#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-05-09 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2008-05-09をご活用くださいませ。
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2008/05/09 00:00:00
00:00:57 ! tatsu114 ("どんがらがっしゃん")
00:02:14 Yaduka -> Yad_sleep
00:09:23 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:11:44 mikeyama -> mikeZzz
[sf] ふむ
[sf] 分類は章題つけてやればいいやね＞http://hiki.cre.jp/typemoon/?ToDo
00:19:27 TK-Away -> TK-Leana
00:22:16 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
00:35:24 ! ponzz (EOF From client)
00:59:38 ! Zion_NM ("Leaving...")
2008/05/09 01:00:00
01:04:57 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:08:58 ! Stella ("See you...")
01:21:48 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:38:06 Morris -> MorrisZZZ
01:51:01 ! Hisasi ("いやっふぅ！")
2008/05/09 02:00:00
02:11:58 Jr_21 -> KUZUMI
02:19:43 ! seiryuu ("Leaving...")
02:32:35 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:47:03 ! syo ("Leaving...")
2008/05/09 03:00:00
03:38:12 ! ao ("ぱたんきゅう")
03:39:57 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:40:19 ! AKAgane ("CHOCOA")
2008/05/09 04:00:00
04:33:30 + ponzz(~ponzz@p6025-ipbf407souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2008/05/09 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:01:08 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:01:24 Mode by fukaFuton: #もの書き外典 +oo trpg dice2
05:02:08 ! kuroWIN ("Leaving...")
2008/05/09 06:00:00
06:05:39 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
06:30:47 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
06:59:59 ! log ("auto down")
2008/05/09 07:00:00
07:00:00 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:07:51 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-241-94.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
07:09:53 ! ponzz (EOF From client)
07:12:37 ! EkitaiT ("ウニー")
07:17:24 fukaFuton -> fukaNeoki
07:25:12 Yad_sleep -> Yaduka
2008/05/09 08:00:00
08:05:46 mikeZzz -> mikeyama
08:10:48 ! nasel ("Leaving...")
08:16:41 fukaNeoki -> fukaWork
08:16:43 Yaduka -> Yad_Away
08:42:23 mikeyama -> mikeUniv
08:53:21 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/09 09:00:00
09:11:01 + Yad_EM(~yaduka@EM117-55-7-171.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
09:36:56 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.185.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/09 10:00:00
10:14:25 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
10:33:09 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き外典
10:33:56 + mihiro(~mihiro@i118-20-229-211.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2008/05/09 11:00:00
