#もの書き外典 2008-05-08

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2008-05-08をご活用くださいませ。

2008/05/08 00:00:01
00:04:11 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:04:48 ! aspha ("Leaving...")
[Prof_M] ……なんと三十路後半は中年じゃなかったのか(愕然)
[OTE] ぼくわかものだもん。
[Prof_M] くっ
00:12:57 ! CHOBOJA ("Leaving...")
00:14:03 OTE -> OTE_Aw
00:14:31 ! Stella ("See you...")
[sf] .k 中年
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:中年 をどうぞ♪
[sf] 毎年平均年齢が一歳上昇
[sf] 広辞苑では40前後、別の国語辞典だと40〜50、となっとるな、手元の辞書だと
[Prof_M] なるほどー
00:36:26 + fukaHom__(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
00:36:42 + fukaGute0(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
00:36:53 Mode by Prof_M: #もの書き外典 +oo fukaHom__ fukaGute0
00:48:26 ! nasel ("Leaving...")
00:52:09 lute -> LuteSlpII
00:52:09 + seiryuu(~seiryuu@i220-108-171-120.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
00:52:38 ! fukaLog0 (Connection timed out)
00:54:02 + fukaLog(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
00:57:12 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
2008/05/08 01:00:00
[seiryuu] 扉の伝説難しいぜ
01:28:59 ! Hisasi ("いやっふぅ!")
01:34:54 Morris -> MorrisZZZ
01:47:16 ! Zion_NM ("Leaving...")
01:48:21 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
01:58:01 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2008/05/08 02:00:00
02:01:04 Zero2 -> Zero2_Afk
02:01:47 ! Pikoyan ("神よ……俺を祝福しろ……っ!")
02:04:19 ! kuroWIN ("Leaving...")
02:10:33 Yaduka -> Yad_sleep
02:15:59 Prof_M -> Sleep_M
02:50:03 ! Yu_Aizawa ("地震怖い……。")
02:52:57 + replor(~replor@ntkngw450253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:57:36 ! seiryuu ("Leaving...")
2008/05/08 03:00:00
03:06:56 ! syo (Connection reset by peer)
03:18:11 ! liot ("See you...")
03:19:17 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:20:00 ! AKAgane ("CHOCOA")
03:59:12 ! mihiro ("CHOCOA")
2008/05/08 04:00:00
04:04:03 ! ao0 ("Leaving...")
04:32:50 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.43) to #もの書き外典
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2008/05/08 05:00:00
05:00:02 ! trpg ("auto down")
05:01:09 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:27 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:01:34 Mode by fukaGute0: #もの書き外典 +oo trpg dice2
05:05:27 fukaGute0 -> fukaNeoki
05:12:00 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
05:25:35 ! shirakiya ("CHOCOA")
2008/05/08 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:08 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
06:19:37 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
[Aonagi] ( ・_・)ノ
06:42:14 Sleep_M -> Prof_M
06:44:50 + replor(~replor@ntkngw450253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:45:47 ! fukaHome ("おち。")
06:45:51 ! fukaLog (EOF From client)
06:48:20 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
06:49:17 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/08 07:00:00
07:00:07 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:01:17 MorrisZZZ -> Morris
07:01:35 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:01:45 + fukaLog(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:01:50 Mode by Prof_M: #もの書き外典 +oo fukaHome fukaLog
07:02:13 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
07:06:06 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
07:06:33 fukaNeoki -> fukaWork
07:08:06 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
07:17:37 mikeZzz -> mikeyama
07:18:42 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
07:19:45 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ,ホームズ君!")
07:34:55 ! ko_iti ("CHOCOA")
07:44:14 + Prof_M(~moriarty@i60-34-50-114.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:46:18 aba -> abAWAY
07:49:47 ! tatsu114 ("どんがらがっしゃん")
2008/05/08 08:00:00
08:00:30 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
08:07:42 Yad_sleep -> Yad_Away
08:27:21 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
08:53:39 ! Morris ("ランダム落ちメ:聖なる7月のさいきどー")
2008/05/08 09:00:00
09:02:28 + Morris(~Morris@p14117-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:13:25 ! EkitaiT ("ウニー")
09:14:12 + Yad_EM(~yaduka@EM117-55-69-37.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
09:14:49 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
09:15:22 Morris -> MorrisAFK
09:31:52 ! shirakiya ("CHOCOA")
09:32:58 ! hir ("CHOCOA")
09:37:38 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
09:40:15 ! mikeyama ("SP3って、ウマい?")
09:45:22 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
09:49:47 MorrisAFK -> Morris
2008/05/08 10:00:00
10:31:31 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
10:39:53 + Prof_M_(~moriarty@i58-93-142-42.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:40:55 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:42:59 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-241-94.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
10:44:09 + mikeyama(~mikeyama@pl488.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
10:52:43 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/08 11:00:00
2008/05/08 11:00:01
11:00:24 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:40:10 Morris -> MorrisAFK
2008/05/08 12:00:00
12:09:19 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:11:50 mikeyama -> mikeUniv
12:26:55 ! kuroWIN ("Leaving...")
