#もの書き外典 2009-03-21

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2009-03-21をご活用くださいませ。

2009/03/21 00:00:02
00:02:45 ! hir (Connection reset by peer)
00:11:33 ! tatsu114 ("ぼろぼろ")
00:15:51 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:33:33 ! nasel ("Leaving...")
00:37:11 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
00:41:31 ! LizardMen ("いしのなかに いる!")
00:52:19 mihiaway -> mihiro
00:58:31 ! ao ("どっこら。")
2009/03/21 01:00:00
01:13:17 + Prof_M(~moriarty@i220-221-118-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
01:13:29 ! aspha ("Leaving...")
01:18:43 + ENOKINO(~taka-miy@p93f0d0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
01:26:17 + AKAgane(~akagane@nthrsm084142.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:32:25 ! seiryuu ("Leaving...")
01:48:50 ! yosi ("Leaving...")
2009/03/21 02:00:00
02:40:21 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
02:47:10 mihiro -> mihiaway
02:58:14 ! ENOKINO ("CHOCOA")
2009/03/21 03:00:00
03:19:16 ! syo ("Leaving...")
2009/03/21 04:00:00
04:00:08 ! Zion_NM ("Leaving...")
04:09:48 ! CHOBOJA ("Leaving...")
04:16:43 mihiaway -> mihi_slp
04:21:07 Yaduka -> Yad_sleep
04:29:10 ! mihi_slp ("それでは〜")
04:32:11 ! AKAgane ("CHOCOA")
2009/03/21 05:00:00
05:00:06 ! dice2 ("auto down")
05:01:31 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:31:43 ! Hisasi ("おいしくなってきたぜ")
05:38:43 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
2009/03/21 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
06:01:32 lute -> TraveLute
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06:45:56 + ponzz(~ponzz@p1250-ipbf1807souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2009/03/21 07:00:00
07:00:09 ! log ("auto down")
07:00:10 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:12:43 MorrisZZZ -> Morris
07:13:50 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:51:01 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.119.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
07:56:07 ! yosiyama (Connection reset by peer)
07:56:14 + yosiyama(~yosiyama@FL1-125-197-159-216.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2009/03/21 08:00:00
08:35:41 ! aspha ("Leaving...")
08:47:58 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:54:16 ! shirakiy0 ("CHOCOA")
2009/03/21 09:00:00
09:35:17 + hir(~chocoa@EM114-51-153-48.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
09:46:14 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2009/03/21 10:00:00
10:49:25 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
10:50:58 ! abAWAY ("ごきげんよう")
10:55:05 + abAWAY(~aba@ntchba210217.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/03/21 11:00:00
2009/03/21 11:00:02
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:00:27 mihiro -> mihiaway
11:06:53 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
11:10:32 + CHOBOJA(-CHOBOJA@219.251.175.8) to #もの書き外典
11:32:13 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-143-187.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:33:09 + yosi(~yosi@r-115-36-182-32.g209.commufa.jp) to #もの書き外典
11:42:50 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
11:54:14 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:55:06 + hir(~chocoa@EM114-51-144-72.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
11:59:33 ! ko_iti ("CHOCOA")
2009/03/21 12:00:00
12:02:08 + hir0(~chocoa@EM114-51-3-111.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
12:04:05 ! Zero2 ("Leaving...")
12:08:44 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:10:44 + Zero2(~Zero2@nttkyo388078.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
12:28:26 seiryuu -> seiryu_ou
12:50:22 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
12:56:44 ! Kannna ("CHOCOA")
12:57:23 ! tatsu114 ("ぼろぼろ")
2009/03/21 13:00:00
13:19:19 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
13:20:39 ! EAST ("Leaving...")
