#もの書き外典 2007-07-26

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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2007-07-26をご活用くださいませ。

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2007/07/26 00:00:00
00:04:37 ! Stella ("See you...")
00:24:38 ! NEMAHARAT (EOF From client)
00:25:50 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.196) to #もの書き外典
00:30:59 ! yosi ("Leaving...")
00:33:06 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-46-197.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
00:33:10 ! Kannna ("CHOCOA")
00:34:18 ! Pikoyan ("See you...")
00:41:32 ! AKAgane ("CHOCOA")
2007/07/26 01:00:00
01:10:01 ! Hisasi ("チェイサー！！")
01:13:15 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
01:19:30 ! Falshion ("See you...")
01:23:43 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[sf] .k ハーツオブアイアンII
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:ハーツオブアイアンII をどうぞ♪
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/07/20070725.html#200000
[sf] .k ヨーロッパ・ユニバーサリス
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:ヨーロッパ・ユニバーサリスをどうぞ♪
01:47:10 Leony_slp -> Leonald0
2007/07/26 02:00:00
02:00:01 + gombeLOG(~username@ntkyto082093.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/07/20070725.html#200000
[sf] はってたか
[sf] .k 偵察艦
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:偵察艦をどうぞ♪
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2007/07/20070725.html#210000
[sf] .k トラベラー
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:トラベラーをどうぞ♪
02:55:40 ! ao ("ぱた")
2007/07/26 03:00:00
03:02:39 ! gombeLOG ("Leaving..")
2007/07/26 04:00:00
04:57:48 + Falshion(~UserID@113.137.148.210.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/07/26 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:09 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:02:54 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:34:39 ! CHOBOJA ("Leaving..")
2007/07/26 06:00:00
2007/07/26 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:21:51 ! xi-banyu (Connection reset by peer)
07:30:11 MorrisZZZ -> Morris
07:53:26 Yad_sleep -> Yad_Away
07:58:56 + Prof_M(~moriarty@i220-109-73-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 08:00:00
08:00:16 Zero2 -> Zero_Afk
08:19:10 + Prof_M_(~moriarty@i218-47-184-221.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:32:18 + Prof_M(~moriarty@i222-150-222-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:35:40 ! Morris ("ランダム落ちメ：『イナヅマ忘れられたお仕事』")
08:46:10 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-214-154.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き外典
08:57:18 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.193.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 09:00:00
09:04:41 mikeyama -> mikeUniv
09:18:12 OTE_Aw -> OTE
09:24:02 ! SiIdeKei (EOF From client)
09:28:35 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-97-130.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:48:47 + AKAgane(~akagane@nthrsm082035.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 10:00:00
10:01:24 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-216-6.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き外典
10:19:40 + fukaChoku(~fukanju@p13169-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:44:05 + Stella(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 11:00:00
2007/07/26 11:00:02
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] ふと本を読んでいると「茗」は茶の意味だと知った
[sf] 彩雲国物語の茗才って、やっぱ茶家とのなんらかの関係を設定されてたんだろうかな
11:21:23 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] ほー
[Stella] 登場しないけど怖がられてる人でしたっけ
11:29:04 ! Kannna ("CHOCOA")
[Stella] 一昨日だったかのNHKで子供向けオペラを紹介していたのだが
[Stella] 「トゥーランドット」の王子が宇宙刑事だそうな
11:40:40 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-216-6.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き外典
[Stella] どんな話にするつもりだ＞宇宙刑事カラフ
11:57:14 ! AKAgane ("CHOCOA")
2007/07/26 12:00:00
[sf] .wiki 茗才
[Role] db: 茗才は、見つかりませんでしたの☆＞sfさん
[Role] db: キーワード一覧:茗才を参考までに出しておきますわ♪
[sf] なかった
[sf] .k トゥーランドット
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:トゥーランドットをどうぞ♪
[sf] 宇宙刑事……。
[sf] 求婚者は宇宙刑事。
12:13:28 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
12:22:38 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
12:23:11 EkitaiT -> EkiMeshi
12:31:01 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-202-68.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き外典
12:32:24 Yu_mesi -> YuICECafe
12:42:14 EkiMeshi -> EkitaiT
12:48:16 EkitaiT -> EkiBen
12:55:34 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 13:00:00
13:01:15 ! mihiro ("離席～")
13:19:46 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
13:19:53 ! Stella ("See you...")
