#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-05-01 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2008-05-01をご活用くださいませ。
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2008/05/01 00:00:00
00:01:15 Morris -> MorrisZZZ
00:05:03 akiraani -> ani_furo
00:19:43 ! nasel ("Leaving...")
00:21:01 ! tatsu114_ ("どんがらがっしゃん")
00:22:46 mikeyama -> mikeZzz
00:24:20 + ani_furo_(~akiraani@ackube002073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:25:52 ani_furo_ -> akiraani
00:25:52 ! Falshion ("See you...")
00:30:35 + Falshion(~UserID@188.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
00:34:55 fukaGute0 -> fukaSleep
00:35:18 ! yosi ("Leaving...")
00:37:35 ! Stella ("See you...")
2008/05/01 01:00:00
01:14:51 ! Pikoyan ("「貴様、裏切る気かっ！」「これが本当の変心ヒーロー。」")
01:21:57 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
01:26:09 ! aspha1 ("Leaving...")
01:28:44 gombeLOG -> gombeAFK
01:31:33 + NO____(~anyone_in@ntngno006056.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:31:42 ! NO (Connection reset by peer)
01:50:58 ! Zion_NM ("Leaving...")
01:58:48 ! Hisasi ("いやっふぅ！")
2008/05/01 02:00:00
02:00:16 gombeAFK -> gombeLOG
02:05:25 ! ao ("Leaving...")
02:20:05 killist -> killeep
02:33:13 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:43:57 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:51:53 + V-zEn_(~v-zen@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
02:54:28 Yaduka -> Yad_sleep
2008/05/01 03:00:00
03:06:58 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:07:08 ! syo ("Leaving...")
03:35:24 ! kuroWIN_ ("Leaving...")
2008/05/01 04:00:00
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2008/05/01 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:01:09 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:29 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:23:33 ! Aonagi (Connection reset by peer)
05:58:20 + Pikoyan(~Faker@p2054-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/01 06:00:00
06:17:49 fukaSleep -> fukaNeoki
06:33:07 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-241-94.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/01 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:04:15 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
07:07:27 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
07:10:28 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
07:36:10 MorrisZZZ -> Morris
07:40:08 + showawa__(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
07:41:03 Yad_sleep -> Yad_Away
07:43:09 ! ko_iti ("CHOCOA")
07:46:15 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
07:46:18 mikeZzz -> mikeyama
07:56:57 fukaNeoki -> fukaWork
07:58:54 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
2008/05/01 08:00:00
08:26:33 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き外典
2008/05/01 09:00:00
09:06:31 ! EkitaiT ("今日は実験の発表……でも眠ひ")
09:12:25 ! Pikoyan ("「この世界は歪んでいる！」「その疵、その歪み、愛でてこその数奇者よ。」")
09:17:21 + Yad_EM(~yaduka@EM117-55-71-146.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
09:26:46 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:39:25 ! mikeyama ("再起動の傾向と対策")
2008/05/01 10:00:00
10:05:37 + ShadowSpi(-ShadowSpi@user-10cm7sd.cable.mindspring.com) to #もの書き外典
10:07:01 - ShadowSpi from #もの書き外典 (Leaving)
10:40:07 + mikeyama(~mikeyama@pl488.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
10:49:08 + aspha(~aspha@p3125-ipbf06otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/01 11:00:00
2008/05/01 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:17:18 + akiraani(~akiraani@ackube005207.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:34:02 Leonald -> Leony_log
2008/05/01 12:00:00
12:11:10 ! shirakiya ("CHOCOA")
12:12:03 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:22:13 ! aspha ("Leaving...")
12:34:31 killeep -> killist
12:43:16 ! ponzz (EOF From client)
12:56:45 ! tatsu114 ("どんがらがっしゃん")
2008/05/01 13:00:00
13:33:15 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き外典
13:43:33 ! hir ("CHOCOA")
13:48:39 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
2008/05/01 14:00:00
14:04:15 + Yad_EM_(~yaduka@EM117-55-19-162.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
14:15:20 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.107) to #もの書き外典
14:44:39 + SiIde-es(~SiIde-es@KD125028017193.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
14:47:38 ! SiIde-es ("EOF From client.")