13:47:19 Yad_sleep -> Yaduka
2009/03/21 14:00:00
[kuzumi] ばんゆうどんに連絡を残しておこう。
[kuzumi] 今月末にラクゴリラの4人が福井に来るようなので会いに行こうと思ってるのだが
[kuzumi] その時にでも以前ばんゆうどんが言っていたことを桂こごろうさんに伝えておこう
[kuzumi] 何か他に伝えたいことがあるならどーぞw
14:41:23 Zero2 -> Zero2_AFK
14:41:30 ! hohoho (No route to host)
14:41:44 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:54:21 + AKAgane(~akagane@nthrsm084142.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:56:25 seiryu_ou -> seiryuu
2009/03/21 15:00:00
15:26:12 Morris -> MorrisAFK
[seiryuu] 鉄腕アトム アトムハートの秘密はストーリー良すぎ 
[seiryuu] トレジャー製だからゲーム部分もGOODだし
[seiryuu] http://www.jttk.zaq.ne.jp/ndjamena/game/ASTROBOY.htm  感想サイトでべた褒めされてる
[sf] .k アトムハートの秘密
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アトムハートの秘密 をどうぞ♪
[sf] ASTRO BOY 鉄腕アトム アトムハートの秘密 http://www.koubou.com/asin/B0000CE7IE
2009/03/21 16:00:00
16:15:32 ! AKAgane ("CHOCOA")
16:34:17 ! hohoho (Connection reset by peer)
16:34:32 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
16:37:35 + ST(~ST@softbank219015057178.bbtec.net) to #もの書き外典
16:44:56 + hir(~chocoa@EM114-51-23-30.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
16:48:42 MorrisAFK -> Morris
2009/03/21 17:00:00
17:31:03 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:32:10 ! hohoho (Connection reset by peer)
17:32:11 + hohoho_(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:58:51 OTE_Aw -> OTE
2009/03/21 18:00:00
18:04:01 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.119.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
18:10:52 OTE -> OTEcook
18:14:25 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:39 fukaFuton -> fukaYKNK
18:46:06 ! ponzz (EOF From client)
18:54:02 + meltdown(~meltdown@w4d185.AFL17.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:54:59 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
18:55:28 TraveLute -> lute
18:55:37 + ENOKINO(~taka-miy@pd31024.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] アメリカに「サウスウェスト航空」という航空会社があるんだが
[ENOKINO] ここの会社のモットーは「お客様第二主義」
[Falshion] ピーナッツを投げて配って
[Falshion] 社員はみんなTシャツ
[Falshion] しかも機内サービスもない
[ENOKINO] つまりは、「従業員が楽しく働ける会社」こそが、無事故で運航を続けることが出来る。と言うポリシー(w
[ENOKINO] 荷物を入れるラゲッジをあけると、そこにアテンダントが隠れていて「バア!」とか言うし
[ENOKINO] 飛んでいる最中に「お客様の中にパイロットの方はいらっしゃいませんか?」と聞いて回るし
[kuzumi] 日本では受け入れてくれなさそうだなー(笑)
[ENOKINO] この会社のクルーがやってきたジョーク集を、どっかで読んだんだけど、すげえなあ(w
[ENOKINO] クレームが来たら「では乗らなくて結構です、他の会社をご利用下さい」とマジに言われる
2009/03/21 19:00:00
[ENOKINO] Wikipedia:サウスウエスト航空 [キーワード一覧:サウスウエスト航空]
[kuzumi] そう言う会社が存続できる懐の広さがすごいなw
[ENOKINO] 無事故、低運賃、全席自由席、収益率トップ、という実績があるからこそ言える
[ENOKINO] 真面目な部分と、不真面目な部分の切り分けがしっかり出来ているからこその、ジョークだろうなあ
[kuzumi] んみ
[meltdown] 異色ではあっても、きちんとした理念の上に成り立って、成果を出しているからこその評価ですな
[ENOKINO] 好きなことやっているんだけど、その好きなことと言うのは、怠惰でも我侭でもない
[ENOKINO] すげー難しいことなんだよな、これって
[ENOKINO] 大概の人間が「好きなことをしろ」と言われると「我侭」に走る
[ENOKINO] 我慢しないことが、好きなこと。
[meltdown] ですな<我が儘に走る人
[kuzumi] 何というか「真面目に遊んでいる」んでしょうなぁ
[ENOKINO] 芸人だよなあ
[ENOKINO] 作家も、どっかに、似た部分がある(w
[ENOKINO] 作家はみんな好きなように書いている。無理も、強制も無い。好きだから書ける
[ENOKINO] でも、その書いた物は決して我侭なものだけではない
[ENOKINO] そりゃあ、まあ、我侭な部分だってあるけどね、でも、それは「合う合わない」と言うレベルであって
[ENOKINO] いわば、このサウスウエスト航空で言うところの「では乗らなくて結構です、他の会社をご利用下さい」と同じようなものだな
[meltdown] まぁ、サービス業の基本みたいな物ですが、口に出すのはタブーだと思います……<他社のサービスをご利用下さい
[ENOKINO] なんというか、毎年、今頃になると「会社を辞めて作家になりたい」という人が増えるのだけど
[ENOKINO] 「自分の好きなモノを書いて、お金がもらえるなんて、素晴らしい」とか言われることが多いんだけど
[ENOKINO] きっと、そういうことを言ってくる人の「自分が好きなもの」というのは、「我侭のカタマリ」みたいなもののような気がしてならない(w
[kuzumi] 確かにw
[meltdown] 自分の好きな物を書いてウェブに乗せている人の作品で、「これをお金を払っても読みたい」と思えるのは
[meltdown] まずないですよな
[meltdown] #零ではないですよ?