12:30:32 + mihiro(~mihiro@i118-20-229-211.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
12:52:10 ! ponzz (EOF From client)
12:57:54 ! tatsu114 ("どんがらがっしゃん")
2008/05/08 13:00:00
13:23:47 ! mihiro ("いてきます")
13:32:06 Yu_Aizawa -> Yu_cafe
13:36:23 + fukaHome_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
13:45:10 ! abAWAY ("ごきげんよう")
13:50:29 + abAWAY(~aba@ntchba074047.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/08 14:00:00
14:25:40 Yu_cafe -> Yu_AFK
2008/05/08 15:00:00
15:05:05 + Yad_EM_(~yaduka@EM117-55-69-37.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
15:09:28 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
15:13:05 + Yad_EM(~yaduka@EM117-55-10-60.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/08 16:00:00
16:01:54 + mihiro(~mihiro@i118-20-229-211.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:26:01 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
16:38:33 MorrisAFK -> Morris
16:47:17 Morris -> MorrisAFK
16:57:28 mihiro -> mihiaway
2008/05/08 17:00:00
17:10:33 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:32:00 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
17:52:19 MorrisAFK -> Morris
17:52:54 mikeUniv -> mikeyama
17:55:44 + abAWAY0(~aba@ntchba074047.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/08 18:00:00
18:03:53 ! Yu_AFK ("それではノシ")
18:12:27 mihiaway -> mihiro
18:24:52 LuteSlpII -> lute
18:32:59 + hir(~tahikana@p2099-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:37:41 + Pikoyan(~Faker@p2054-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:40:13 mikeyama -> mikeAFK
18:40:43 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
18:41:26 EkitaiT -> EkiMeshi
18:41:54 + nasel(~nasel@p5043-ipbf301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:45:24 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
18:46:24 ! AKAgane (EOF From client)
18:54:33 ! Yad_EM ("おわり")
2008/05/08 19:00:00
19:12:27 EkiMeshi -> EkitaiT
19:24:28 + altair(~altair@ntfkok093234.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:35:00 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-202-71.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2008/05/08 20:00:00
20:02:51 Yad_Away -> Yaduka
20:05:51 abAWAY0 -> abAWAY
20:07:56 ! mihiro ("CHOCOA")
20:08:26 mikeAFK -> mikeyama
20:10:58 Prof_M_ -> Prof_M
20:50:36 ! kuroWIN ("Leaving...")
20:52:28 + aspha(~aspha@p2001-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/08 21:00:00
21:06:48 + akiraani(~akiraani@ackube005199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:09:49 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
21:14:44 + ponzz(~ponzz@p6025-ipbf407souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:20:09 ! kuroWIN ("Leaving...")
21:20:11 + altair_(~altair@ntfkok084066.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:20:58 fukaWork -> fukaFuton
21:22:52 Morris -> MorrisAFK
21:22:55 MorrisAFK -> MorrisEAT
21:23:08 akiraani -> ani_furo
21:32:41 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
[Prof_M] TYPE-MOONWiki増えているのは非常にいいんだけど、ひとつだけ疑問。
[Prof_M] なぜ文章の頭にことごとく“::”ついているのだろう?
[sf] インデントしたいのではないかと思うけど
[sf] ToDoで聞いてみるとか
[sf] http://hiki.cre.jp/typemoon/
[Prof_M] そうですね。とりあえず会話試みてみましょうか
[sf] ネガティブに聞かないことー
[Prof_M] >ページ増えるのは非常に喜ばしいことなんですが、なぜ解説文章の各文の頭に“::”がついているのでしょう?(森藍亭)
[sf] いらんいらん前半
[sf] ネガティブだよー
[Prof_M] と、単に理由を聞く形に……おおっと
[sf] こうしちゃだめ、という意図の質問になってる
[sf] 禁止でなく提案、こうしたら良くなるんじゃないですか、というものがいい
[Prof_M] なぜ〜の前まで削除っと。
[Prof_M] まだあげてなくてよかった
[Prof_M] >なぜ解説文章の各文の頭に“::”がついているのでしょう? 単に改行した方が編集しやすいように思います。
[Prof_M] だと……まだネガティブか
[Prof_M] 余計なモノ抜こう
[Prof_M] 質問だけ。
[killist] 行頭に全角空白を置くのって、日本語の常識じゃないのかとちょっと思ったりした。
[sf] ちがうよー
21:47:21 MorrisEAT -> Morris
[killist] ていうかよく考えたら英語でも常識じゃないか。
[killist] ちがうのっ!?
