#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-12-11 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2007-12-11をご活用くださいませ。
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2007/12/11 00:00:01
[ENO] んでもって、こういった人間描写というのは、ただの記号キャラしか書けない人間には無理なんだな
[Zero2] ううむ……
[ENO] 人間を、どれだけ深く見ているか、心理をどこまで理解しているか
[kaya-n] 縞パンの、お尻のまるみを浮きたたせるライン。それこそが、縞パンの極意だ！
[ENO] このあたりの、作者の経験値がそのまま出る
[nasel] なるほど
[ENO] 笑いとか、ドタバタラブコメなら
[ENO] パターンの踏襲と記号化することで効果が出せる
[ENO] 記号化することで効果が出る
[ENO] でも、泣かせってのは、記号化できないんだな。読者の心の、もうちょっと深いところに作用する
[ENO] チャレンジしてみる価値はある
[Zero2] はい
[ENO] 成功すれば確実に武器が一個増える
[nasel] 頑張ってみようと思います
[ENO] 「ひのきのぼう」から「どうのつるぎ」に
[ENO] なればいいんだけど
[CHOBOJA] ……
[KITE] 私はどちらかと言うとドタバタよりも、そう言う作品の方を書いてみたい人なので、プロット練ってみようかしら。
[CHOBOJA] なれないとどうなります？
[ENO] 「ひのきのぼう」から「ひのきのぼう×２」になってしまう
[KITE] 同時に装備出来ない。
[ENO] スキルが上がらずに、ただ増えていく
00:07:45 ani_furo -> akiraani
[ENO] コメデイも泣かせも書けます。だけど「笑えない」し「泣けません」
[CHOBOJA] …それは笑えませんね。
[ENO] ＳＦも、時代小説も、学園ものも何でも書けます
[ENO] でも全部「なんとなく」が頭につきます
[ENO] 「なんとなくＳＦ」「なんとなく時代小説」「なんとなく学園もの」
[ENO] これが「なんちゃって」なら武器になるんだけどなあ（ｗ
[ENO] さて、では、「なんとなくライトノベル」を書きに戻ろう
[ENO] ではまたー
[Zero2] おつかれさまですー
[nasel] おつですー
00:11:04 ! ENO ("CHOCOA")
00:11:46 ! Yarz ("Leaving...")
[Zero2] よし
00:13:52 Zero2 -> Zero_Afk
[Zero_Afk] 寝ます
[sf] 泣かせの話か
[sf] 救いってのはほんとの救いである必要はなくて
[sf] 認識としての諦観や信仰なんかによる受け入れみたいなのもありですわな
[sf] 対象読者にもよるわけでしょうが
[sf] というか、純愛悲劇なんてのは、そんなんでしょう＞救いといっても、心の救いで、死ぬのは死ぬ
[sf] 泣かせの話で重要なのは「共感と感情移入」じゃないかな
[akiraani] そのための死にフラグですな
[sf] 死んで欲しくないと思わせる。読者の過去の喪失を想起させる。
[sf] などなど
[sf] .k ハイペリオン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハイペリオン をどうぞ♪
[sf] の教師の物語だっけ、ユダヤ教の星の話、あれがあざといまでに泣かせの妙味であったなあ
[sf] 日本SFだとカジシンの得意技ですかね
[sf] .k 梶尾真治
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:梶尾真治 をどうぞ♪
00:18:34 + Kyrie(~UNKOWN@FLA1Aak057.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
00:25:00 ! yuuduki ("Leaving..")
00:28:09 Morris -> MorrisZZZ
00:32:13 NO -> N_lOg
00:34:27 ! Pikoyan ("憶えといて、キミは自分が思うほど他人の運命を左右できないわ")
00:38:44 N_lOg -> NO
00:49:02 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:53:57 + chita(~chita@flets-202-70-215-187.client.pikara.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 01:00:01
01:17:04 + akiraani_(~akiraani@ackube004218.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:40:14 ! Kyrie ("絆地獄")
01:55:46 ! Hisasi ("カモさんいらっさーい")
2007/12/11 02:00:00
02:26:46 ! yosi ("Leaving...")
02:28:12 + replore(~replore@ntkngw230243.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:41:35 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:42:07 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:47:23 ! ao ("寝")
02:59:07 + CshopZZZ(-sakurai_c@62.48.155.81) to #もの書き外典
2007/12/11 03:00:00
03:04:07 ! MakotoK_ (Connection reset by peer)
03:04:36 + EAST_note(~cereo@eM60-254-217-157.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
03:23:37 + CshopZZZ0(-sakurai_c@62.48.155.81) to #もの書き外典
03:24:59 ! CshopZZZ (Connection reset by peer)
03:35:39 ! seiryuu ("Leaving...")
