぃ
[ENOKINO] 編集さんだよ（Ｗ
[ENOKINO] 本が送られて来て、初めて知るんだよ、イラストはね
[AKAgane] そのへんも、編集部ごとにちゃうからなー
[AKAgane] 作家と編集の関係ごとに、とゆーべきか
[ENOKINO] 表紙とかは、事前に見せてもらえることが多いけど
[ENOKINO] ああ、そうでしょうね、俺なんかは、イラストは編集さんの仕事だと思ってますから
[AKAgane] あらかじめ、「水着は白スクで、髪は帽子に入れちゃってください」とかの指示をライター側がやることもありますし
[ENOKINO] 一切口を出さない
[ENOKINO] イラストに合わせて、本文を差し替える、なんてこともありますしね
[AKAgane] enoさんのよーに、全部、編集とイラストレイターさんのやりとりで任せてしまうパターンもある
[ENOKINO] 「新・時空」だったかな
[ENOKINO] 夏祭りに行くシーンで、着ている浴衣の柄を「トンボの模様」と書いたんだけど、イラストの人が、朝顔の模様の浴衣を書いてきたので
[ENOKINO] 「アサガオ模様」に変えた。文字数がぴったり合ったので、良かったけどね
[kuzumi] おいらがいつも行く書店の店員さん、ENOさんの本を読んでるようで、雑談していておいらがENOさんに会った事があると言ったら羨ましがられてしまったｗ
[ENOKINO] それは稀人に逢いましたな
[kuzumi] 『何歳ぐらいの方なんですか』と聞いて来たので『50代と聞いてます』と言ったら『50代でこんな本が書けるんですか、すごい』と
[kuzumi] 読んでいないとこういう台詞は出てきませんなｗ
[ENOKINO] 表紙を見て言っているだけかも知れんぞ（Ｗ
[kuzumi] 小さな国1巻の裏表紙の『エスカリボルグ』を実際に握ってきたと言ったらちゃんと知ってました、どこにエスカリボルグの写真があるかｗ
[Falshion] （・ω・）あれで肩を押すときもちいんだぜ
[Falshion] 手ぇ臭くなるけど。
[kuzumi] まあ、そこまで把握してると言う事は読んでいる確率は高いでしょうｗ
[ENOKINO] 秘密結社の組織員みたいな会話になりそうな気がする
16:33:58 ! V-zEn ("ノシ")
[ENOKINO] 俺の本を読んでいるかどうかは、握手の仕方でわかるのだ（Ｗ
[hir] ｗ
[Yad_ser] 相手の手を握りつぶしてしまいますからね
[kuzumi] フリーメイソンですかいｗ
[SiIdeKei] 「おっと、そうでしたな。あなたには握手の習慣がないのでした」
[AKAgane] え？ こう、挨拶するときに、鼻の穴に親指をつっこんで、べろべろばー、とかやりながら握手じゃなかったですか？
[ENOKINO] しっかり心をこめて手を握るのです、
[ENOKINO] そして逃げられないようにして、刺す
[AKAgane] 手じゃなくて、手首きめてませんか、それは
[hir] まず指をへし折ってから掴むで（えー
[SiIdeKei] 今しがた『翔べ！必殺うらごろし』の話を予備でしたばかりだから、市原悦子に殺されるENOさんが脳裏に浮かんだ。
[hir] 惨殺されるえのさん萌え〜
[ryune] 握手とはこの距離で相手が倒れるまで殴り合おうという制約だったのか
[sf] .k 肉の万世
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:肉の万世 をどうぞ♪
[ENOKINO] そう、だから両手で相手の両手を握るのが一番良い
[ENOKINO] 相手の腕の自由を奪っておいて、ひざ蹴りをみぞおちにたたきこむのだ
[ryune] より破壊力のある脚への移行が両手での握手だったのか
[ENOKINO] もしくは、体を開いて、体落としの姿勢で、地面に叩きつける
[sf] 必殺握手人
[ENOKINO] 握手じゃねえ
[ENOKINO] でも、柔道とかやっていると、相手の体の一部分さえ掴めれば
[ENOKINO] どう引っ張ったり押したりすれば、姿勢を崩せるか、というのは意識して考えなくても出るなあ（Ｗ
[kuzumi] ＃おいら昔、体育の時間で柔道やったときに相手の大外刈りをそのまま足で受け止めて大外刈りをやり返したが、そんな事出来るのはレヴェルが低いからでしょうなｗ
[sf] それは体重差っ
[ENOKINO] それは、上体を崩してない＜大外刈り
[kuzumi] そそ、崩れてないから出来るｗ
[sf] 足を刈ってるだけになってるわけですな
[ryune] 柔道から空手に移行した人に「なんで空手に変えたんですか？空手の方が強いの？」って聞いたことがあるんだけど