2008/05/01 15:00:00
15:08:44 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-168-127.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:33:32 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
15:56:56 Morris -> MorrisAFK
2008/05/01 16:00:00
16:04:11 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
16:18:19 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
16:28:40 + akiraani_(~akiraani@ackube005172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
16:42:02 + V-zEn(~v-zen@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
2008/05/01 17:00:00
17:06:35 MorrisAFK -> Morris
17:13:40 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:24:14 mikeyama -> mikeAway
17:59:20 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-241-94.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/01 18:00:00
18:01:59 ! V-zEn (Connection reset by peer)
18:04:17 ! Yad_EM_ ("かえる")
18:11:41 + Aonagi(~chocoa@p2244-ipbf214morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:14:22 ! altair ("")
18:27:18 + meltdown(~meltdown@w4d198.AFL1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:31:25 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
18:34:26 + ponzz(~ponzz@p6025-ipbf407souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:35:29 Yu_Aizawa -> Yu_neteru
18:36:53 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] http://ascii.jp/elem/000/000/129/129336/ どうなる動画配信業界??深夜アニメがなくなる日
[SiIdeKei] ＞著作権問題「売れない理由をYouTubeに押し付けるな」
[SiIdeKei] という見出しで全てが終わってしまう、そういった内容（ぉ
[SiIdeKei] 内容の是非はともかく
[SiIdeKei] 誤字が気になった(笑)
[SiIdeKei] ＞大多数のユーザーがコンテンツ配信プラットフォームも動画共有プラットフォームも同一視しているのは、「プラットフォームが何にせよ、これまで慣れ親しんできた地上派テレビ放送と同じ感覚でコンテンツを視聴できればいい」という本音に由来するのではないだろうか。
[SiIdeKei] それなんてはみ出し刑事純情派？
[Stella] 地上派
[Stella] 衛星派とかケーブルテレビ派とかあるんでしょう
18:51:28 + fukaLog(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] あとは
[SiIdeKei] ＞1月にYouTubeとの提携を発表した角川グループHDの角川歴彦CEOは「YouTubeはコンテンツの世界共通語、日本初コンテンツが世界に広まることに大きく貢献している」と語っている。
[SiIdeKei] 一瞬スルーしそうになったけど
[SiIdeKei] やはり、何かおかしい(笑)
[sf] .k YouTube
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:YouTube をどうぞ♪
[sf] すげえ誤字だ
[sf] まあ深夜テレビが消滅するというのはありえるわなー。
[SiIdeKei] 記名記事なのだけど
[sf] もとい深夜アニメ