2007/12/11 04:00:00
04:26:27 ! CshopZZZ0 ("時差というものは出先にしかないものなのです。")
04:59:04 ! chita ("quit")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/12/11 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:10 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:29 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:37:03 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2007/12/11 06:00:00
2007/12/11 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:04:42 + EkitaiT(~ekitait@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[EkitaiT] ぬあー、めざましテレビで戦国BASARAがっｗ
[EkitaiT] BASARA2 HEROESは男性５割、女性５割の購入率とは
[mikeyama] 女性のうち５割以上は腐女子だ
[mikeyama] まちがいない＞＜
[EkitaiT] 全員ですかっ
[mikeyama] ２５％以上ってことだよっ
[EkitaiT] ああ、なる
[EkitaiT] 女性の間では伊達政宗が人気高いのか
[mikeyama] そうだろうねえ
[mikeyama] 独眼竜だし
[Falshion] ヤンキーだし
[Falshion] ウルヴァリンだし
[EkitaiT] 刀６本持ってるし
[xi-banyu] よくない病気が治らない
[xi-banyu] がんばって仕事に行こう……
[xi-banyu] ……
07:38:37 Yad_sleep -> Yad_Away
2007/12/11 08:00:00
[xi-banyu] 休むことにしましたｗ
08:22:12 ! nasel ("Leaving...")
08:22:54 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.186.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
08:42:30 ! EkitaiT ("今日は実験ないから早めに帰れるぜー（やっふー")
08:48:14 + CshopZZZ(-sakurai_c@62.48.155.81) to #もの書き外典
08:53:03 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-203-94.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 09:00:00
09:05:33 + EAST_not0(~cereo@eM60-254-242-229.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
09:21:21 + fukaFuton(~fukanju@p21199-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:38:59 ! ponzz (EOF From client)
09:39:51 + AKAgane(~akagane@nthrsm079135.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 10:00:00
[SiIdeKei] のろのろと、ネタ出し中。
[SiIdeKei] うーんうーん……
[Yad_EM] ネタ出しですか
[Yad_EM] ごろんと横になってネタら良いのが出るかもしれません。
[SiIdeKei] ……もうふゆだなあ
[Yad_EM] 師匠も全力疾走する季節ですからね
[SiIdeKei] とりゃあああああああ、って。
[Yad_EM] ええ。
[Yad_EM] ほら、窓から見下ろせば師匠が走ってる。
[Yad_EM] ……なんか紙包みもって走ってるけど。
[Yad_EM] …………後ろからなんか知らないオヤジに追いかけられているけど。
2007/12/11 11:00:00
2007/12/11 11:00:04
11:00:15 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:04:59 ! EAST_not0 ("CHOCOA")
11:07:51 + showaway_(~showaway@dae6301e.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
11:11:08 ! EAST ("Leaving...")
11:18:21 + fukaFuton(~fukanju@p20223-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:26:23 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-218-57.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:41:36 Yu_Aizawa -> Yu_Sink
2007/12/11 12:00:00
12:04:22 Yu_Sink -> Yu_AFK
12:07:48 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
12:27:49 ! Kannna ("CHOCOA")
12:32:17 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-219-30.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 13:00:00
13:02:04 ! AKAgane ("CHOCOA")
13:04:16 Yu_AFK -> Yu_Sink
[OTE] 死傷が走る。
[Yu_Sink] 師匠が死傷。ナンチテ。
[OTE] 師走「ふはははは！走れ走れ！走らねばこの傷で死ぬことになるぞ！ふははははは！」
[Yu_Sink] これが「師匠が私娼」だと
[Yu_Sink] とたんにエロくなります
[Yu_Sink] （ぶくぶく
[Yu_Sink] ……反応なし、と（ぶくぶく
[OTE] そんな弟子のあなたはなんでしよ
[OTE] 、と。
13:32:10 Yu_Sink -> Yu_sinkai
[Yu_sinkai] 一緒に深海に潜ろう……（引きずり込む
[OTE] 深海は静かかい？
[OTE] しーんかい？
[Yu_sinkai] くっ、苦しい……。
[OTE] 深海だけにしーん、かい？！
[Yu_sinkai] これがOTEちんのギャグか……。
[Yu_sinkai] （手放す
[Yu_sinkai] ぐぼあ
[OTE] さぁ、一緒に奈落の底へ。
[OTE] なー、らくになろうよ？
[Yu_sinkai] うぎゃー
13:35:10 Yu_sinkai -> Yu_dead
[OTE] あ。
[OTE] しょうが無い。
[OTE] 続きはまた後でね。
[OTE] けけけ
[mihiro] とうとう、OTEさんの駄洒落で死人が（違
[Yu_dead] ナレーション：深海魚Yu_Aizawaが九十九里の海岸に打ち上げられたのは、それから数日後の事であった。
[OTE] そのmihiroさんの意見はしにんします！
[OTE] ＃江戸前風に
[Yu_dead] ＃と、離席。
13:38:34 Yu_dead -> Yu_AFK
[mihiro] 駄洒落地獄の底は深そうだｗ
[Yad_EM] 酷い有様だ。
[Yad_EM] おれっちだってここまではしねぇ……
13:54:06 + Work_M_(~moriarty@i220-109-73-229.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 14:00:00
14:09:36 MorrisZZZ -> Morris
14:10:33 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
14:12:45 Yu_AFK -> Yu_Slime
14:18:27 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
14:29:02 ! Morris ("ランダム落ちメ：エロエロ駄目さいきどー")
14:37:26 + Work_M(~moriarty@i219-167-197-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:39:55 + Morris(~Morris@p7163-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