16:46:57 + V-zEn(~V-zEn@117M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
[ENOKINO] 右手で相手の上半身を押してない、左手の引き手も引いていない
[ENOKINO] 大外刈りは、相手の体を回すんだ、押し倒すんじゃない
[ryune] 空手の方が強いって言ってたよ。でも一対一なら負けないともいってたけど
[SiIdeKei] 大外刈りだから、確かに足で刈るんでしょうが、足だけ蹴っ飛ばしても、なかなか倒れそうにないですよなあ
[kuzumi] で、おいら相撲やってる人ですから、当時は重心が低かったしｗ
[ENOKINO] 足を刈るのは、最後の部分
[mihiro] 柔道は空手と違って打撃技が無いですからね
[SiIdeKei] 戦略目標というか、なんのために戦うかによりそうです＜どちらが強いか
[ENOKINO] 古武道の柔術には、当身とかあるけどね
[SiIdeKei] 相手の捕縛という意味では、掴む柔道の方が、優れているようにも思えます。
[ENOKINO] あれは、鎧を着て組み打ちするためのものだから（Ｗ
[ENOKINO] 攻撃ではなく「制圧」だからね＜柔道
[kuzumi] 山猫姫のミリンの『体術』は柔道より柔術に近いんでしょうな
[ENOKINO] 後先考えないのなら、棒でめった打ちにしようが、刃物で刺そうが同じことだけどね（Ｗ
[Yad_ser] 馬頭琴の弦で相手の首を（違
[SiIdeKei] どうでしょうか、ENOさん(笑)＜ミリンの『体術』
[ENOKINO] 柔術に近いものですね
[ENOKINO] 主に打拳と蹴りと、関節技です
[kuzumi] ＃体育の時間の柔道レベルでは、おいらの得意技は『押さえ込み』でしたｗ＜体重差で誰も返せない
[SiIdeKei] シムールだと体術の使い手は珍しい、ってのは２巻で説明がされていますが
[SiIdeKei] ＃騎馬主体だもの、そうだよねえ
[ENOKINO] 護身用の短剣で戦って生き延びるための武術、という設定ですから、刃物も使います
[mihiro] 「帝国には布団の上でする体術があると聞いたぞ。今度教えるがいい」「それは体術じゃないって」椎出さん的にはこうですかｗ
[ryune] 実戦護身術
[SiIdeKei] そんなことは考えたこともございません
[SiIdeKei] ホントですよ
[SiIdeKei] ホントですってば
[kuzumi] （じー
[SiIdeKei] ホントなんだって
[mihiro] ごめんなさい。私が悪かったです
[ENOKINO] 落馬したときに、切りかかって来る歩兵の剣をしのいで、生き延びるために編み出された武術、という設定ですな
[SiIdeKei] ……ぐしゅ……ホント……だよぅ……えぐっ……
[kuzumi] まあ、シムールですと『落馬しないように練習する』が優先されそうですな
[ryune] で、その体術には道具を使うのですか？
[mihiro] ええ信じます。信じますって
[SiIdeKei] まあ、そんな変わり者ですから、ミーネがタルトの街に入ったときにも、いっしょについていって、彼女の身辺警護も行うようになったわけです。
[ENOKINO] 護身用の短剣も使いますが、メインは手拳と蹴り
16:55:05 ! V-zEn ("ノシ")
[SiIdeKei] ……結果として身辺警護がいらないじゃねえか、あの山猫め、というご意見はごもっともですが(笑)
[ENOKINO] イメージは、古武術です、日本の
[Yad_ser] あと「相手を馬から落とす」術なんかもありそうですが。
[ENOKINO] 鎧を着て組み打ちをする、んでもって関節をきめて、組み伏せて、鎧通しでブスリ
[SiIdeKei] いざというときにミーネを捕まえることが出来る人材、というのは、重要になったはずです(笑)
[kuzumi] ……ミーネの運動能力からすると確かに達人じゃないと、ですな(笑)
[ENOKINO] さて、仕事に戻ります
[kuzumi] ではではー
[SiIdeKei] あ、ENOさん
[ENOKINO] いよいよ後が無くなって着た
[ENOKINO] はいな
[SiIdeKei] もしかして、おいらにここ数日でメールを送っていただいてたでしょうか
[ENOKINO] いえ、送ってません
[SiIdeKei] どうも、メールサーバーからメールがいくつか消失してたようなので
[ENOKINO] というか、ネタに詰まって進んでなかった
[SiIdeKei] 万が一と思いまして