[sf] 原稿用紙の作法にすぎんわー
[sf] 空行を用いて段落を分ける場合、横書きで行頭空白はないほうが読みやすいという意見があり、これは妥当だと思います
[killist] とりあえず、清書してある書籍類でもやりますよね。
[killist] 別段原稿用紙だけじゃないんじゃ。
[sf] 原稿用紙の書き方を流用しているだけでさー
[killist] んじゃせめて「出版業界でのお作法」くらいでないかなぁ
[killist] まぁ、新聞屋でもそうだけど。
21:49:39 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
[Prof_M] #文案その3:なぜ解説文章の各文の頭に“::”がついているのでしょうか? 2回改行入れるだけにした方が読みやすいし、編集も楽だと思うのですが如何でしょう?(森藍亭)
[sf] あれって要するに、行間の詰めが短い場合に、段落の変更をわかりやすくするためのテクニックなんですよ
21:49:53 ! Aonagi ("CHOCOA")
[Prof_M] これだとどうかな?
[killist] 良いと思う。それに加えて記述ルールがWiki全体で明記してあるといいかと思う。
[killist] 読む読まないは別として、参照できるという点で。
[Prof_M] いや、多分記述ルールは読んでいると思いますよ>書き手
[Prof_M] 読んで理解した上で、ちょっと違った使い方をしているだけで。
[Prof_M] HTMLでもblockquoteとかtableを、レイアウトデザインのために本来の意味から違う使い方をした例がありますでしょ?
21:53:07 lute -> LuteFF
[sf] 改行のためには、各文の頭に::を入れなくても、空行を二回続ければいけます。そのほうが編集しやすいんじゃないでしょうか。
[sf] とかそんな感じで、あくまで「選択は相手に委ねる」ように書くといいんでないかなーと思いました。
[Stella] Hxタグを文字を大きくするためだけに使うとかそういうやつね>M教授
[sf] まあ自分も増補してみりゃー
[Prof_M] お、それいただいていいでしょうか?>改行のためには〜>sfさん
[sf] どぞー
[Prof_M] ありがとうございます
[Stella] 2回改行だとインテンドしないからなあ。{{br}}使うのが適当だろうね
[killist] しっかし、行頭の空白無いだけでこんなに読みづらいとはなぁ
[Stella] そりゃ慣れですよ慣れ
[killist] あ、あと「」が半角になって見える。フォントのせいか?
[killist] 慣れですか。まぁそうかもしれん。
[Prof_M] 元が英文基準だと思うと違和感なかったり>一字あけなし
[killist] 文庫の文字サイズがデカくなった時もすごーく読みづらかったもんなぁ。
[killist] 英文もあけるでないすか>行頭
[sf] プロポーショナルフォントで全角空白一字下げだと、あんま上手く機能しませんよな
[killist] あとまぁ、英文は行頭大文字だし。
[Prof_M] 下がっているものと下がっていないものがあるのですよ。それも同じ本の中に。
[Prof_M] >英文
[Prof_M] で、気にならなくなった。
2008/05/08 22:00:00
[killist] なるほど
22:07:17 + gombeLOG(~username@ntkyto085223.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 英文だと下げるのと下げないのとで意味段落の区分が違うんじゃなかろうか
22:08:38 seiryuu -> seiryu_ou
22:11:26 ani_furo -> akiraani
22:19:02 + Aonagi(~chocoa@p2016-ipbf201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Aonagi] ( ・_・)ノ
[CHOBOJA] こんばんは。
[sf] なんか話が始まったのかと誤解するので、全部で挨拶しないほうがいいですよん
[killist] 外典や予備にいる人はメインにも入ってますしね。
[Prof_M] あーそれはあるかもしれません>英文だと下げるのと下げないのとで意味段落の区分が違うんじゃなかろうか
[Aonagi] 了解です
22:28:39 + ao(~ao@210-20-219-217.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
22:33:31 OTE_Aw -> Ohuro
22:34:01 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
22:35:00 seiryu_ou -> seiryuu
22:59:15 LuteFF -> LuteSleep
2008/05/08 23:00:00
[Prof_M] あ、返事が来てる
23:14:48 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
23:17:45 Ohuro -> OTE
23:19:53 ! EkitaiT ("And if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you...")
23:21:03 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
23:21:06 + TK-Leana0(~TK-LEANA@219-122-241-94.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
[Prof_M] 返事は確認したし、“::”使わないで書いたものとの比較検討してみてくれるといいなあ
[Prof_M] 具体的に1ページだけ修正してみたので。
[tatsu114] SW2.0のリプレイを読んだ
[tatsu114] なんつーか、掛け合いが逸品だW
23:27:17 KUZUMI -> Jr_21
23:47:28 OTE -> OTE_Aw
23:49:15 ! aspha ("Leaving...")
23:50:00 ! Pikoyan ("神よ……俺を祝福しろ……っ!")
23:54:48 TK-Leana0 -> TK-Away
2008/05/09 00:00:00 end