[SiIdeKei] ちょっとこれは、マズいなあと(笑)
[SiIdeKei] TV放送ではどうしても『視聴率』という
[ponzz] 深夜アニメは、唯でさえ放送地域が限定されてるからなぁ
[SiIdeKei] 数字がついて回るので
[sf] 深夜アニメは枠を買っているわけで、視聴率の多寡は比較的問題ではないはずよね
[ponzz] 視聴率が仮に高かったとしても全国規模でないから、どうしてもＤＶＤ！の売上への貢献度合いは少ないだろう
[ponzz] と
[ponzz] 素人は思うのですよ
[SiIdeKei] D・V・D！
[sf] もちろんもっと儲かるのが枠を買うならそっちのほうがというのはあって、だからテレビショッピングが流行るらしいですが
[SiIdeKei] 枠をまるごと買い取ってくれますからね＜テレビショッピング
2008/05/01 19:00:00
19:03:52 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
19:05:25 EkitaiT -> EkiBen
[sf] たいがいの深夜アニメも放送枠買い取ってるので、そのへんはかわんないんですが、資金力が違うんですな
[sf] 宣伝放送をして儲かる度合がやっぱ違うわけですのう
[Stella] 視聴者層を考えると、放送枠買い取るよりもネット配信の方が宣伝効果がある、というやつかな
[Yu_neteru] ＃土６から撤退して日５に移ったけど相変わらず視聴率が悪いTBSゴールデンアニメ枠……。
[sf] ですのう
[sf] あとまあ売り上げが低下すれば、それだけ相対的にコストの高い深夜放送を選択することができなくなるというのもありますね
19:10:35 + hir(~tahikana@p2099-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 放送地域が限定されてるってのも、「テレビ放映されました」という実績を作るために放送しているだけってのがあるらしいですし
19:11:51 Yu_neteru -> Yu_mesi
[sf] そのへんを考えると、さらに地域限定して名前だけはテレビアニメということになるという流れで、消滅は仲な化しないのかも知れない
[sf] 消滅はなかなかしない
[Stella] 「テレビアニメ化」の帯をつけるため、か
[akiraani_] まあ、放送されれば、地方局だけでも
[akiraani_] ものすごい効果ありますからね
19:26:40 Yu_mesi -> Yu_furo
2008/05/01 20:00:00
20:04:43 Prof_M_ -> Prof_M
20:06:04 Yad_Away -> Yaduka
20:11:33 Yu_furo -> Yu_neteru
20:13:31 killist -> killaway
20:17:53 + aspha(~aspha@p3125-ipbf06otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:25:49 LuteSleep -> lute
20:32:17 ! Yu_neteru ("ねむる。")
20:34:45 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
20:34:55 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
20:35:59 + altair(~altair@ntfkok097236.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:37:48 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
20:40:42 ! Stella ("See you...")
20:52:57 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/01 21:00:00
21:03:18 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-241-94.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
21:07:16 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:11:08 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
21:21:01 + FuroNaggy(~naggyfish@p925459.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[FuroNaggy] こんばんわー。
[hir] ばんはー