16:58:51 + LizardMe0(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] やっと、「ウサギヤストア」の「再ゲーム」のネタが出たので、書き進んでおります
[SiIdeKei] なるほど、了解です
[ENOKINO] 再ゲームは「おやつは５００円まで！ バナナはおやつに入りません！ １０分間で揃えよう！」
2009/08/03 17:00:00
[SiIdeKei] げげ、ゴチバトルか！
[kuzumi] ……ウサギヤストア、たっぷり出して貰わないと投入金額が一番多そうだよな(笑)
[ENOKINO] 審査員は、その辺の小学生五人くらいをかき集めて
[SiIdeKei] 芽衣ちゃんが押し切ったに違いないです(笑)＜ウサギヤ
[ENOKINO] いや、ゴチバトルじゃないよ
[ENOKINO] 「予算５００円」で、いかにリーズナブルなおやつセットを作るか
[SiIdeKei] ５００円ですか
[ENOKINO] 「おやつのフルコース」を作るのですよ（Ｗ
[SiIdeKei] ……３００円だった世代は、オッサンとかいわれるんだろうなあ(笑)
[ENOKINO] 最初にこれを食べて、次にこれ、最後のメインに何を食べるのか、という順番も指定（Ｗ
[SiIdeKei] 藍山「あら、３００円じゃないの？」上野「そんな事言うと、歳がばれますよ」
[ENOKINO] ああ、それ使おう
[SiIdeKei] 藍山弄り、再び。
[SiIdeKei] ３巻では割とお姉さんぶっていましたので、久々に弄りましょう。
[ENOKINO] 藍山さん、結構ファンが多いので
[abAWAY] 山猫姫と言えば
[abAWAY] ２の２４４ページでメンミのはずがミリンになってるのがあった
[ENOKINO] うん、それは増刷分で修正済み
[SiIdeKei] サーセン、修正依頼を手配してあります(笑)
[abAWAY] あぃ
[SiIdeKei] 多分ね、おいらの入力ミスです(笑)
[ENOKINO] あと、実はもっと大きな誤植があったのだ
[abAWAY] なんと
[kuzumi] 藍山「チロルチョコって10円じゃなかったの？」とかですかい？＞椎出さん
[ENOKINO] 「龍飛」が全部「竜飛」になっていた
[SiIdeKei] コンビニに行くことも多いであろう藍山さんは、チロルチョコの価格は把握済みです(笑)
[SiIdeKei] げげぇ！
[SiIdeKei] それじゃあ竜飛岬です。
[abAWAY] うひ
[ENOKINO] 一巻では「龍飛」なんだ
[Yu1_AFK] Ω ΩΩΩ＜な、なんだってー！！？
[kuzumi] あれってバーコードの大きさの都合で、コンビニ売りチロルチョコは20円になっているだけで
[kuzumi] 駄菓子屋用ではまだ10円らしいですな
[ENOKINO] これは先日メールで指摘して頂いたのだが、
[ENOKINO] 二巻を書き始めた時に、最初に「竜飛」と打ってしまって、それが最後まで
[mihiro] 編集の人も気がつかなかったんですな
[ENOKINO] 一冊を通じて全部「竜飛」なので、気がつかなかった
[SiIdeKei] うわ
[ryune] 中の人の責任かー
[SiIdeKei] 手元のテキストデータ見ると、たしかに竜飛ですね
[ENOKINO] もし、もう一度増刷がかかるようなら、そのときに再度修正してもらおうかと思っている
[ENOKINO] いや、俺の責任（Ｗ
[SiIdeKei] ……しまった、これは気付かなかった。
[SiIdeKei] もっと龍飛にも愛を注がねば。
[AKAgane] ……いや、すいません
[ENOKINO] 誤植を探すときは、その本の中だけで探すからね
[AKAgane] 最初に変換したときに、「あれ？ 俺のだと龍飛が最初の変換だな？」
[AKAgane] とゆーのに、ちょっと違和感はあったのですが
17:08:51 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[AKAgane] 確認まではしとりませんでした
[SiIdeKei] 辞書登録した。これでミスは減らせるはず＜龍飛
[ENOKINO] 空母のテキストを書いているので「飛竜」は辞書に入っているのですよ
17:09:37 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 日本の軍艦の名前は全部辞書に入ってますので８Ｗ
[AKAgane] うひひひひ
[AKAgane] 特に、史実では太平洋戦争前くらいに、退役したり予備艦になったのは確実にｗ
