#もの書き外典 2009-02-21

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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2009-02-21をご活用くださいませ。

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2009/02/21 00:00:00
00:11:07 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:13:31 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:15:24 ! tatsu114 ("ぼろぼろ")
00:16:32 ! hohoho (EOF From client)
00:17:18 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:18:35 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
[shirakiya] ふにう
00:20:04 ! Stella ("See you...")
[shirakiya] 眠る前、ゆるりと時を過ごしたいと願いつつ
00:21:41 + kairi(~kairi@i118-17-244-51.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[shirakiya] ずるずる
00:32:12 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:34:21 ! aspha ("Leaving...")
00:36:18 ! OTE ("Leaving..")
00:39:20 ! hohoho (EOF From client)
00:40:18 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:45:12 ! hohoho (EOF From client)
00:51:29 + OTE(~metral@FL1-118-110-33-119.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
00:56:18 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
2009/02/21 01:00:00
01:09:12 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:21:14 ! NO (Connection reset by peer)
01:22:10 + NO(~anyone_in@ntngno060039.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:25:43 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
01:36:23 ! hohoho (EOF From client)
01:45:07 ! syo ("Leaving...")
2009/02/21 02:00:00
[EkiDead] ぬるぬる
[EkiDead] 「星虫年代記1」の「星虫」読み読み
[EkiDead] 普段SFはほとんど読まないボクだけど、一気に読んでもうた
[EkiDead] やっぱこう、夢に向かって自分信じてがんばる子は応援したくなるなぁ
[EkiDead] それにしても「地球にとって人間は癌である」って考えを「人間と星虫の関係」って設定に盛り込んだのは上手いなぁと思った
[EkiDead] もふ、「星虫」自体は9年近く前にソノラマ文庫で刊行されていたのか
[EkiDead] さて、次は「イーシャの舟」だ
[EkiDead] …と思いつつ、いい加減眠いので今日はこの辺で…(ｏ＿＿)ｏバタッ
[EkiDead] .k 星虫年代記
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:星虫年代記をどうぞ♪
[EkiDead] .k 星虫
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:星虫をどうぞ♪
02:36:34 Zero2 -> Zero2_AFK
02:47:36 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9d6d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
02:53:56 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/02/21 03:00:00
03:01:31 ! ENOKINO ("CHOCOA")
03:14:55 ! altair ("")
03:17:24 + ao0(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
03:23:28 ! Hisasi ("おいしくなってきたぜ")
03:27:48 ! hohoho (EOF From client)
03:39:07 ! Zion_NM ("Leaving...")
03:44:44 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2009/02/21 04:00:01
04:03:07 ! chita ("Leaving...")
04:23:32 ! ao0 ("Leaving...")
2009/02/21 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:01:20 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:39:17 mihiro -> mihi_slp
05:50:39 ! showaway ("Leaving...")
05:54:57 + showaway(~showaway@dae63049.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
2009/02/21 06:00:00
06:56:41 MorrisZZZ -> Morris
2009/02/21 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
[Falshion] 起きてしまった
07:32:32 mikeZzz -> mikeyama
07:44:05 mikeyama -> mikeUniv
07:45:09 Yad_sleep -> Yaduka
07:46:43 + pez(~pez@27.net059086139.t-com.ne.jp) to #もの書き外典
07:55:50 Falshion -> Fal_neru
07:57:13 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.148.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
2009/02/21 08:00:00
08:32:35 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:37:19 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
08:41:17 ! Leonald ("うんだらこーだいーけなもんなあたいがどんなちゃーわんなんだ♪")
08:55:16 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:56:13 Kannna -> KannnaOUT
2009/02/21 09:00:00
09:00:42 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:08:02 KannnaOUT -> Kannna
[Stella] HACKS！シリーズの新刊、『HEALTH HACKS！』が出ている
[Stella] .k HEALTH HACKS！
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:HEALTH HACKS！をどうぞ♪
[Stella] HEALTH HACKS！ビジネスパーソンのためのサバイバル健康投資術 http://www.koubou.com/asin/488759691X
09:36:50 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:37:20 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
09:38:25 ! hohoho (EOF From client)
09:41:53 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
09:48:26 + Fal_03(~Fal_03@P061198128087.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
09:58:08 ! Fal_03 (Connection reset by peer)
2009/02/21 10:00:00
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2009/02/20090221.html#020000
[sf] 星虫年代記 1 星虫/イーシャの舟/バレンタイン・デイツ http://www.koubou.com/asin/402273910X
[sf] 「7つの健康習慣」とかあるとこみると章題はパロディだったりするのかもと思った>HEALTH HACKS！
10:19:33 + akiraani(~akiraani@ackube003045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:24:18 + Fal_03(~Fal_03@P061198136050.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
10:25:50 ! Fal_03 (EOF From client)
10:27:08 + Fal_03(~Fal_03@P061198136050.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
10:30:48 ! V-zEn ("ノシ")
10:36:11 ! Fal_03 (EOF From client)
10:39:44 mihi_slp -> mihiaway
2009/02/21 11:00:00
2009/02/21 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:02:30 ! nasel ("Leaving...")