21:23:43 FuroNaggy -> NaggyFish
[CHOBOJA] こんばんは。
[NaggyFish] 最近、カフェ巡りが休日の日常となっているのですが（散財ッ）、本好きのスタッフが居るらしく、本の販売を行っている所もありました。お茶と本の組み合わせって、良いですよねえ。
[Morris] そいえばなぎーに猫喫茶の突撃をお願いした覚えが
[NaggyFish] お。そういえばそうでした。GW明けあたりに行ってみます。
[NaggyFish] カウンターがあるといいなあ。あ、でも、猫で憩う場所だから、テーブルの方がいいかもしれません（笑
[NaggyFish] # 今、カフェウィークという全国規模のイベントをやってまして。福岡の店だけで六軒くらい回りました。複数回行った所は、そろそろスタッフと面識コンプリート（笑
21:33:08 ! lute ("再帰ドール、発進")
[NaggyFish] カフェのカウンターのような、見知らぬ人間が隣り合って話す場所って、結構、ドラマが生まれたりしますよね。小説のネタなんかもよく拾えます（笑
21:37:39 + lute(~lute@p2176-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[NaggyFish] 変わったところでは、円谷プロで崖作ってた人とお話した事があります。特撮で崩れるあれ（笑
21:52:27 ! EkiBen ("……ちーん")
2008/05/01 22:00:00
22:13:24 + altair_(~altair@ntfkok089098.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:13:29 + ENOKINO(~taka-miy@pd310f4.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 潜水艦のスクリュー音（キャピテーションノイズ）というのは、船ごとに特有の周波数と言うか、音の差があって
[ENOKINO] それを収集して「音紋」としてデータ化している、というのはまあ有名だが
[ENOKINO] 実は自動車のエンジンのスパークプラグの出すノイズも、車ごとに少しずつ違っていて
[ENOKINO] こういう電磁波のノイズをデータ化すると、どんな車がどこを走っているか、判明する
[Aonagi] ほほう
[Aonagi] そのデータの使用目的はなんだろう？だろう？
[ENOKINO] この技術は、実はベトナム戦争の頃に、北ベトナムの補給路を走るトラックのスパークプラグノイズを探知して
[ENOKINO] 補給路を特定するのに使われた
[Aonagi] 軍用ですか
[ENOKINO] テクノロジーというのものの九割は軍用ですよ（ｗ
[ENOKINO] 基本的な部分はね（ｗ
[Aonagi] まあ、たしかに
[showaway_] というか、軍用か軍用じゃないという事を分ける意味は、全くない
22:20:48 fukaWork -> fukaGuten
[showaway_] もちろん、政治的な話は除く
[ENOKINO] この「スパークプラグノイズ」をデータ化して、センサーと組み込むことで、軍用車両と民生用の車両の区別をつける、という技術が進んでいたんだが
[ENOKINO] 第三世界では、軍用車も民間車両も同じだ
[ENOKINO] というか、正規軍も民間人も無い、と言ったほうがいいかな（ｗ
22:24:05 + gombeLOG(~username@ntkyto085223.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] こういった、テクノロジーが存在し、使われている、と言うことを知っていれば、これを応用して、大都市東京を走る、一台の車を探し出す。という「事実に基づいた小ウソ」を書くことができる
[ENOKINO] まあ、実際には、気の遠くなるような雑多なスパークプラグノイズの中から、その特定のノイズだけを探し出す、なんてのは、途方も無い労力を必要とするわけだ
[showaway_] 敵側もパジェロで囮をかますという手も使えるんですね
[ENOKINO] いや、たとえばこれを「探偵」が捜査に使うとしたら、と言う話の場合だ
[showaway_] ほに、テロ組織を捕まえる警察の話かと思った
[ENOKINO] 組織で使うのは、まあ妥当だね
[showaway_] ＜それくらいの技術というか、運用力を考えると
[ENOKINO] でも、組織を使うと、ドラマにするのが大変だ、というか
[ENOKINO] そのへんの「リアル」をすっ飛ばして、「ドラマ」に振れば
22:30:08 fukaGuten -> fukaSleep
[ENOKINO] こういうネタは、色々使える
[ENOKINO] なんで、急に、こんなことをここに書いたかと言うとだ
[sf] .k スパークプラグ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スパークプラグ をどうぞ♪