[ENOKINO] うん、ゼロではない
[SiIdeKei] びくんびくん(笑)
[ENOKINO] そのあたりがわかっている人だってちゃんといる
[ENOKINO] 真面目に「好きなもの」を書いている
[ENOKINO] さて、晩飯オチ
[ENOKINO] ではまた
[kuzumi] ではではー
19:16:01 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[meltdown] またー
[meltdown] 好きな物を書くのに二次創作(同人系)と言うのがありますが、
[meltdown] これを読むと、原作の素晴らしさが良く解る
[meltdown] 何せ、“原作を知らないと、誰が誰だか理解できない”ので(笑)
[meltdown] ああ、金になるレベルの完成度と言う物は(最低水準が)とても高いのですよなー(ころころ)
[meltdown] と、思った(よみよみ)
[kuzumi] 「真面目にふざける」というのが、苦手な人が多い気はするな、日本人って
[Kannna] 苦手とゆーか、空気のせいかな?
[meltdown] 文化かもしれませんな
[Kannna] うん
[Kannna] BBCのニュースとかに入るウィットは不真面目ではないと思うんだけど。
[meltdown] 仕事では「ユーモア=ふざける」とみなされる傾向にありますし
[Kannna] 多分、同じようなことNHKでやると、文句の電話が視聴者からじゃんじゃんかかってくると思う(笑)。
[kuzumi] 何となくだけど、子供の時にそう言う訓練をしているかしていないかの差のような気はする
[kuzumi] つまりはまあ、文化なんだろうね
[meltdown] 訓練と言うより、組織の空気?
[kuzumi] そーゆー気がする
[meltdown] 空気を読むとユーモアなど言えないし、読まないとはじかれる(笑)
[Kannna] うん。組織とゆーか、世間と社会の差とゆーかな感じと思うな<訓練と言うより、組織の空気
[meltdown] そして、日本は正しく空気を読むことが要求される社会だと思われます。
[meltdown] ですよな
[Kannna] 後はまー
[Kannna] 自分で自分のことを笑えるかとか
[yosiyama] 書けるもの見つけた
[Kannna] 笑ったとして、自虐にならずにジョークにできるかとか。
[yosiyama] わーいわーい
[Kannna] その辺もあるよね。
[meltdown] 自虐ネタでも芸の域にまで昇華して、ユーモアに出来る人もいます
[meltdown] ですが、個人的には「おまえには無理だ、やめとけ」と心で思う私(笑)
[kuzumi] (笑)
[yosiyama] ユーモアってそういうかんたんなもんじゃないと思う
[Kannna] ネタのことを言ったつもりではなかったんだけど。まぁ、わかります<自虐ネタでも芸の域にまで昇華して
[yosiyama] 色々やってきて、「あ、簡単そう」と思うほど難しいですよね。飯の種になるなら余計に
19:32:25 fukaYKNK -> fukaFuton
[meltdown] 簡単そうに見えるくらいにまで極めないと、芸にならないという問題がありますよなぁ
[Kannna] つまり、自分で自分のことを突き放した視線でネタにできるか? みたいなことが言いたかった。<自虐にならずにジョークにできるか
[yosiyama] ですです
[yosiyama] その、「お前は良いよなー」というのは分からないからこそいえて、でも、実は「みんな大変だった」というオチがあるという気が
[kuzumi] まー、ジョークと不愉快の境目って難しいんだよね
[yosiyama] 「簡単そう」と思えば思うほど、思っている人のランクって低いようなーかな
[meltdown] そして、当然のように先達が転がっている諸外国とは違いますからなぁ
[meltdown] #テレビに出る外国の政治家は凄い人が多いなぁ、ほんとに
[kuzumi] 綾小路きみまろだったと思うが、自分のネタは聞いている人が自分のことだと思わないから笑ってくれると言ってた記憶がある
[kuzumi] 毒舌ネタの難しさですなぁ
[kuzumi] 自分のことだと思ってしまうと、怒るんだろうね(笑)
[yosiyama] 相手の沸点に触らないように毒舌にするのは難しいですよねえ
19:38:53 mikeAway -> mikeyama
[kuzumi] まあ、どんなネタでもそう言う部分はあるんだけどね<相手が怒る
[kuzumi] スターリンジョークはスターリン本人が聞いたら怒るだろう(ぉ
[yosiyama] ブッシュジョークはブッシュさんが怒らないように聞くのは難しいかも、かあ
[kuzumi] MSジョークは(以下略
[Kannna] ブッシュジョークはさ、ブッシュさん本人は怒ってるかもしれないけど。
[Kannna] 例えば、メディア・インタビューとかで、ご本人がムッとしたような顔見せたら、「政治家として小モノ」みたいに見られそーだよね(笑)。
[yosiyama] ひとまず、数値計算が主体のお話を考えなくちゃ
[Kannna] その辺が、彼我の文化の違いだと思うにゃ。
[yosiyama] ほむほむ
[Kannna] ほら、イラクいって靴ぶつけられても
[fukaFuton] しかし、「@@ジョーク」とジャンルになるところがある意味影響力のあかし。
[Kannna] ご本人がジョークにしようとするよね。
[Kannna] あーゆーのって「大したことではないすよ」みたいな、パフォーマンス表現だよね。
[yosiyama] ほほお
19:50:09 + ponta_(~ponta@ip-west-051.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