[kuzumi] 帝国海軍辞書(笑)
[ENOKINO] 「しんせんかんたかちほ」で「新戦艦高千穂」が一発で返還されるという、平田晋作さんが泣いて喜ぶような辞書なんですが
[ENOKINO] 変換
[kuzumi] もしかして「ていえん」「ちんえん」も一発で出ます？(笑)
[ENOKINO] めったに使わない（Ｗ
[ENOKINO] うん、
[mihiro] 第七艦隊を書いたときに入れたんですか
[ENOKINO] 「ごみとりごんすけ」で「ドミトリードンスコイ」は出ないけどね（Ｗ
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[AKAgane] どんすこいも
17:12:51 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] なつかしいなぁ
[kuzumi] どっちでしたっけな、大日本帝国海軍に編入されたのは
17:14:12 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] あん？
[ENOKINO] 鎮遠の方だよ
[AKAgane] 鎮遠ですな
[ENOKINO] Wikipedia:鎮遠_(戦艦) [キーワード一覧:鎮遠]
[AKAgane] ちなみに、日露戦争のほうで得た戦利艦はこちら http://homepage2.nifty.com/nishidah/stc0112.htm
[SiIdeKei] あら。鎮遠って、すごい名前の割に日本海軍でもそのままの名前だったんですか
[ENOKINO] ある方面に特化した辞書は、普遍的につかうときには、ときとして使いにくい（ｗ
[AKAgane] あれですな、ふかにゃの辞書のようなもので
[kuzumi] 確か日本海軍に編入された後は、見るべき戦果をあげられなかったように記憶しとりますが＜鎮遠
[AKAgane] とゆーか
[AKAgane] アレは、たぶん、どこにあっても、ぱっとしないタイプの戦艦ですな
[AKAgane] 建造した時にはすでに旧式とゆーやつですので
[ENOKINO] うん、なぜなら、その当時、もはや「定遠」「鎮遠」は日本でも固有名詞として、全国民が知らないものはないくらい有名で
[AKAgane] 一番活躍しそうなシチュエーションとしては、負け戦で、ボコボコにされる時だな。「まだ沈まずやっ」となるので
[ENOKINO] 名前を変える理由がない、というか、「あの清から分捕った船」というので、国威発揚になるということだったらしい
[AKAgane] つまり、黄海海戦が一番、あの艦の活躍した場面とゆーべきだろう
[ENOKINO] もっとも、日露戦争のときには完全に旧式化
[kuzumi] イメージとして「凄い戦艦」だからそのままの名前で運用した方が「あの凄い戦艦が日本の物なんだ」となると言う事ですか
[ENOKINO] なんせ、黄海海戦の当時の世界の艦載砲というのは、前装砲が主流だったのだ
[ENOKINO] パイレーツ・オブ・カリビアンみたいな大砲が現役で使われていたんだよ（ｗ
[AKAgane] 日本にやってきたこともあるのだー＞日清戦争の前
[SiIdeKei] えーと、弾を砲身の前から込めるタイプですかね
[AKAgane] だから、日本人にとっては、けっこう、記憶に残ってるのだな
[ENOKINO] そうそう、前から詰めて、火をつけて、「どっかん！」というタイプ
[SiIdeKei] 記憶に残っているって、それ長崎事件……印象最悪じゃないですか(笑)
[ENOKINO] 日清戦争で日本陸軍が使った大砲は、後装砲だったけど、砲身は「青銅」
[kuzumi] 鹵獲艦ってやはり使いにくいようですな、鹵獲先では
[AKAgane] まあ、言うなれば当時の技術の最先端ですからね＞戦艦
[AKAgane] 中で働く乗員は、今で言えばＩＴ技術者（謎
[AKAgane] 義経のように「ＭＳもパソコン、ＭＡＣもパソコン。ＭＳが使えて、ＭＡＣが使えぬことがあろうか、ものども、続け！ デスマーチじゃっ！」つうても
[AKAgane] そりゃうまくいかんでしょう
[Yad_ser] 「ＭＡＣってアドレス？」
[Falshion] （・ω・）「僕がMSを一番うまく扱えるっ！」
[AKAgane] ＬＡＮカードをひっくりかえすな、やづっちｗ
[mihiro] 「えー。ハンバーガー屋さんでしょ、ＭＡＣって」
[kuzumi] ＃どこでだったかな、海防艦と言うのは艦船分類のゴミ箱って見たのはｗ
[Falshion] あれはマクドだ
[Yad_ser] 「なぜか一致するＭＡＣアドレス「