2008/05/09 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:11:04 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
11:32:03 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-215-68.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
11:34:56 + kuroWIN_(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
11:44:01 + ENOKINO(~taka-miy@p8046-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] リセット・ワールド２で、敵の占領下の街に潜入する場面を書いているのだが
[ENOKINO] 敵の連中と同じような服装をして、白昼堂々と補給基地のような場所に入っていくのだが
[ENOKINO] そのときに、ダンボールの箱を抱えて入っていく。という所で、その箱が何のためなのか、説明が必要だったらしい
[SiIdeKei] 編集さんチェックですか
[mihiro] 被って侵入するのではないのですねｗ（ぉぃ
[ENOKINO] 人間と言うのは、目で見ている光景に理由がつかないと、疑問を抱くんだよな
[ENOKINO] 補給物資が置いてあるような場所で、手ぶらであるいている人間と、手に荷物を持っている人間と、どっちが「脳内で理由をつける」のが簡単か、という話だな
[ENOKINO] 脳内で理由をつけてしまうと、人間は安心するんだ
[Stella] 手ぶらで歩いていると「こいつ、補給物資を盗もうとしているな」
[SiIdeKei] そして、そこから考えない。
[ENOKINO] 「誰だろう？」→「手に荷物を持っている」→「そうか、きっと荷物を採りに来たんだ」→「不審者じゃない」
[SiIdeKei] 「……とゆうのが人間の性なんやあ」「お前はもう少しだけで良いから考えろ」
[ENOKINO] そう考える。
[Stella] そのへんは
[mihiro] 映画とかの映像だとその辺の理由は一発で無意識に判らせてしまえるのでしょうけど、文章は脳内映像ですからねえ
[Yad_EM] しかし、警備員なら誰何するんじゃないかとも思いますが
[ENOKINO] んでもって、それを疑わない。自分の考えを疑う訓練を積んでいる人間はそういない
[Stella] 「で、なんでこんな空箱もたされるんだ」「それはだな（以下説明開始）」
[Stella] ＃侵入するの一人だと無理か
[ENOKINO] 警備員なんかいないのだよ、あの世界は少年少女しかいないんだ
[SiIdeKei] そのへん、矢上は使いやすいと言えば使いやすいキャラではないですか？
[SiIdeKei] 説明に使えそうだ。
[ENOKINO] そうなんだ、実に楽（ｗ
[Yad_EM] ああ、ノウハウが消失しているんでしたっけ
[SiIdeKei] でも、そんなには愚かじゃないあたり、使いどころが難しくなるかな、今後は。
[ENOKINO] 映画とかなら、ホントに楽だよな
[ENOKINO] 「兵士が荷物を持って歩いていく」→「それを見て、近場にあった箱を持つ」→「先を行く兵士の後をついて同じように歩いていく」→「警備員見すごす」
[Yad_EM] 見逃さないとお話になりませんからねぇ
[ENOKINO] 同じようなシチュエーションで「掃除係りがモップを小脇にかかえて両手にバケツを持っている」→「近づいて『バケツもつよ』と言って一個持ってやる」→「そのまま掃除係りのふりをしてビルの中に入る」
[Yad_EM] セキュリティだだ甘な所だったら可能ですね
[ENOKINO] 今のようなセキュリティカード方式だと、ちと難しいが
[ENOKINO] 雑居ビルみたいな場所なら、結構上手く行くような気がする
[Yad_EM] その手のセキュリティは何処も厳しくなってますからねぇ
[Yad_EM] 機器自体が安価になっているという現状もありますが
2008/05/09 12:00:00
[ENOKINO] リアルにセキュリティを抜く方法を書いてもいいんだが、それやると、色々問題が……（ｗ
[ENOKINO] まあ、なんだな、読者が納得できればそれでいいわけだ（ｗ
[ENOKINO] 「あ、これならできるかもしれない」と思わせればいいわけで
[Stella] ソーシャル・エンジニアリングってやつですな
[ENOKINO] 「これなら確実にセキュリティを抜ける」だと、犯罪計画になってしまう
[Stella] セキュリティカードのやつでも、「カードなくした？ 俺のを貸してやるよ」になったとたんにボロボロに
[SiIdeKei] よい子は真似しちゃらめええええええええ！
[ENOKINO] だから、さっきの「ダンボール箱」みたいな「人間のメンタリティ」でクリアする方法なら、まだなんとかなる
12:05:22 ! hir ("CHOCOA")
[ENOKINO] しかし、なんで段ボール箱を持ったのか、という説明をしなくちゃならないのは、まあライトノベルなら仕方ないか
[Stella] ライトノベルじゃなくてもしなきゃならんかと
[ENOKINO] 普通の人ならわかると思うが
[Falshion] わからんわからんｗ
[Stella] ソーシャル・エンジニアリング系は、「なんでそれがダメなのか」がわかりにくい（だからひっかかる）
[abAWAY] 映画とかでも、見た目で説明してるようなものですからなぁ
12:08:54 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[KUZUMI] そもそも普通の人は侵入の必要性が無いだろうなぁｗ
[Stella] ATMで振り込ませる詐欺の実際をTVでやってたが、あんなんでひっかかるもんだなあ
[ENOKINO] 自分が、そういう状況に置かれたら、どうするか、と考えれば結論は出ると思うが
[Falshion] そのシュミレートをできるだけの
[Falshion] 情報をそもそももってないと思います
[Falshion] そーゆー場所自体を、認識できない
