#もの書き外典 2008-01-30

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2008-01-30をご活用くださいませ。

2008/01/30 00:00:00
00:07:45 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
00:16:00 ! nasel ("Leaving...")
00:16:49 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:26:34 ! CHOBOJA ("Leaving...")
00:30:39 ! tatsu114 ("なんか、わたしの発言がえらいことになってきたな。どないするべか。。。")
00:41:58 ! yagami ("お疲れ様です。")
00:50:15 kayaAway -> kayaSleep
2008/01/30 01:00:00
01:02:39 ! Kannna ("CHOCOA")
01:06:42 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:26:39 ! mihiro ("CHOCOA")
01:34:58 ! kiuta ("")
01:51:14 ! Hisasi ("化学反応は怖いね")
01:53:57 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
01:59:16 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2008/01/30 02:00:00
02:00:32 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
02:03:05 ! Pikoyan ("「これが世界の選択なのか」「むしろ言葉の選択ね」")
02:08:39 Morris -> MorrisZZZ
02:18:10 ! gombe ("Leaving...")
02:33:29 ! seiryuu ("Leaving...")
02:48:00 ! yosi ("Leaving...")
[shirakiya] そういえば昨日、あまぞんさんから荷物が来るはずだったんだが…
[chita] また変なもの買ったんですか
[shirakiya] うむ
2008/01/30 03:00:00
[shirakiya] こないだ紹介された本と、劇場版空の境界のCD
03:03:23 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-103-167.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[chita] それはいいものを購入なさった
[chita] ちょっと小粒な作品に見えるかもしれないけど、女流の怪奇短編のえりすぐりっていうのが独得で
[shirakiya] うに
03:12:55 ! ao ("ねるねる")
[chita] 解説に書いてあることを引くと、英米のアンソロジーには大抵女流の作品が載ってて、いい味を出してる。なら、女流のものばかり集めたら面白い短編集になるはずだ
[chita] とここまで書いて、こないだ薦めた本が別のものだったりする可能性に思い至ったりなんかして
[shirakiya] .k 柴田光男の刀剣ハンドブック
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:柴田光男の刀剣ハンドブック をどうぞ♪
[sf] 柴田光男の刀剣ハンドブック http://www.koubou.com/asin/4769400942
03:19:31 Yu_Aizawa -> Yu_neteru
[shirakiya] ya,
[shirakiya] じょうだんですよ?
[chita] 買ったって信じたのに!?
03:41:10 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
03:54:06 ! syo ("Leaving...")
2008/01/30 04:00:00
04:07:19 + showaway(~showaway@dae630bc.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
04:38:32 ! mihiro ("CHOCOA")
04:58:29 + showaway_(~showaway@dae630bc.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2008/01/30 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:10 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:04:24 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2008/01/30 06:00:00
06:34:31 mikeZzz -> mikeyama
2008/01/30 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:08 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:17:08 ! chita ("quit")
07:24:48 ! hir ("CHOCOA")
07:31:43 ! kayaSleep ("Leaving...")
07:36:12 + showaway(~showaway@dae630bc.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
07:43:41 Yad_sleep -> Yaduka
2008/01/30 08:00:00
08:00:04 + Pikoyan(~Faker@p2064-ipbf1206funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:14:27 Yaduka -> Yad_Away
08:49:19 ! Pikoyan ("「これが世界の選択なのか」「むしろ言葉の選択ね」")
08:53:57 Yu_neteru -> Yu_mesi
08:56:37 ! Yu_mesi ("朝ごはん落ちノシ")
2008/01/30 09:00:00
09:16:00 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.113.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
09:35:06 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
09:41:31 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-218-248.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
09:52:47 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/30 10:00:00
10:10:14 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-103-167.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:51:31 + ponzz(~ponzz@p1132-ipbf601souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/30 11:00:00
2008/01/30 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:12:33 + fukaYotsu(~fukanju@p20169-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:14:11 mikeyama -> mikeUniv
[shirakiya] あまぞんさんから本が届いたので黄色い壁紙を。
[shirakiya] 読んだ。残念ながらてい談にあるような
[shirakiya] 改行を用いた仕組みは、日本語の文章だとちょっと難しい様子
[shirakiya] きっと原文自体が日本語でないと、再現できない感覚なのだろう
[Kannna] 文章が刷られた壁紙らしー
[Stella] 縦読みか
[Kannna] 鼎談て漢字で書くと硬いイメージだけど
[Kannna] T談と書くとY談に似てるにゃ、とか、ハケーン@ばか
[shirakiya] 「かや〜ん」を「Kや〜ん」にしてしまえ
11:56:58 + EkitaiT(~ekitait@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
11:58:52 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/30 12:00:00
12:09:28 + Yad_EM(~yad_em@EM117-55-11-220.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
12:12:11 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:12:40 OTE_Aw -> OTE
12:13:34 MorrisZZZ -> Morris
12:48:40 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
12:58:27 ! tatsu114 ("なんか、わたしの発言がえらいことになってきたな。どないするべか。。。")
2008/01/30 13:00:00
13:07:56 ! Kannna ("CHOCOA")
13:11:09 Yu_mesi -> Yu_cafe
13:11:35 ! EAST ("Leaving...")