11:07:33 + ENOKINO(~taka-miy@pd312ba.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
11:09:29 + siide-ebi(~siide-ebi@KD061198133015.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
11:12:42 + V-zEn(~V-zEn@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
11:16:04 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr3-4076.csf.ne.jp) to #もの書き外典
11:16:19 ! mihiaway ("それでは～")
11:21:08 ! siide-ebi (EOF From client)
[nazuna] 雨の放課後、知りあいが傘を忘れていた。
[nazuna] 企画をたちあげた犯人に捧ぐ。
[nazuna] 傘女。 http://drupal.cre.jp/node/2476
[Yaduka] 「傘って……なんだっけ？」「そっちの『忘れる』かよっ！」
[nazuna] そいつは思いつかなかったな。
[sf] いろいろな意味でたいへんそうな相手であった。
[sf] かわいいよ主人公
[sf] かわいそうだよ主人公
[nazuna] うみ、かわいそうが勝るかも(^^;
11:30:37 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:30:46 ! hohoho (EOF From client)
[Yaduka] 良いオチですね
[Yaduka] こーゆーのは好きだ
[nazuna] ちょっとギリギリっぽいですけど。
11:42:35 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:43:39 ! hohoho (EOF From client)
11:47:49 + V-zEn_(~V-zEn@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
11:50:49 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:53:30 ! hohoho (EOF From client)
11:54:06 + TK-Leana0(~TK-LEANA@60-56-46-64.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
11:56:43 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:57:04 + chita(~chita@opt-123-254-60-2.client.pikara.ne.jp) to #もの書き外典
2009/02/21 12:00:00
[mikeUniv] これは考えつかなかったわー
12:04:43 mikeUniv -> mikeAway
[mikeAway] 独創的ね
12:09:42 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:14:52 Morris -> MorrisAFK
12:17:44 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[showaway] http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/24949.html
[Yaduka] お賽銭は無理か。
[showaway] お守りは買えないのか！？＞神奈川・寒川神社で、Suicaやクレジットカード支払いが可能に
12:20:37 + siide-ebi(~siide-ebi@P061198136098.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
[ST] ＃出かけてきますノシ
[Kannna] ＃ノノ
[siide-ebi] どのチャンネルも盛り上がってるな
[siide-ebi] 高崎駅にて休憩中。
12:26:30 + yosi(~yosi@r-115-36-182-32.g209.commufa.jp) to #もの書き外典
[Stella] asahi.com（朝日新聞社）：情報提供求め配ったお菓子が賞味期限切れ　静岡・富士署 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0219/TKY200902190232.html
[tatsu114] おかしな話の情報提供だけに
[Yaduka] おにぎりせんべいか
[Stella] パッケージの配色が独特だよな
[Yaduka] ですね
[Yaduka] 賞味期限なら良いような気もする。消費期限じゃないし。
12:42:03 ! hir (No route to host)
[chita] 余剰物資の転用だと思われたら、イメージダウンだなあと
12:42:46 + hir(~tahikana@p2230-ipbf501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:48:15 mikeAway -> mikeyama