[Stella] 実際に警備員（not自宅）やったことがないとわかんないだろうな
[Stella] 警備員やっててもそのあたりをきちんと認識しながらやらないとわかんないだろう
[ENOKINO] 警備員（not自宅）に笑った（ｗ
[tatsu114] のっとってｗ２
[tatsu114] notってｗ
[Stella] たついーしさんが動揺している
[Yad_EM] 歩哨の訓練は受けたことはありまつ
12:13:02 ! Kannna ("CHOCOA")
[ENOKINO] 見たものは疑え。何も無いことを疑え、自分を疑え
[ENOKINO] いつもと同じであることを疑え
[ENOKINO] 空が落ちてくるかもしれない（ｗ
[mihiro] それは特殊な例ではないかとｗ＜歩哨
[ENOKINO] 俺は、部下にそう言って訓示していたけどな＜空が落ちてくるかもしれない
[Falshion] まぁそもそもここにいる人が普通であるかというと
[Falshion] うーん
[Yad_EM] あと駐屯地警衛とかー
[KITE] 私は今ダンボールの話を聞いて、そこだけで「ああ、カモフラージュか」と思いました。
[ENOKINO] 俺なんかは、成田関連で、極左ゲリラの発火物との戦いだったから
[Falshion] メタルギアの方が有名になっちゃったからねぇ＞ダンボール
[ENOKINO] 身に染みているのだな（ｗ
[KITE] ついでに言えば、中にあるものをお持ち帰りする用事があるなら、もう一回出番がある（笑）
[ENOKINO] あれは、ダンボールかぶるんだっけ？
[Falshion] ういうい
[Yad_EM] そりゃ身にしみますね ＜成田関連
[ENOKINO] メタルギアは、実はやったことがないのだ
[Falshion] 「こんなんやったって、みつかるでしょ？」
[Falshion] 監督「なにをあたりまえのことを」
[Yad_EM] MSX2でやってｍ（ZAP
[Falshion] 監督「これがメタルギアですよっ！」
[Falshion] って言い切るぐらいのヘンタイ加減なので
[Falshion] ダンボールとかワニ頭はきにしないでください
[Falshion] えーと
[Falshion] 基本的にぬるい潜入アクション
[Falshion] ＞メタルギア
[Falshion] どんぐらいぬるいかというと、一応前難易度正面から当たっても勝てるぐらい。
[Falshion] ＃絶対に隠れなきゃいけない場所は除く
[ENOKINO] 忍者モノの「天誅」とかならやったことがあるけど
[Yad_EM] 大塚明夫の渋い声にしびれるゲームです
[Falshion] あれとはぜんぜん違いますね
[Falshion] アレは割りとカツカツなんで＞PSのは
[SiIdeKei] 「この段ボールを持っていくんだ」「あっ、なるほど！ かぶっていくのね！」「……かぶる？ 君は何を言っているんだ？」「だって、そーいうゲームがあるじゃない」
[ENOKINO] うん、それで行こうかと思っている（ｗ
[ENOKINO] 今、メタルギアの話で思いついた
[KITE] ぶわははは（笑）
[ENOKINO] 「かぶるんじゃないの？」「ゲームじゃないんだ」
[Yad_EM] ＃PSなのはに見えたので重症です ＜PSのは
[SiIdeKei] 「ゲームの話はしていないぞ？」「アレはリアルなゲームよ？」
[Falshion] リアルなスニークとゆーとやはり、エルダースクロールのメーカーだったかが出してる
[Falshion] シーフシリーズ
[SiIdeKei] 「……どうも君とは潜入行動についての見識が大きくずれているような気がする……」
[ENOKINO] 前にも書いたけど、あの世界の住民は、アニメを見まくってゲームをやりこんでます
[Falshion] まぁ、アニメとかでみる潜入って基本的に
[Falshion] 火事場泥棒だしね
[Falshion] （・ω・）逆に火事場泥棒は成功しにくいんじゃなかろうか＞それなら
[Yad_EM] 発見されたらルパン3世のOPのようにサーチライトで照らし出すのが作法。
[SiIdeKei] 「まあ……いいか。君がそういう認識ならば……彼らも同じような認識だろう。なら、潜入は簡単だ」
12:23:58 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[Yad_EM] あと潜入側は全身タイツ。
[Falshion] つかまってもしばらくは確かめずに風船が爆発するまで待ってると。
[Stella] 黒タイツですね＞やづかさん
[Yad_EM] 黒です。白なら射殺です
[Falshion] あの黒タイツ潜入するのって
[Falshion] 比較的新しいルパンじゃ？
[Falshion] どのルパンが流行ってるんだろうｗ
[Yad_EM] 第2期ですね
[Yad_EM] ＜黒タイツOP
[Yad_EM] 確か。
[mihiro] 「やられた！ダンボールを被るんじゃなく持って侵入するとは！裏をかかれた！」と敵側もゲームに染まってたりｗ
[mihiro] でも、それはさすがにバカ過ぎるかｗ
[ENOKINO] もうちょっと敷居が下がればそれでもいい、というか
[ENOKINO] 最初はそのレベルの話にするつもりだったのに
[ENOKINO] ドウシテ、コウ、ガチ、ニナッテイクノダロウ・・・・・・
[ENOKINO] しくしく
[ENOKINO] おかげで、進まない終らない
[Falshion] 愛だよENOちん。
[ENOKINO] 愛か、愛ならしかたないなあ
[ENOKINO] 心中するしかない（ｗ
[ENOKINO] 海の底にも都があります、さあ一緒に参りましょう、ぶくぶく
[abAWAY] だから空が落ちてくるのですね。
[ENOKINO] さて、今の所を書き換えよう
[ENOKINO] というわけで、仕事に戻りますではでは
12:40:56 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[mihiro] お疲れ様です〜
[mihiro] でもまあ、アニメはともかく、パソコンゲームやコンシューマゲームネタとかは誰かに監修が必要になるかもしれませんなあ＞リセット・ワールド
12:43:51 ! kuroWIN_ ("Leaving...")