[AKAgane] 関西人ならではの主張がｗ
[SiIdeKei] 『大変です、拡張子が見あたりません！』（今はそんなことありません）
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[Yad_ser] 「とりあえずＺＩＰでおｋ」
[AKAgane] あー、今ならLinuxの方が分かりやすかったかｗ
[Falshion] （・ω・）いまはもうMACアドレスすら自由自在に変更できるしなぁ
[Yad_ser] 偽装じゃろ
[AKAgane] とまれ、艦内の通路やらの配置も含めて、なんもかも違うと
[AKAgane] やっぱ、乗員の訓練にも困ることが多いしね
[kuzumi] でしょうなぁ、そら
[ENOKINO] 日中戦争で鹵獲した、中国軍の艦は、たしか「八十八島」と、もう一隻あったんだけど
[ENOKINO] 日本製だからなあ８ｗ
[ENOKINO] Wikipedia:寧海級巡洋艦 [キーワード一覧:寧海級巡洋艦]
[AKAgane] http://homepage2.nifty.com/nishidah/stc0307.htm
[AKAgane] >装甲艦定遠・鎮遠が代表的なものであるが、巡洋艦として建造された済遠もそのひとつである。済遠はドイツに発注されたもので、日本の松島級と同様な思想から計画された中速、小型の船体に大口径砲を搭載したものである。
[AKAgane] なんちゃら「遠」とゆーのが目立ちますが
[AKAgane] この場合の「遠」は日本の「丸」とは違ってそうだなぁ
[ENOKINO] さて、仕事に戻ると宣言してから、早や４０分
[SiIdeKei] 当時のやる気満々な清国海軍の思いが、垣間見えるようです。
[ENOKINO] そろそろ仕事に戻ります（ｗ
[ENOKINO] ではまた
[AKAgane] ではでは
[SiIdeKei] 了解です(笑)
[kuzumi] ではではｗ
17:37:12 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[SiIdeKei] 『遠いところ』という文字通りの意味のように思えます＜『遠』
[AKAgane] >日清戦争中においては常に主力に交じって行動していたが艦長の退嬰的な態度と、整備の不良によって能力を発揮できず、黄海海戦においては戦局の中心から常に離れた位置にあって損傷もうけず、主力の後退にともなって撤退した
[AKAgane] そして現場はあまりやる気がないのも中国っぽいｗ
[SiIdeKei] あちゃー(笑)＜発揮できず
[AKAgane] 日清日露のころの日本海軍って、あれなんですよ。艦をかなり「使い潰す」気でいるのですよね
[AKAgane] 大金かけて集めた艦を、ここぞという時に「使い潰す」度胸がある
[SiIdeKei] 太平洋戦争の時のように、出し惜しみをしてしまったりはしない、と
[AKAgane] ですです
[SiIdeKei] ＃もちろん、燃料供給などの問題もあったのでしょうけど
[kuzumi] 勝てないと国が無くなると言う思いもあったのかもしれませんな＜日清日露
[AKAgane] 私は、海軍の強さって、結局、「相撃ち上等。俺が沈むなら、お前も道連れじゃ」だと思います
[AKAgane] このへんは、トラファルガー海戦のネルソン提督のころも、そうなんですよ
[mihiro] 死なばもろとも、ですな
[kuzumi] まあ、こう言うと違うかもしれませんけど軍人の官僚化が進んだ結果「戦果を上げる」から「乗艦を沈めない」に変わっていったのかもしれませんな
[AKAgane] 思想もありますなー。日清戦争の、清国海軍、日露戦争のロシア海軍というのは、いずれも
[Yad_ser] そりゃあ「死んだらどうするっ」って言うのは当たり前だわなぁ
17:43:09 + akiraani(~akiraani@ackube001253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] 「艦隊現存主義」なんですよ
[AKAgane] 艦隊は、存在してさえいれば、敵に対して威圧の効果がある
[SiIdeKei] 大正時代の軍縮のときのお金のなさに苦しんだ経験から『大事に大事にしておこう』というマインドセットがされたとかかな、と思ってしまいました。
[AKAgane] あるかもしれませんねー＞大事に
[kuzumi] 戦果を上げても乗艦が沈んだら大変だ、と言う感じの意識に
[AKAgane] だから、強い艦は、戦うのではなく、存在していれば、戦わない方がいい。いつでも出撃できるが、出撃して損傷するよりは、出撃しない方がいい。