13:34:54 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.109) to #もの書き外典
[sf] .k 黄色い壁紙
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[sf] .k 淑やかな悪夢
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:淑やかな悪夢 をどうぞ♪
[sf] .k シャーロット・ギルマン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:シャーロット・ギルマン をどうぞ♪
[sf] 淑やかな悪夢 (創元推理文庫) http://www.koubou.com/asin/4488507026
13:46:23 ! shirakiya ("CHOCOA")
13:48:12 fukaYotsu -> fukaByoto
2008/01/30 14:00:00
14:06:18 mihiro -> mihiaway
14:18:09 Morris -> MorrisAFK
14:34:03 ! abaL ("ごきげんよう")
14:49:01 + CHOBOJA_(~CHOBOJA@211.117.9.109) to #もの書き外典
2008/01/30 15:00:00
15:00:54 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
15:04:53 mihiaway -> mihiro
15:04:55 Yu_cafe -> Yu_Aizawa
[Stella] オンライン書店 本やタウン:書籍近刊情報 http://www.honya-town.co.jp/hst/HTNewpub?week=0&genre=2
[Stella] >消された日本国王小島 毅著
[Stella] >光文社2月15日税込価格:735円ISBN:9784334034405
[Stella] >足利義満は真の日本国王だった。水戸藩の「大日本史」が元になる日本の歴史観に挑戦、対抗し、天皇の存在、義満の治世の謎に迫る。
[Stella] 朝貢貿易の話だと思ってたのに、無念
15:44:21 mikeUniv -> mikeyama
15:55:08 Yu_Aizawa -> Yu_write
2008/01/30 16:00:00
[sf] ふむーん
[sf] .k 消された日本国王
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:消された日本国王 をどうぞ♪
2008/01/30 17:00:00
17:09:56 + Pikoyan(~Faker@p2064-ipbf1206funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:10:53 Yu_write -> Yu_AFK
[ao_note] ふむ…「所以」はルビ振るべきかな。
17:30:11 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] .k 所以
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:所以 をどうぞ♪
[sf] ルビがあったほうがよさげな気はする
[ao_note] つけときます。
[ao_note] #ひらがなに開いて「ゆえん」でも良いんだけど。そうするとひらがなが多すぎてバランス悪い
17:37:29 + kiuta(~kiuta@dhcp-3772.nava21.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/30 18:00:00
[kiuta] 今日初めて村上春樹の本を手に取った
[kiuta] 学校に司馬遼太郎の国盗り物語を持って行き、それを授業中に読むつもりだったのだけれど
18:09:44 + Yad_EM_(~yad_em@EM117-55-9-88.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
[kiuta] 朝忙しく忘れてしまったので、昼休みになってから図書室に駆け込んで、適当に借りたら村上春樹だった。
[kiuta] まだ半分も読んでないけれど、
[kiuta] 翻訳されたトム・クランシーの小説のごとく段落が長いのが印象に残りましたね。
[kiuta] スプートニクの恋人 とかいうやつですが
[kiuta] 僕の語彙力では、上記以外にこの作品を言い表す言葉が見つからないw
18:12:09 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
[kiuta] まあ安直な表現で済ましてあれだけれども、面白いですな。それに比喩表現が美しいところは、ある程度は見習いたいと思う
[kiuta] −完−
18:20:05 ! Yad_EM_ ("かえる")
[sf] .k 村上春樹
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[sf] .k スプートニクの恋人
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18:34:58 MorrisAFK -> Morris
18:42:57 ! replore (Connection reset by peer)
18:43:00 + hir(~tahikana@p2031-ipbf510kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:43:59 + replore(~replore@ntkngw369088.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:54:24 Leonald -> Leony_log
18:55:44 + abaL(~aba@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:56:29 + meltdown(~meltdown@wd3.AFL41.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/30 19:00:00
19:12:54 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
19:15:45 + chita(~chita@flets1.249251.netwave.or.jp) to #もの書き外典
19:20:28 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:25:48 OTE -> OTE_mesi
19:26:55 + meltdown(~meltdown@w4d141.AFL10.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:27:47 Yu_AFK -> Yu_furo
19:50:43 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
19:53:21 Yad_Away -> Yaduka