[siide-ebi] 高崎線普通列車に乗り込む。
[Yaduka] 実は逆方向
[siide-ebi] ろくごまるにの新刊もゲットした。
[Yaduka] それはめでたい。
[siide-ebi] ……
[siide-ebi] 眠くなってきた(笑)
[siide-ebi] 表と予備のログが長すぎて、W-Zero3だと読みにくいことこの上ないな
[siide-ebi] また改めて読むことにしよう。
12:58:50 ! tatsu114 ("ぼろぼろ")
2009/02/21 13:00:00
13:09:10 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
13:11:16 ! LizardMen ("Lizar.D>みえてる？")
13:12:29 + ponzz(~ponzz@p1250-ipbf1807souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[showaway] KJ法を利用した合作法というのも、面白いなぁと思った
[showaway] ただ、KJ法利用は、いろいろ面倒だからなぁ
[chita] なんだっけ、KJ法って。覚えれば創作の手助けになりますか
[siide-ebi] 今まさに合作の為の打ち合わせに向かっておるところだが
[sf] .k KJ法
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:KJ法をどうぞ♪
[siide-ebi] どう反応したものだろうな、今日の中心の話題に……
[showaway] KJ法とは、1つのデータをカードにかいて、紙にべたべたはって、関連性をかいたり、いろいろやって、新しい発想を得ようという方法論
[showaway] むちゃくちゅ、省略説明
13:25:08 ! Kannna ("CHOCOA")
[siide-ebi] データってのは、キーワードという解釈でいいかな？
[sf] 菅原道真もやったという由緒正しい学問の王道
[showaway] キーワードでもいい
[banyu11th] JK法かとおもった。
[sf] カードに書ける程度の文章、とかでもいいし、絵でもいい
[banyu11th] 常識的に考える法
[sf] 箇条書き程度のを書き出してカードにして整理したりとか
[siide-ebi] うにうに
[sf] 創作であれば、セリフとかシーンとかガジェットとか思いつくままに書くとか
[sf] キャラクターをカードに書き出してあれこれと並べてみたりとか
[siide-ebi] 越後湯沢での打ち合わせでやってるのと同じ手順だな
[chita] ははあ。聞いたことがあるから、以前にも説明してもらって忘れてたのかもしれない。何だか面白そう
[sf] 発想法としては古典ですから、たぶんどっかでみたことはあるはずです
[showaway] うん
[siide-ebi] データのつなぎ方を入れ替えたりすることで全く違うものになったりするんで
[siide-ebi] なかなかおもしろい。
[showaway] 学部生のゼミで散々やらされた
[Yaduka] 「カードを叩き付けて他のカードが裏返ったらそのカード貰っていって良いんですよねっ」「メンコじゃねー」
[siide-ebi] やづかさんに座布団をあげとくれ
[sf] .k 京大式カード
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:京大式カードをどうぞ♪
[sf] あたりは文具屋でもありますよな。
[siide-ebi] さて、そろそろ熊谷か
[chita] その谷には熊が出ますか
[siide-ebi] さあ？(笑)
[showaway] 渋谷って、本当に、渋い谷だよなぁ～～
[showaway] 駅からどこかいくには、坂だし
[showaway] #もの書きをみて、キャラ作成のとき、脳内でもいいけどマインドマッピングしないのかなぁと思った
[siide-ebi] そろそろ落ちますー
13:34:01 ! siide-ebi (EOF From client)
[sf] ログ読まねば
[mikeyama] http://www.asahi.com/travel/news/NGY200902210008.html
[mikeyama] 運転士の「人をはねた」、誤認の可能性　名鉄小牧線
[mikeyama] ミステリー
[sf] 実は幽霊というのが定番か
[showaway] 実はプラズマ
[akiraani] 実は宇宙人
[Yaduka] YOU、霊。
[EkiDead] 実は夢オチ
[Yaduka] 居眠り直前だったのかも知れませんね、真面目に話すと
[sf] 未明ですしな
[chita] 勘違いで良かった
[mikeyama] そして数日後に運転士の家にやってきて
[mikeyama] 「先日貴方様に轢かれた女でございます」
[chita] ダイヤの乱れの影響をこうむった人は気の毒だが、思い違いだったと判ったなら、運転手はさぞほっとしただろう
[mikeyama] 轢死体の恩返し
[sf] 実はゾンビ
[sf] ですか
[sf] 吸血鬼かもしれない
[mikeyama] 一回、電車に轢かれてみたい不老不死の女が
[mikeyama] 自分が飛び込んだばっかりに迷惑をかけた運転士に恩返しに行くんだ
[mikeyama] これは売れる！（ないない
[Stella] 人をはねた跡がないようだから、実体はないんだろうね
[hir] 恩返しじゃない
[hir] お詫びだｗ
[mikeyama] お詫びだとなんか語呂が良くないよ＞＜