[SiIdeKei] 今でいう核兵器のような感じですよな
[AKAgane] それが「艦隊現存主義」です
[AKAgane] はい、抑止力ですね
[SiIdeKei] 抑止力としての存在。
[Yad_ser] そして耐用年数が過ぎる
[SiIdeKei] かぶったー
[AKAgane] いーぐるー
[SiIdeKei] いーぐるー
[SiIdeKei] ひさびさだな、いーぐるー(笑)
[Yad_ser] そして漁礁として第二の人生を
[AKAgane] まー、そんなものだｗ＞スクラップもけっこうな金になる
[mihiro] 近代戦は決戦第一主義が通用しなくなり始めてるのが、官僚もわかっていたから、ということもあると思います＞艦隊現存主義
[akiraani] ロサンゼルスオリンピックのマスコットですね(違＞いぐる
[AKAgane] でも、歴史をみてもねー。
[AKAgane] 艦隊現存主義、ほぼ「必敗」なんだわ
[AKAgane] 特に第一次世界大戦のときのドイツが致命的にダメだった
[akiraani] 戦わないことが基本なのに、戦ったら負けですね。戦略的にｗ
[AKAgane] いや、そんなトンチのきいた回答ではないｗ
[SiIdeKei] コストの割に効果がなかった、とかですか？
[AKAgane] はい、「思ってたほどの圧力がかからない」のですよ。
[AKAgane] たとえば、ドイツ海軍は、港の奥にいましたが
[AKAgane] もちろん、圧力をかけるつもりはありました。どうやってかけるかとゆーと
[AKAgane] 「戦争が始まったら、イギリス海軍が、ドイツの港を封鎖するために出撃するはずだ。強いやつとは戦わないが、弱いやつがきたら、いじめてやろう」
[AKAgane] で、実際に戦争がはじまると、イギリス海軍は、ドイツの港に近づきません
[AKAgane] 北海の奥の方で、海ごと封鎖して
[AKAgane] 港のように近づいたら機雷とかもあって危ないものをいちいち封鎖しなかったんですね
[mihiro] 日露戦争の戦い方を見てたんでしょうね
[SiIdeKei] 「きませんねー……」「ああ、来ないな……」「討って出ます？」「入口で塞がれてるぞ」「……ほんとーですねー……」
[AKAgane] 圧力をかけるなら、北海まではるばる出撃しないといけなくなったのは、実はドイツ海軍の方だったんです
[AKAgane] 旅順ではひどいめにあいましたからなー＞戦艦３隻がぼこぼこ沈む
[mihiro] 確か全部機雷でしたね
[AKAgane] はい
[SiIdeKei] 地球の裏側の戦訓が活かされたのですなあ
[SiIdeKei] なるほど、戦争しているところの軍に同行して情報収集するのは、重要だ
[kuzumi] でもまあ、場合によっては「羮に懲りて膾を吹く」になりかねませんな
[mihiro] 日露戦争時は日英同盟がありましたから観戦武官や情報をもらっていたでしょう＞英国
[Yad_ser] 機雷なんて嫌いだ、と
[akiraani] まあ、いる場所わかってるんだから
[akiraani] わざわざ戦艦で出向く必要なんてないですな
17:54:07 + V-zEn(~V-zEn@117M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
[kuzumi] 日露戦争の時はバルチック艦隊の航行が困難なモノになったのは英国のおかげでしたかな
[AKAgane] 艦隊現存主義には、根本的にまずいところがあって。「こ、怖いんじゃないぞ。ただこう、万全な態勢でないとな、うん。こういう機会はそうそうあるもんじゃないし」って感じに見透かされてしまうと。
[AKAgane] イニシアティブを敵に奪われていいように翻弄されたあげく、やりたくない場所で戦わされるのです
[SiIdeKei] 大和とか武蔵とかですねわかります
[AKAgane] はい。
[AKAgane] 使い潰す気でいる方が、読めないのでｗ イニシアティブを握って、有利に戦えることが多いのです＞劣勢でも
[kuzumi] まるで「おまえは我が校の秘密兵器だ」と言われて卒業を迎えてしまったような存在に（ぉぃ＜大和武蔵
17:58:50 + LizardMen(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 18:00:00
[sf] まあ、大和型の場合、燃料的に使えなかったというのも大きいけど
[SiIdeKei] ちょっと大きすぎましたか
[sf] バルチック艦隊の妨害も燃料問題でもありましたな