19:56:13 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/30 20:00:00
20:03:58 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-220-21.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
20:14:18 + kaya-n(~kaya_n@241.217.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
20:28:15 OTE_mesi -> OTEdrunk
20:28:22 + fukaByoto(~fukanju@p22195-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:29:43 fukaByoto -> fukaChoku
20:31:03 + AKAgane(~akagane@nthrsm081056.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:53:36 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.113.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
20:56:00 Yu_furo -> Yu_Aizawa
2008/01/30 21:00:00
21:02:56 Yaduka -> Yad_furo
[shirakiya] ふに
[shirakiya] ようやくと、空腹(みたいなもの)が感じられた
[shirakiya] 治ってきたかしら(ふらふら
[chita] 空腹って、どんな感じだろう
[shirakiya] (深いではない程度に)腹が痛む
[chita] いろいろな人が成功しているというダイエット法の骨子を教わった折に、上の空で「空腹を言語化したらどうなんだろう」と思っていたものだった。そのダイエット法というのが「おなかがすいたときに、少量食べる。それだけ」というもので
[chita] 痛みか
[Kannna] はじめは苛苛したり、怒りっぽくなる
[Kannna] その内ぼーっとしてきて
[Kannna] その後、お腹痛くなる
[chita] 空腹を感じたときに食べる、というメソッドは、空腹を感じても食べずに済ませるという変な作為を入れると破綻しそうな気がする。飯を抜くのって案外簡単だから
[shirakiya] うむ
[shirakiya] なので、抜かないように気をつけている
[sf] .k 空腹
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[chita] 例えば仮に、空腹中枢はこむらがえり感知神経と密接な関係にあるので、おなかがすいていると、ふくらはぎに異常はないのに足が引きつったような錯覚を覚えます、なんて医学的な説明がどっかにないかなあ
[chita] それって言語化って言うんですかchitaさん
21:17:05 Yad_furo -> Yaduka
[sf] 満腹中枢は胃の容量でたまると満腹になるのだが
[sf] 空腹はなんだっけな。血糖値とかだっけか
[sf] 腹が痛むのは空っぽで胃液が出てとかかしらん
[Kannna] 多分
[Kannna] 後、胃炎みたいになり易いとかもあるかも
[Kannna] #アタシの体質かもしれないですけど
[fukaChoku] 満腹と空腹は双方血糖値ですね。
21:25:10 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] .k 満腹中枢
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[Pikoyan] 決闘値
[sf] は血糖値であったか
[sf] .k 満腹
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[sf] .k 摂食中枢
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[fukaChoku] 動脈血と静脈血の血糖値の差をチェックしていると説明しているサイトがあった。
[fukaChoku] http://www.paragan.co.jp/mall/nahomi/sessyoku1.html
[chita] ちゃんと探していればちゃんと見つかったんだなあ
[sf] 血糖値「も」かな
[sf] 摂食調節のしくみ http://www.tmin.ac.jp/medical/12/feeding1.html
[sf] > 満腹感を感じるのは、胃壁の拡張の刺激が脳に伝わるからだと言われています。食物が胃に充満すると、胃壁が拡張し、胃に分布している迷走神経(消化器などの機能を調節する副交感神経の最大のもの)が刺激され、それが脳に伝わって、満腹感を生み出すというものです。
[fukaChoku] http://bunseiri.hp.infoseek.co.jp/brain.htm
[fukaChoku] いわゆる満腹中枢だけが満腹感に関与しているわけではないですからなー
[sf] > 摂食機能は腹内側核と外側野の2つの中枢により調節されており、血糖値の変化がそれらのニューロンに末梢のエネルギーバランスの状態を伝達するという図式が現在でも多くの教科書に描かれています。これが脳による摂食調節の古典的概念です。
[sf] らしい
[sf] 東京都神経科学総合研究所の記事なので、わりと最新のが反映されてそうだ
[fukaChoku] ふむふむ。うちの知識も学生時代の神経生理と生理学の授業だからもう10年前のものだからなぁ(^^;
[sf] http://www.tmin.ac.jp/medical/12/feeding2.html
[chita] ううむ
[sf] > Mayerの糖定常説が発表されてから40年後に、視床下部による摂食調節の図式に大きな変化をもたらす発見がありました。1994年に摂食抑制作用を持つホルモンであるレプチンが発見されたのです
[sf] .k レプチン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:レプチン をどうぞ♪
[fukaChoku] 丁度学生時代の授業でレプチンの話が最新の話として余談レベルでちょっと触れられたぐらいだったかのぉ。
[sf] どうも実際には視床下部のあちこちでいろんなシステムがあるらしい
[sf] グルコースの血中濃度が低下することはないらしいので、血糖値が減ると空腹になるというわけではないということになっとるらしい
[fukaChoku] うちの大学の代謝グループでレプチン関連遺伝子の異常を持った家系の患者さんの治療とかやっているのを見学した記憶があります。(00年頃)
[sf] ほむほむ
21:37:40 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
21:50:04 Hisasi -> Hisa_Fit
[sf] http://www.tmin.ac.jp/medical/12/feeding3.html
[sf] 腹内側核が満腹中枢という説は誤りだった!!