14:44:05 Morris -> MorrisAFK
14:45:28 + AKAgane(~akagane@nthrsm079135.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:47:36 ! abAWAY ("avast! 更新 再起動")
14:52:43 + abAWAY(~aba@ntchba243119.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 15:00:00
15:01:32 Yu_Slime -> Yu_AFK
15:02:49 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.130) to #もの書き外典
15:17:58 + abAWAY0(~aba@ntchba243119.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
15:19:29 + EkitaiT(~ekitait@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
15:23:47 abAWAY0 -> abAWAY
15:49:41 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
15:57:31 EkitaiT -> EkiDead
2007/12/11 16:00:00
16:00:59 ! CshopZZZ ("")
16:14:38 ! Yu_AFK ("ロボメイド「これでおちますよ？」 （∴）「またねー」")
16:40:34 fukaFuton -> fukaGiri
16:56:54 ! Yad_EM ("Leaving...")
2007/12/11 17:00:00
17:14:29 mikeyama -> mikeAway
[shirakiya] にょろにょろ
[shirakiya] 今日も京都で体調悪し（ぐったり
[ko_iti] 京都なら、ふかにゃんちが近い
[ko_iti] 私も昔いんふるでぐはぁ！（吐血
17:30:48 ! ao_note (No route to host)
17:32:32 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
17:35:59 EkiDead -> EkitAway
17:39:13 + Work_M_(~moriarty@i222-150-6-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:44:48 ! ao_note (Connection reset by peer)
17:45:09 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
17:45:18 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:46:10 ! ko_iti ("CHOCOA")
17:46:53 ! AKAgane (EOF From client)
17:46:53 + kaya-n(~kaya_n@113.216.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
17:47:03 + altair_(~altair@ntfkok072119.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:49:21 + Pikoyan(~Faker@p1120-ipbf205funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 18:00:00
18:04:38 + kaya-n0(~kaya_n@136.218.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:15:18 MorrisAFK -> Morris
18:16:06 + kaya-n(~kaya_n@136.218.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:16:11 ! kaya-n0 (Connection reset by peer)
18:19:16 ! kaya-n (Connection reset by peer)
18:19:49 + kaya-n(~kaya_n@136.218.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:23:30 ! kaya-n (Connection reset by peer)
18:23:54 + kaya-n(~kaya_n@136.218.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:34:25 ! SiIdeKei (EOF From client)
18:43:33 + SiIdeKei(~siidekei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き外典
18:49:13 + kaya-n0(~kaya_n@20.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:55:51 EkitAway -> EkitaiT
2007/12/11 19:00:00
19:28:39 Zero_Afk -> Zero2
19:36:13 + meltdown(~meltdown@wd77.AFL34.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:36:33 + altair(~altair@ntfkok099172.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:55:34 + AKAgane(~akagane@nthrsm079135.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 20:00:00
[SiIdeKei] 石油ストーブで一部屋だけ暖めようとすると
[SiIdeKei] すぐに気温が２０度を超える。
[Pikoyan] 窒息しますか。窒素食う。
[SiIdeKei] 隣の部屋も暖めようとすると灯油の消費が早すぎる
[SiIdeKei] 難しい。
[Morris] セーブ機能ないんですか。
[Morris] ああ
[Morris] 非電動？
[SiIdeKei] ファンヒーターじゃないですよ。
20:17:57 mikeAway -> mikeZzz
[ao_note] 今日の作業室の温度は２８度ー。やはりひとりお休みだと違う。
20:21:52 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[EkitaiT] http://hiki.cre.jp/MartialArts/?TourouKen
[EkitaiT] 爪を切っていたら思い出したので「蟷螂」から「螳螂」に漢字を変更
[sf] 誤記誘導も作っといた
20:40:57 + Risky(~Risky@p5100-ipad415osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Pikoyan] 人生のセーブ＆ロードはできないんだよなぁ
[EkitaiT] できたら期末試験前に一回セーブしたいですね
[ao_note] セーブはできてもロードはできないとか
20:51:57 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[Morris] それどんな意味があるんだろう＞ロードできない
2007/12/11 21:00:00
[NM] つ［自分史］
[ao_note] 記録したがる人多いじゃない。
[ao_note] んな見るひといないのに
21:13:03 + fukaGiri0(~fukanju@KD061198132139.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 永遠の生命を手に入れたあとに確認するのですよたぶん。
[sf] まあでも
[sf] 記録できると忘れ物がなくなる
[sf] 落とし物だ
21:17:51 Leo_GoOut -> Leonald
[OTE] あの世でもだえるために書くんですよ。
21:20:46 + fukaGiri(~fukanju@P061198251148.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
21:26:03 + altair_(~altair@ntfkok090131.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:26:34 ! Risky ("Leaving...")