[sf] 石炭にも色々と品質があって、当時、最良の無煙炭を産するのはイギリスだったのでした
[sf] 日本も輸入して使ってます
[sf] エムデンと石炭 ≪ 座敷牢 http://stanza-citta.com/hime/2009/07/31/312
[sf] ここも面白いとこですやね。
[sf] 社史から色々と情報を拾ってたりして。
[sf] バルチック艦隊は黒煙上げてたということで有煙炭だったんでしょうが、重量あたりカロリーが倍近いならえらい格差です
18:14:20 ! shirakiya ("CHOCOA")
18:15:30 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-59-77.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
18:17:56 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] .k バルチック艦隊
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バルチック艦隊 をどうぞ♪
[sf] .k 艦隊現存主義
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:艦隊現存主義 をどうぞ♪
[kuzumi] .k 戦艦大和
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:戦艦大和 をどうぞ♪
[kuzumi] ついでにこいつも
[kuzumi] .k 戦艦武蔵
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:戦艦武蔵 をどうぞ♪
[sf] 大和の特攻時の燃料で、他の残存「艦隊」動かせたとかいう話があったっヶ
18:26:32 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
[SiIdeKei] 燃費悪いな、大和級(笑)
[sf] 重くてふとっちょですからね
[sf] まあ太くないと一斉射撃に耐えられないわけですが
[Marcy] あれで例えば、スエズ運河通れる幅なんかにしてしまうと
[Marcy] 自分の主砲の一斉砲火で転覆する危険が
[SiIdeKei] 「せいしゃー！」どーん、くるりんっ「きゃーっ！？」
[SiIdeKei] こう書くと微笑ましいが、シャレになりませんね(笑)
18:36:44 ! Stella ("ChatZilla 0.9.85 [Firefox 3.5.1/20090715094852]")
[Marcy] かなり洒落にならんですねｗ
[kuzumi] 確か米海軍の艦船の幅って運河のことを考えて作ってあるんですよな
[akiraani] ガンダムのボール……いやなんでも
[Marcy] スエズ運河を通るために、３３ｍ前後に抑えられてますね＜米海軍の戦艦
[Marcy] 戦後の空母を除きますが
[Marcy] どこのフネだったかな、実際に主砲の斉射で転覆しかけた船があったと思ったんですが
[kuzumi] 吉岡平の旧タイラーだったかな、全長９９９ｍと言う条約の制限を突破するために全幅を大きくして名目上は真横に進むという船が登場したのはｗ
[Marcy] 詳細を覚えていないｗ
[Marcy] あー、あったあったｗ
[kuzumi] 『樺太』だったかな、確か名前がｗ
[Marcy] 確かそうです、全長が999ｍピッタリで、全幅がその10倍近いというｗ
[kuzumi] アレは馬鹿馬鹿しかったなーと言う記憶がｗ
[Marcy] あれ読んだ時は、リアルに麦茶吹きましたよｗ
[kuzumi] まあ、細かいことは忘れていても覚えているって事は
[kuzumi] それだけ印象が強いということですなｗ
18:57:39 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:58:35 + NO(~anyone_in@KD121111205166.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 19:00:00
19:19:08 + akiraani_(~akiraani@ackube001253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:32:58 TraveLute -> lute