[sf] という研究か
[shirakiya] ほう
[sf] > 化学調味料として使われているグルタミン酸ナトリウムを生まれたばかりのラットやマウスに投与すると、脳内で弓状核だけが破壊されます。
21:51:52 ! ao_note ("かえるー")
[sf] 旨味は赤ん坊には危険らしい
[aspha] そこが壊れるとどうなるんかな
[sf] .k 弓状核
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:弓状核 をどうぞ♪
[sf] > このような動物は成長ホルモンの分泌低下により体長が短くなりますが、加齢とともに肥満します。
[sf] .k グルタミン酸ナトリウム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:グルタミン酸ナトリウム をどうぞ♪
[sf] > 最近、弓状核のα-MSHニューロンから脊髄に投射する線維が、自律神経を介して褐色脂肪組織(ラットの背中に存在する主に熱産生を行う脂肪組織)を調節している
[sf] と判明したりしてるらしい
21:57:06 ! Yu_AFK ("それではノシ")
2008/01/30 22:00:00
[fukaChoku] ふーむ。色々と知見が増えているなぁ。
[fukaChoku] そして、グレリンは今うちの病院で臨床試験しているな。確かボランティアを募集していた。
22:03:22 Yaduka -> Yad_sleep
[sf] .k グレリン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:グレリン をどうぞ♪
[fukaChoku] http://www.tmin.ac.jp/medical/12/feeding4.html
[sf] 胃でも作られているのかー
[fukaChoku] うむ。
[sf] 脳内でなくても効果があるということは、医薬品として使いやすい可能性が高いわけですな
[fukaChoku] なのです。
[fukaChoku] 食欲不振(いろんな病気で起こる)を解消できるのではないかと考えられているようです。
22:14:55 Kannna -> KannnaOUT
[sf] 食えなくなると生きて行けない
[fukaChoku] うむ。
[Prof_M] 点滴での栄養補給も限界ありますからのう
[fukaChoku] 胃瘻・腸瘻を造設してそこから栄養補給する手もありますが、やはり、可能な限りは口から食べるのが一番です。
[fukaChoku] 抗ガン剤等で食欲低下というのは割と良くありますので、いい薬が出来てくれるとうれしいもんです。
[Prof_M] そうなると、あとは副作用ですか
[fukaChoku] ですね。
22:27:58 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
22:35:40 OTEdrunk -> OTE
22:37:59 Hisa_Fit -> Hisasi
22:40:21 + yosi(~yosi@r-123-48-80-97.commufa.jp) to #もの書き外典
[Stella] ネットでのマンガ批評隆盛 : 出版トピック : 本よみうり堂 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080130bk07.htm
[Stella] 漫画批評サイトの話
22:53:32 ! Prof_M ("でなおしー")
22:54:30 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 手広く「こんなものがあるよ」くらいの感じですか
22:58:55 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
22:59:52 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-143-150.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2008/01/30 23:00:00
23:06:55 + Prof_M(~moriarty@i60-34-49-169.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
23:27:42 KannnaOUT -> Kannna
23:31:16 ! Stella ("See you...")
23:38:00 EkitaiT -> EkiDead
23:39:30 + akiraani(~akiraani@ackube005251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:44:41 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/31 00:00:00 end