[nazuna] じゃあ、つぐない
[mikeyama] でもほら
[mikeyama] 轢かれて嬉しかったんだから、その恩を返したいわけで
[mikeyama] 一応恩返しですYO!（強引
[nazuna] その情熱に一票(^^;
2009/02/21 14:00:00
[nazuna] カード式発想法（？）は私はよくやってるけど
[nazuna] あれは整理と管理がたいへん。
[nazuna] 今も机の上に紙片がちらばってるけど
[nazuna] 「タイムマシンにお願いしまっす！」
[chita] 「なんで恩返しなんだよ」「私は、幽霊に、成り果てました。そして、貴方は、まだ生きている……」「な、なにがどう恩なんだ」「幽霊は、生者に、仇をなす、存在。生者の、貴方が、幽霊の、私に、遭遇した。これはまさしく『恩返し』」
[chita] 「『エンゲージ』の間違いだろう」「……うらめしい」
[akiraani] これとかどうよ＞ http://www.memoribo.com/
[nazuna] ふむ
[chita] SaasBoard とか PositLog とかいうのも興味深い http://saasboard.jp/ http://positlog.org/
[nazuna] ふむふむ
[chita] はて、エンゲージだっけエンケージだっけ
[banyu11th] エンゲージ
[banyu11th] engage
[banyu11th] 婚約と同じ。
14:59:17 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
2009/02/21 15:00:00
15:01:11 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.172) to #もの書き外典
15:01:44 ! mikeyama ("See you...")
15:18:34 OTE -> OTEciv
15:19:32 + mikeyama(~mikeyama@pl813.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
15:45:54 EkiDead -> EkitAway
15:47:41 ! Yu_AFK ("それではノシ")
15:50:05 Yaduka -> Yad_Away
15:53:04 ! Hisasi ("おいしくなってきたぜ")
2009/02/21 16:00:00
16:19:14 ! fukaHome (Connection timed out)
16:20:23 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:56:33 + fukaGuten(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2009/02/21 17:00:00
17:09:38 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:53:34 fukaGuten -> fukaFuton
17:54:43 + meltdown(~meltdown@w4d136.AFL3.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2009/02/21 18:00:00
18:07:07 ! TK-Leana0 ("あしたもあさってもれあな")
18:08:21 Yad_Away -> Yaduka
18:20:31 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.148.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
18:34:01 mikeyama -> mikeUniv
18:40:13 ! seiryu_ou ("Leaving...")
2009/02/21 19:00:00
19:24:31 + akiraani_(~akiraani@ackube003045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[Aokaze] #今晩和
[Kannna] ＃こんばんは
[Aokaze] なんか空戦物をかくことになってしまったのですが
[Aokaze] 空戦の知識が無くて困っておりますorz
[Aokaze] エリア８８と戦闘妖精雪風は読んだのですが
[sf] なんでまた知らないのに書かないと……
[Pikoyan] 大空のサムライとかはどうですか？
[Pikoyan] 二次大戦の時の日本のパイロットの自伝
[sf] .k 空戦
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:空戦をどうぞ♪
[sf] とりあえず、空戦の何が、どこまで要求されるのかですな。
[sf] 実のところ子細な機動をかいてもなかなか面白いものにはならない
[Aokaze] マクロス並に高機動の戦闘機を使った空戦での、フォーメーションとか戦術とかですかね
[sf] 空戦の醍醐味は予測して行動するという読み合いのところだと思います。
[Aokaze] なるほど
[sf] まず位置取り。
[sf] 相手を見つけること。
[sf] そのためにも、この状況ではどこから、どの高度でやってくるかというのを予測することが大事で。相手も予測してくることを理解した上で行動するので、そのへんで駆け引きがある