19:35:58 + meltdown(~meltdown@wd159.AFL37.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:43:58 ! Yu1_AFK ("（ぱたり")
2009/08/03 20:00:00
20:01:46 + LizardMen(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:11:00 + hir0(~chocoa@EM114-51-54-164.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:12:51 + nasel_(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:16:09 ! AKAgane ("CHOCOA")
20:16:54 + LizardMen(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:17:16 ! ZeroWork_ ("Leaving...")
20:28:59 mihiro -> mihiaway
20:37:00 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:48:51 + LizardMe0(~LZD@ntaich413039.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:57:59 Yad_sleep -> Yaduka
2009/08/03 21:00:00
[seiryuu] ブラッディマンデイ １１巻まで読んだ
[seiryuu] 面白かったー
21:25:10 Kannna -> KannnaOFF
21:30:11 Morris -> MorrisEAT
21:30:22 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
21:30:49 Marcy -> Mar-boil
21:40:56 + OTE(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
21:41:32 Yaduka -> Yad_furo
21:49:44 MorrisEAT -> Morris
21:57:08 ! r-aokaze ("Leaving...")
21:59:07 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
2009/08/03 22:00:00
22:05:23 lute -> LuteAway
22:11:45 ! mihiaway (EOF From client)
22:15:33 fukaNote -> fukaGuten
22:16:58 Yad_furo -> Yaduka
22:22:20 + r-aokaze(~r-aokaze@p5254-ipbf204morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:27:56 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
22:37:36 OTE -> OTE_Aw
[shirakiya] 涼しい性かしら
[shirakiya] なんだかやたらと眠い…（ぐう
[Morris] つい「すずしいさがかしら」と読んでしまった
22:49:05 + ponta_(~ponta@ip-west-495.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
22:52:59 Mar-boil -> Marcy
22:54:30 ! KannnaOFF ("CHOCOA")
2009/08/03 23:00:00
23:11:26 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:12:11 Morris -> MorrisZZZ
23:19:51 Yaduka -> Yad_sleep
[Zero2] 涼しいひざがしら
23:47:47 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
23:50:36 ! aspha ("Leaving...")
2009/08/04 00:00:00 end
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