[yosiyama] 数値計算かあ、なんでもありっちゃなんでもありだよなあ。考えたら。それにしても
[yosiyama] 会計とかそろばんぱしぱしだとまんますぎる
[Marcy] その辺は度量ですよなぁw<ジョークを受け入れるかどうか
[Marcy] 旧ソ連時代は、政治的なアネクドート言うのも命がけだったそうですが
[Marcy] 政治家のジョークを本人の目の前で言える体制は、やっぱり良いと思いますw
[yosiyama] いいですよねえやっぱり
[Kannna] そうですね
2009/03/21 20:00:00
20:01:07 + akiraani(~akiraani@ackube001048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:10:06 Morris -> MorrisAFK
20:10:16 OTEcook -> OTE_mesi
20:39:33 MorrisAFK -> Morris
20:52:45 + NO(~anyone_in@ntngno015108.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:59:48 OTE_mesi -> OTE
2009/03/21 21:00:00
21:12:39 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:27:49 ! Kannna ("CHOCOA")
21:50:28 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
21:51:12 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[meltdown] 「仮面ライダー アマゾン Vol.1」レンタル
[meltdown] おー、C級の香りが漂う名作ですな
[ponta_] ア”ーマーゾーン!
[meltdown] 低予算ながら低予算と割り切った仮面ライダーです
[meltdown] やはり、野望はでっかくないと(笑)
[ponta_] 平成ライダーで
[ponta_] ちがった
[ponta_] 平成ライダー意外で
[ponta_] 以外で一番金かかってるのは
[ponta_] なんだろう
[sf] .k 仮面ライダーアマゾン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:仮面ライダーアマゾン をどうぞ♪
[sf] 仮面ライダーアマゾン Vol.1 [DVD] http://www.koubou.com/asin/B00009PN50
[meltdown] このチープさがたまらない(笑)
2009/03/21 22:00:00
22:01:31 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[meltdown] うーん、ノウハウもなかった初代が苦労したであろう事は想像つきますが、コスト面ではどうでしょうね?
[ponta_] 映像効果的には
[ponta_] 一番後代のBLACKとか
22:39:29 ! mihiaway ("それでは〜")
22:44:54 ! tatsu114 ("作業オチ")
22:45:06 + hir0(~chocoa@EM114-51-44-204.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
22:59:31 + OTE(~metral@FL1-118-110-33-119.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2009/03/21 23:00:00
[Morris] ぼけーっと考え事をしていて
[Morris] ふと思った。
[Morris] 宇宙世紀00XXみたいな世界に
[Morris] Wikipediaはあるんだろうか。
[akiraani] まあ、まともにネットワークが発展してればあるんじゃないですかね
[Morris] 戦争世界だと、サーバ置く場所がなさそうだ
[Morris] あるいは、軍事サーバを間借りして、プロパガンダ垂れ流して
[Morris] ここ以下の記述を見るには、レベル5以上のアクセスキーが必要です。
[Morris] とかよくある話だな
[akiraani] 生活レベルでのネットワークインフラと群のネットワークは別物でしょうし
[akiraani] もとい軍
23:18:21 ! OTE ("Leaving..")
[akiraani] 生活レベルのインフラがあれば、生活情報のアーカイブ化は進むはずです
23:26:54 Morris -> MorrisZZZ
23:35:10 + OTE(~metral@FL1-118-110-33-119.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
23:41:17 ! EAST ("Leaving...")
23:42:13 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr3-4076.csf.ne.jp) to #もの書き外典
23:46:58 + hohoho(~hohoho@EM114-48-32-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
23:57:38 ! LizardMen ("「俺は人間をやめるぞーっ!」「いや、あんたリザードマンだから」")
2009/03/22 00:00:00 end