[sf] 見つかりにくい方角から侵入すると、予測もされやすい。しかし見つかりにくい。
[sf] 高度が高いと遠くから見つかりやすい。しかし高度が高いと位置エネルギーがあるので空戦上は有利。
[sf] 低高度か、高空からか、はたまた中途半端なところでうまくやる手を考えるか
[Aokaze] ふむ‥‥
[Yaduka] 「急降下爆撃」なんかどうですか。WW2の名パイロットの自伝。
[Kannna] 映画なんかだと、やっぱ、ジェットコースターみたいにＧがかかる感じとか、擬似体感できる楽しい気もしますー。
[sf] 相手が高空からクルト思っていたら低空だったりすると、みつけたあと降りていくまでに時間がかかる。
2009/02/21 20:00:00
[Kannna] ＃こー、役者さんが体あちこち寄せるとかだけでなくて。クラクラしそうな感じとか。
[sf] 逆だとなおさらで、上昇したときには速度がへろへろになっていて容易に捕捉撃滅されうる
[sf] とかまあ
[Aokaze] .k 大空のサムライ
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:大空のサムライをどうぞ♪
[sf] フォーメーションは、単に移動するときのものもあるし
[sf] 自分の弱点、つまるところ後ろにつかれないようにするためでもある。列機がフォローしてくれるなら、後ろにつこうとしたときにさらに後ろにつくことであきらめたりさせることができるというわけです
[sf] .k 急降下爆撃
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:急降下爆撃をどうぞ♪
[Aokaze] 有り難うございます>キーワード
[sf] あとはまあ残弾の限界とか、燃料の限界による対空時間の限度とか
[sf] そういう制約の中での駆け引きみたいなのがあるわけですな
[Aokaze] なるほど
[Yaduka] ｜・）　あるぇ、つっこみがない。
[sf] 相手が何を企んでいるかを考えて、それにたいして以下にして出し抜くか。生き残るか。
[sf] 読んでないけど爆撃だから空戦じゃないような気がしますがどーなんでしょうかというあたりですか
[Yaduka] ルーデル閣下の自伝です。
[Aokaze] ルーデル閣下‥‥なるほど。武勇伝なら幾らでも聞きますね。
[sf] ただまあ「マクロス並に高機動の戦闘機」な時代となるとどうなんだろうというのは難しいよなあ
[sf] 映画ならトップガンとか色々あるんだろうけど
[sf] 小説だと、スカイクロラのシリーズとか僕はイーグル(なんか改題されて再刊されてた)とかはどーなんだろうな。読んでないけど
[Aokaze] ありがとうございます
[sf] .k スカイ・クロラ
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:スカイ・クロラをどうぞ♪
[sf] .k 僕はイーグル
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:僕はイーグルをどうぞ♪
[sf] .k スクランブル
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:スクランブルをどうぞ♪
[sf] のタイトルで徳間文庫からだしなおしとるんかな
[Aokaze] なるほど
[Aokaze] 押井監督の作品ですか
[sf] 原作は小説
[sf] 森博嗣です
[Marcy] レシプロ機の空戦なら、ラバウル烈風空戦録の描写も結構参考になるとは思うんですが
[Marcy] ジェットだと他に何かあったかなぁ
[sf] .k 現代の航空戦
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[sf] なんて本もあるようですな
[Marcy] .k ラバウル烈風空戦録
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[Stella] 『とある飛空士への追憶』が空戦ネタなんですよな。単機で敵陣突破。かっこいー
[Aokaze] それは燃える
[sf] 互角の空戦となると、ベトナム戦争あたりなんかねえ
[Stella] ＃『とある飛空士への恋歌』は今のところまだ空戦は出てきません
[sf] .k とある飛空士への追憶
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[sf] 互角というのは一方的に落とすだけでないということね
[Pikoyan] 現在の空戦はどちらかと言えば
[Pikoyan] 先に見つけてミサイル打って落とすってのが主体ですわね
[sf] それで良いと思っていたらだめだったー
[sf] というのがベトナムですよね
[sf] とはいえ、それ以降、一方的戦いばっかりな気がするが
[Aokaze] ふう
[Aokaze] アマゾンでぽちってました
[Aokaze] 有難うございます
[sf] 航空戦 - Wikipedia Wikipedia:航空戦 [キーワード一覧:航空戦]
[sf] 空戦のおおざっぱな流れと勘所について良くまとまってると思った
[sf] #もの書き Wiki - スカイ・クロラシリーズ http://hiki.cre.jp/write/?SkyCrawlersSeries
[Aokaze] こんなにいっぱいですか
[Yaduka] 航空機の性能は上がり続けてますからねぇ
[Yaduka] レーダーに捕まらなくなれば目視で何とかするとかしかない