[ponzz] スパークフラグ？
[ENOKINO] たとえば、ヒロインがさらわれた、というときに、ヒロインを探し出す。という場合
22:31:45 ! ko_iti ("CHOCOA")
[ENOKINO] 「こういう方法があるよ」というアイディアの一つとして、提示したわけだ
[ENOKINO] とある、企画会議と言うか、ネタ出しの席で（ｗ
[ENOKINO] そうしたら、一発で白けられてしまってね（ｗ
[showaway_] まあ、警察だったら、Nシステムとか使った方が楽ですしね
22:33:36 + hir(~tahikana@p2099-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] ナンバー読み取りは、付け替えられたらそれまでだ
[showaway_] ええ、だから、いろいろ使うんでしょ？＜ヘリとか
[ENOKINO] 敵対する組織が間抜けでバカの集団で、その場ノリと、思い立ったが吉日。で動く組織ならそれでも構わんが（ｗ
[ENOKINO] そうじゃない、それなりにしっかりした組織である。という設定なら、当然それに対する対策は施してあるわけだ
[ENOKINO] そうでなければおかしい
[ENOKINO] それと、この企画会議において提示された設定は、主人公は「個人」だ（ｗ
[ENOKINO] かなり制約がキツイのだな
[ENOKINO] この「スパークプラグノイズ」をデータ化し、それをフィルターにかけて、洗い出す。という
[showaway_] 特に雑音が多い都市部では、相当難しいですね
[ENOKINO] 方法は、データ化する手間とフィルターを書ける手間がめちゃくちゃ大変だが
[gombeLOG] データ化するサンプルもどう手に入れるか
[ENOKINO] そのデータがある。としておけば、そこにアクセスするだけで、結果を得ることができる
[gombeLOG] おっとｗ
[ENOKINO] つまり、個人が使えるのだ
[showaway_] 個人アクセスは、違法か合法かは、その個人の立場で変わるんですね
[ENOKINO] 物語の設定で、その辺はいかようにもなると思うよ（ｗ
[ENOKINO] んでもって、なんで白けられてしまったかというとだ
[ENOKINO] 周りの人たちは、その「絶体絶命っぽい状況」を「超能力でクリア」するアイディアが欲しかったらしいのだ（ｗ
[shirakiya] それは
[shirakiya] なぜそこにENOさんがいるのか、の方が疑問な気が。
[ponzz] さすがだｗ
[ENOKINO] ライトノベル作家だからだろう（ｗ
[Aonagi] 新刊の会議ですか？
[ENOKINO] まあ、細かいことはオフレコなので言えない
[ENOKINO] まあ、超能力でクリア、というのは言いすぎかな
[ENOKINO] つまり、読者があっと言うようなアイディアで、というのが先方の要求だったので
[ENOKINO] その「あっというアイディア」の中に「超能力も含む」と言う感じかな
[ENOKINO] 一緒に来ていた、原作者と言う人は、そういうのが得意みたいで、「○○な能力」を連発してしたから
[ponzz] つつあるきやって、その情報ぬすんだってすりゃいいんでね？
[ENOKINO] 「問答無用の力、説明無用の力」でいいのなら、説得力も何もいらんだろうに、と思うのだが
[Falshion] それっぽいウソ？
[ENOKINO] そういうことだな
[Falshion] ソナー少女がいる探偵ものなら
[Falshion] 読みたいようなｗ
[ENOKINO] 俺のアイディアだって、かなりそれっぽいウソなんだけどな（ｗ
[Falshion] 最初の出会いがこう、話を聞いてるときに「ええと、外の赤色の車でした」
[ENOKINO] ウソの立っている場所がリアル、というだけで
[Falshion] とかしれっとゆー、女の子とかぐらいの大嘘ならええじゃろ：３
[ENOKINO] なんというかなあ、こう、読者に「へえ」と思わせる、「そうなのか！」と思わせる、センスオブワンダーというのは
[ENOKINO] 俺の場合は、この「スパークプラグノイズ」とか、そういった部分にこそあると思うのだ
[Falshion] そこをこう、シンクロとか言い換えると
[Stella] 「聴覚が鋭敏すぎる少女」が「スパークフラグノイズ」を聞き分ける、みたいなやつか＞ふぁるしおんさん
[Falshion] 例に出た人になるだけなので
[Falshion] 実際はあんましかわらんのですよな。
[Falshion] 鋭敏というよりはこう
[Falshion] 音をオブジェクトとして記録できる少女
[Falshion] みたいな。
[ENOKINO] 「へえ、知らなかった」んでもって原理を読んで「うむ、たしかにこれならあるかもしれない」と思わせてナンボだと思うのだが
[Stella] 爆撃聖徳太子のような