12:51:21 + Falshion_(~UserID@63.165.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
[Stella] 弾幕シューティングとか鉈とか包丁とか鋸という話にはまだなってないけど
2008/05/09 13:00:00
13:12:33 ! tatsu114 ("どんがらがっしゃん")
2008/05/09 14:00:00
14:20:15 mihiro -> mihiaway
14:33:56 MorrisZZZ -> Morris
[Morris] 電撃文庫買ってくるか
14:44:23 Morris -> MorrisAFK
2008/05/09 15:00:00
15:11:15 + Yad_EM_(~yaduka@EM117-55-6-4.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
15:13:53 ! Yad_EM (Connection reset by peer)
2008/05/09 16:00:00
16:08:23 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:16:02 + fukaWork0(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:19:52 + fukaLog0(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:21:33 MorrisAFK -> Morris
[Yu_Aizawa] ログ読み
[Yu_Aizawa] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2008/05/20080509.html#110000
[Yu_Aizawa] ＞[ENOKINO] そのときに、ダンボールの箱を抱えて入っていく。という所で、その箱が何のためなのか、説明が必要だったらしい
[Yu_Aizawa] これを見た瞬間
[Stella] スネーク禁止
[Yu_Aizawa] ぐはぁ
[Yu_Aizawa] MGSを連想したのはもはやお約束。
[Morris] ダンボール最強説。
[Morris] 机にも布団にも、さらには服にもなる。
[Yu_Aizawa] いや
[Morris] 食料には……ならないか
[Yu_Aizawa] 強化型外骨格になります
[Yu_Aizawa] ダンボー！！
[Falshion_] 中国ではたべるよ！
[Morris] あれはガセでしたけどね？
[Morris] というわけでどうですか藍澤さん
[Morris] １ヶ月ダンボールオンリー生活。
[Yu_Aizawa] ダンボールオンリー
[Yu_Aizawa] ……。
[Yu_Aizawa] なんだっけ
[Yu_Aizawa] なんとか伝説だっけ
[Yu_Aizawa] あのTV番組でやりそうなネタではある
[Yu_Aizawa] まあ部屋にはダンボールの壁ができていますが（ころころ
[Yu_Aizawa] なんか目の調子が悪い
[Yu_Aizawa] しょぼしょぼする
[Yu_Aizawa] 目薬注そう
[Morris] まて、それは本当に目薬かっ
[Yu_Aizawa] ああっ（くらっ
[Yu_Aizawa] （ぱたり
16:41:23 Yu_Aizawa -> Yu_Dead
[Yu_Dead] しばらく寝よう（ぱたり
16:46:05 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
16:48:06 Yu_Dead -> Yu_AFK
16:55:34 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.43) to #もの書き外典
2008/05/09 17:00:00
[Yu_AFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/05/20080509.html#160000
[Yu_AFK] 表の話の続きだけど
[Yu_AFK] シャナの高橋さんもたしか大阪なので、もしかしたら経験者かもしれない＞阪神大震災
[Yu_AFK] そんなことを言って
[Yu_AFK] また寝る（ぱたり
17:12:57 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:22:43 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
17:25:09 EkitaiT -> EkitAway
17:27:18 + liot(~liot@p4081-ipbfp303obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:32:11 LuteSleep -> lute
17:35:50 mihiaway -> mihiro
17:40:01 + Falshion(~UserID@63.165.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
2008/05/09 18:00:00
18:29:48 EkitAway -> EkitaiT
18:47:11 + nasel(~nasel@p5043-ipbf301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:49:57 + hir(~tahikana@p2099-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] http://wiredvision.jp/gallery/200805/20080509150711.html 究極のサバイバル・ツールを求めて
[SiIdeKei] 画像付で、面白そうなサバイバルツールを紹介。
[SiIdeKei] ただし、一つ一つ、ちゃーんと欠点を指摘している。
[tatsu114] みのむし
[tatsu114] いや、これは
[tatsu114] 雫ですねっ
[SiIdeKei] 記事は、太陽光を使うアイテムに対して
[SiIdeKei] ＞それにもちろん、曇りの日には役に立たない。
[tatsu114] あ、ほかのもあった
[SiIdeKei] など、夢がないことを(笑)
18:56:18 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
[tatsu114] いいなぁ、これＷ
[tatsu114] 色んなグッズがあるもんだw
[tatsu114] 12番目の奴ってさ
[tatsu114] こー
[tatsu114] 公園とかで見かけそうだよね
[tatsu114] 公園サイバイバー
[tatsu114] サバイバーだ
2008/05/09 19:00:00
[SiIdeKei] サイバイバーだと