[sf] 多数の航空機を配備できるような国同士で戦いが起きないもんな
[Yaduka] やって貰っては困りますｗ
[sf] うむー
[sf] めぼしいのはあとは、フォークランドくらいしか思い出せない
[Yaduka] あちらは航空機よりは艦船の方の話題の方が多いような
[Marcy] 対艦戦と陸戦の印象が強いっすな＜フォークランド
[Yaduka] 現代装備の軍がドロドロの白兵戦を強いられた、でしたっけ
[Marcy] ですです
[sf] 空戦フォークランド―ハリアー英国を救う http://www.koubou.com/asin/4562014628
[sf] こんなんがあるらしい
[Yaduka] ハリアーは……なぁ
[Pikoyan] とはいってもフォークランドの空戦も
[sf] .k フォークランド紛争
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[Pikoyan] 相手がかなり弱いからハリアーで良かったと言えそうかなとも
[sf] ミサイルを前方からでも撃てたイギリス側圧勝、な戦いだったっけ
20:28:31 + siide-xp(~siide-xp@p7139-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] ジェット空中戦―朝鮮戦争からフォークランド紛争まで (光人社NF文庫) http://www.koubou.com/asin/4769824483
[sf] こんなんもあった
[Yaduka] 単純に相手の索敵距離よりも射程の長いミサイルを撃てばOKですしねぇ
[Marcy] 「実録　世界の空戦」と言うのもあるようで　http://www.bk1.co.jp/product/02395366/p-sf0023
[Aokaze] わあ、資料がいっぱい出てくる
[sf] .k 世界の空戦
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:世界の空戦をどうぞ♪
[Marcy] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062567563/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4062567563 )
[sf] 実録世界の空戦―世界の航空機〈3〉 (講談社プラスアルファ文庫) http://www.koubou.com/asin/4062567563
[sf] Amazonのは長いので切れやすいやねー。ASIN一覧のにしとくと色々繋がってありがたいー
[Marcy] ですねぇ
[sf] 電網工房・匠Wiki - ASIN一覧 http://hiki.koubou.com/koubou/?AsinList
[Stella] スカイ・クロラ http://hiki.cre.jp/write/?TheSkyCrawlers
[Stella] ひさしぶりに商品ページを整備した。劇場アニメ化でいろいろ出ましたねえ
[sf] ほー
[Aokaze] 皆さま有難うございましたー。これでなんとか書けそうな予感です。
[Stella] よいものができますように
[Aokaze] はい
2009/02/21 21:00:00
21:22:48 OTEciv -> OTE_mesi
21:28:37 EkitAway -> EkiDead
21:28:59 MorrisAFK -> Morris
21:41:57 + hohoho(~hohoho@ntkngw304058.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:42:01 + siide-xp_(~siide-xp@p7139-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:49:03 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
2009/02/21 22:00:00
22:14:05 ! Kannna ("CHOCOA")
2009/02/21 23:00:00
23:25:57 + Fal_note(~fal_note@p7139-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[showaway] 過去ログを読む
[showaway] 特徴的な航空戦といえば
[showaway] 第四次中東戦争
[showaway] ほぼ同等の航空戦力同士で、地対空ミサイルの活用が行われた
23:44:45 Morris -> MorrisZZZ
23:45:53 Zero2_AFK -> Zero2
23:50:59 ! Stella ("See you...")
[showaway] http://news.google.com/news?client=opera&rls=ja&sourceid=opera&oe=utf-8&ie=UTF-8&hl=ja&ei=5hSgSbeNBJDe6QP7j9y2Cg&resnum=1&ncl=1276466584
[showaway] http://jr-central.co.jp/news/release/nws000250.html
[showaway] JR東海の新規採用、過去最高人数に
2009/02/22 00:00:00 end

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