[Falshion] もやしもんの音版
[Falshion] ＃すげー略した
[Stella] あれはとんでもない大嘘にもかかわらず「ありえるかも」と納得させられた＜爆撃聖徳太子
[ENOKINO] そういう「これならあるかもしれない」というのは、どうやら求められていないらしい
[akiraani_] 佐藤さんが1人いれば問題解決（まて
22:55:29 ! NaggyFish ("ねるーん")
[ENOKINO] そうなんだ
[ENOKINO] 佐藤さんがいれば、無問題
[ENOKINO] まあ、二度とお呼びが掛らないだろう（ｗ
[ENOKINO] 問題解決の手段。として思いつく方法が、どれもリアルすぎて、ドラマにならない、と言われてしまった
[ENOKINO] 「夢が無い」そうだ（ｗ
[abAWAY] | ・） リアルを妄想に転換できなかったのですな
[akiraani_] 夢で良いならドラえもんよんでくりゃいいじゃないですか（まて
[ENOKINO] カテゴリーエラーだ
2008/05/01 23:00:00
[shirakiya] がーん
[ENOKINO] いや、俺が＜カテゴリーエラー
[akiraani_] そいや、ナンバープレートにRFID仕込むって話がだいぶ前に話題になったような
[showaway_] ＃ときどき、うちは、作家のアイディアが重要なのは、問題解決のほうじゃなく、敵のもっともらしい隙の作り方じゃないかとおもう
[ENOKINO] そうなんだよ、敵が間抜けなら、どんなカッコイイ主人公も間抜けにしか見えない
[akiraani_] 「たった一つの冴えたやり方」を「素人だからこその発想」で思いつかせるための隙をいかにして作るか、という話ですな
[ENOKINO] 敵が、すごいレベルで。そのすごいレベルの敵をさらに一枚上手なアイディアで出し抜くから面白い
[ENOKINO] 裏の読みあいとか、そういった面白さは、特にね
[KITE] ジョジョの「お前は次に○○と言う！」位のショックがないとなあ（笑）
[ENOKINO] つまり、敵のレベルが、読者の予想を超えていなけりゃならないのだな
[ENOKINO] 「うわあ、こいつすげえ、こんな敵を、この主人公はどうやって出し抜くんだろう？」という
[Stella] けれんみ？
[ENOKINO] 読者の予想を超えた敵、を、さらに予想を超えた「何か」で出し抜く
[ENOKINO] 見せ方とけれんみ、だろうねえ
[kuroWIN] そうなると、ジョジョの面白さはそこにあるのかも
[KITE] 『小さな国の救世主』なんかは、そう言う読み方する話ですよな。「何か」が比較的現実的ですけど。
[gombeLOG] Qtaro Obakeno 「俺は丈太郎じゃねえ」
[ENOKINO] 物語構造は実にオーソドックスですから
[gombeLOG] ってくらいの出し抜き方を。
[ENOKINO] つまり、面白い話ってのは「読者の予想」を二回越えなくちゃいけない
[akiraani_] 「わしの変身は、あと108回残って居るぞ。これがどういう事か分かるか？」と(混ざってる
[ENOKINO] 「すごい力で殴る」「もっとすごい力で殴り返す」
[KITE] 私の話が地味なのは読者の予想を越えてないからだなあｗ
[ENOKINO] これだっていいのだ、見せ方を間違えなければ（ｗ
[akiraani_] 遊戯王のその場限りコンボとかｗ
[ENOKINO] フリーザ様が「私の戦闘力は○○万だ」と宣言するというのは、実にわかりやすい
[ENOKINO] あれこそが「見せ方」だろうな＜ドラゴンボール
[ENOKINO] 理由は無い、説明も無い、問答無用だ
[ENOKINO] キャラに力があれば、それができる
[ENOKINO] 佐藤さんなら無問題、と言ったのはそういうわけだ（ｗ
[ENOKINO] さて、風呂に入れといわれたので、ちと風呂オチ
[ENOKINO] ではでは
23:14:49 ! ENOKINO ("CHOCOA")
23:26:50 + Pikoyan(~Faker@p2054-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:33:30 Zero2_Afk -> Zero2
[Zero2] こんばんはー
[shirakiya] こんー
[meltdown] 風呂は順番待ち（ころころ）
[meltdown] ねむい（ころん）
[CHOBOJA] こんばんは。
23:51:21 ! CHOBOJA ("Leaving...")
23:55:34 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.107) to #もの書き外典
23:57:56 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2008/05/02 00:00:00 end
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