[SiIdeKei] 『隣のお客様からです』『まあ、ステキなカイワレ大根』
[SiIdeKei] てなことに。
[tatsu114] わははは
[tatsu114] 「隣のお客様からです」っていって
[tatsu114] 大根の植えられた畑の一部が送られてくるんですね
[mihiro] 個人用の遭難信号発信機は、タバコのように発信機に「遭難の際の救出費用はすべてご本人の負担となります」みたいな注意書きを明記しておけば割と使えるんじゃないだろうかｗ（ぉぃ
19:31:36 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-175-239.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
19:49:58 mikeUniv -> mikeyama
2008/05/09 20:00:00
20:08:23 Morris -> MorrisAFK
20:18:59 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:33:29 + aspha(~aspha@p2001-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[seiryuu] 今週のヤングアニマルみた
[seiryuu] ホーリーランド ついに来週が最終回とのこと！
20:46:00 Yad_Away -> Yaduka
20:52:42 Zero2_Afk -> Zero2
20:52:58 MorrisAFK -> Morris
2008/05/09 21:00:00
21:19:24 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[Stella] 冲方丁のライトノベルの書き方講座 http://www.bk1.co.jp/product/3002215/p-sf0023
[Stella] 文庫化してた
21:29:41 KUZUMI -> Jr_21
[Stella] .k 冲方丁のライトノベルの書き方講座
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:冲方丁のライトノベルの書き方講座 をどうぞ♪
[Stella] .wiki 冲方式ストーリー創作塾
[Role] wiki: キーワード一覧:冲方式ストーリー創作塾 冲方式ストーリー創作塾
[Role] がみつかりましたわ♪＞Stellaさん
[sf] あれって文庫に収まる量だったかー
[Stella] 冲方丁のライトノベルの書き方講座 [宝島社文庫] http://www.koubou.com/asin/4796663592
[sf] ふむ、189ページだったのが234ページか
[sf] 冲方式ストーリー創作塾 http://www.koubou.com/asin/4796646582
21:41:43 + Pikoyan(~Faker@p2054-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] 冲方丁のライトノベルの書き方講座 http://hiki.cre.jp/write/?UbukataTowNoLightNovelNoKakiKataKouza
[Stella] 検索トラップ用に作成しました
21:47:03 + Prof_M_(~moriarty@i219-165-176-22.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
21:49:02 ! altair_ ("")
2008/05/09 22:00:00
22:03:24 + yosi(~yosi@r-118-104-226-112.commufa.jp) to #もの書き外典
[Zero2] む、文庫落ちですか
[Zero2] 気になるから買ってみようかなあ
[KITE] ほほう。
[Zero2] といっても
[Zero2] たぶん観念的に見習うことはあっても本質的に何かを変えられるようなことはなさそうだけれども
[Stella] 単行本の方は、企画書があったり、どのような経緯で書くことになったかとか、企画がどのように修正されていったかといった
[Stella] 「ライティングの実際」が具体例で示されてました
[Zero2] おお
[Zero2] それならますます欲しくなりそうｗ
22:16:43 Yaduka -> Yad_sleep
22:29:02 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
22:42:36 + akiraani(~akiraani@ackube003065.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:48:01 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
[Prof_M_] ログ読み
22:52:54 Prof_M_ -> Prof_M
[Prof_M] > (Stella) 実際に警備員（not自宅）やったことがないとわかんないだろうな
[Prof_M] > (Stella) 警備員やっててもそのあたりをきちんと認識しながらやらないとわかんないだろう
[Prof_M] んーっと言っていいのかどうか迷ったんだけど
[Prof_M] 全国で40万人以上の警備員がいるんだけど、認識できるだけの教育＆情報を持っているのは、その半分くらいかと。
[Prof_M] 業界でも大きく分けて4つに分かれている上、さらに細分化されているので。
[Prof_M] 全員が人や物の出入管理に関わる教育受けているわけではないのだな。
2008/05/09 23:00:00
[sf] .k 警備員
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:警備員 をどうぞ♪
23:06:44 + gombeLOG(~username@ntkyto085223.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[akiraani] 警備責任者、まで行けば
[Prof_M] 責任者でも種別が違うと。
[Prof_M] 意外に学ぶ機会は少ないです
23:30:36 ! abAWAY ("ごきげんよう")
23:34:52 + ponzz(~ponzz@p6025-ipbf407souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:36:25 + abAWAY(~aba@ntchba074047.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:49:37 fukaWork0 -> fukaFuton
2008/05/10 00:00:00 end
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