21:28:35 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.186.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
21:42:22 + megunuse(~megunuse@121-87-3-170.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
21:54:48 Yad_Away -> Yaduka
2007/12/11 22:00:00
22:09:07 ! megunuse ("Leaving...")
22:11:14 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] 縦書きで１頁42文字×34行を書けるソフトがMacにないかと探したが
[SiIdeKei] どうもいまいち。
[CHOBOJA] パソコンだとどれを使えばいいんでしょうか。
[shirakiya] 普通にテキストで書いて
[CHOBOJA] （ああ。普通のWINDOWSマシーンだと）
[shirakiya] ワード等に流し込んでみては？
[SiIdeKei] 手間が増えるっしょ
[shirakiya] ほに
[SiIdeKei] あと、MicrosoftWord2004は動作が遅すぎて、ちょっとダメそうだ。
[SiIdeKei] Windowsだと、いろいろ選択肢あるんじゃないかな。秀丸エディタは具合がよかったような記憶があるけど。
[killist] miだと縦書きできないしなぁ
[killist] インデザインとかどうですか（ぉぃ
22:21:47 + ponzz(~ponzz@p4247-ipbf1105souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] 最悪、それも手だなあ(笑)＜InDesign
[killist] オーガイはどこにいってしまったのか。つーか確かに縦書き思いつかない
22:23:54 + fukaGiri(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[killist] http://www.oneriver.jp/Tate/index.html
[killist] こんなのどうですか。
[killist] Tateというエディタのようですが、使い心地は不明。
22:25:58 fukaGiri -> fukaFuton
[killist] http://www.ashir.net/
[killist] こんなのもあるようですが、こっちは有料ウェアの様子。
[killist] とおもったらこのサイトにアプリおいてないのか。
[killist] http://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se296980.html
[killist] こっちで。
22:27:51 + abaL0(~aba@ntchba243119.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:29:36 abaL0 -> abaL
22:30:11 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] 14700円って
[SiIdeKei] 高ッ
[killist] tateのが個人的にはよさげに思えるですよ
[SiIdeKei] と、とりあえず、MicrosoftWord2004forMacで頑張ろう……
[killist] ぜひいじり心地を聞きたいであります。
[SiIdeKei] tateは悪くなさそうなのですが
[SiIdeKei] １行の文字数を指定することが出来ないように見えたので
[SiIdeKei] 断念。
[killist] ふうむ
[SiIdeKei] 縦書きで出来ることも重要なんだけど、それよりも１頁の文字数行数を指定できることの方が重要そうだったので。
[killist] miが縦書きできればなぁ、
[killist] 。
[SiIdeKei] とりあえず、年が明ければMicrosoft Officeがアップデートして2008になるので
[SiIdeKei] Universal対応で動作は速くなるでしょうから
[SiIdeKei] それに期待を……(笑)
[killist] CDS使って縦書きエディタ作っちゃうとか。
[killist] CDSじゃラジェンドラだ。ADCだ。
22:41:05 ! aspha ("Leaving...")
22:43:17 ! EkitaiT ("白亜：「…寝る子は育つ……絶対育つですっ！」")
22:52:57 OTE -> OTE_Aw
22:56:24 ! nasel ("Leaving...")
22:59:50 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/11 23:00:00
23:09:00 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:19:54 ! AKAgane ("CHOCOA")
23:26:15 Leonald -> Yuuki0
23:29:37 Yuuki0 -> _YUUKI_
23:46:11 ! Kannna ("CHOCOA")
23:54:41 + akiraani(~akiraani@ackube004218.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/12/12 00:00:00 end
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