13:23:54 YuICECafe -> Yu_AFK
13:27:29 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-202-68.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き外典
13:29:38 fukaChoku -> fukaPlan
13:55:14 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.116) to #もの書き外典
2007/07/26 14:00:00
14:09:48 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-202-68.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き外典
14:34:44 Yu_AFK -> Yu_rest
14:38:57 Yu_rest -> Yu_write
2007/07/26 15:00:00
15:01:09 + fukaPlan(~fukanju@p12187-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
15:06:02 + ENOKINO(~taka-miy@p5233-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_write] あらいぶ
[ENOKINO] 世界は連続している
[ENOKINO] アーミッシュ、と呼ばれる宗教的立場で、いわゆるテクノロジーを否定して生活している人たちでも
[ENOKINO] 馬車には、矢印式の方向指示器と、自動車のヘッドライトを反射するリクレクターというものをつけている
[Yad_EM] 法に引っかかるのを避けるためではなかったでしたっけ？
[ENOKINO] そう、つまり、世界はそういった存在にさえ干渉するのさ
[Yad_EM] まあ、どこからも干渉されずに居るには、完全に孤立しないと不可能ですからねぇ
[Yad_EM] 完全な孤立自体、現在ではまず不可能に近いんでしょうけど
[ENOKINO] 逆に言うなら、世界のレベルとかけ離れた、突出したテクノロジーを使うとしたら、理由が必要になる
[ENOKINO] 理由なんて考えるのがめんどくさければ、世界を半径十メートルにしてしまえばいい
[Yad_EM] 宇宙人、滅びたはずの古代文明、などなどですね
[ENOKINO] やずっちの言った「孤立した空間」だな
[Yad_EM] 物語的に閉鎖してしまうということですか
[ENOKINO] 世界に認識されていない存在にしてしまえばいい
[ENOKINO] グレーゾーンだな
[Yad_EM] ぼかしてしまうと。
[ENOKINO] オカルトとか神秘とかそういった、社会とか世界から認識されていない世界に片足突っ込んでおく
[ENOKINO] この世の半分は妖魔が支配する世界で、なおかつ主人公の半径十メートルで話を進める、というのは実に楽だ
[Yu_write] ふむ
[ENOKINO] 世界を考えないようにする、というのは立派な手段だ
[Yad_EM] 主人公の「半径10メートル以内」にオカルトなどの世界もあるということですか
[Yad_EM] 妖魔の発生原因とかそれのもたらす社会的影響などを考えずにすみますからね
[Yad_EM] せいぜい匂わすだけでいい。
15:18:32 mikeUniv -> mikeStudy
15:18:35 mikeStudy -> mikeyama
[ENOKINO] セントラルクエスチョン、というか、物語のマストは、世界がなぜこうなったか、世界はどうなっているか、ではない話を書けばいい
[ENOKINO] 視点を主人公の行動と心情、そして仲間と敵との関係とイベントに固定する
[ENOKINO] 藍沢君の言うところの「ゲーム世界」だ
[ENOKINO] 勇者が戦って世界を救う話、のメインは勇者の戦いであって、どんな世界を救うのか、というのは関係ないのだ
[ENOKINO] ただ、メインとして勇者の戦いを描きつつ、世界のレイヤーも多くしていく
[ENOKINO] そうやって厚みを出すという方法もある
[ENOKINO] それがいわゆるハイ・ファンタジー
[ENOKINO] では、なぜ、それを書く人がいないのか
[ENOKINO] 答えは簡単だ、誰もそんな話を望んじゃいないのだ
[ENOKINO] 指輪物語の冒頭を読みきる人がいないのと同じだな（ｗ
[Yu_write] はい(w
[ENOKINO] だから、それを全部書く必要はない
[ENOKINO] 作者の脳内に作っておく
[ENOKINO] 作っておいて、その中でキャラを動かして、そのキャラの動きをメインに書く
[ENOKINO] 物語を進めていく
[ENOKINO] 書くのは、キャラだけだ
[ENOKINO] 「小さな国の救世主」に出てくる「セリカスタン語」は、実は５００個くらいの単語と、文法を構築してある
[ENOKINO] 首都の地図とか、セリカスタンの地図とかもつくってあるし、トラック便の運賃の相場とかバスの運賃の相場とかも全部作ってある
[ENOKINO] でも、そんなものは書く必要はないのだな
[Yu_write] はい
[ENOKINO] 主人公と作者の共通の「常識」として作ってあればいいわけだよ
[Yu_write] なるほど
[ENOKINO] 読者が読みたいのは、主人公の活躍であって、セリカスタンの情報ではない
[ENOKINO] 作者がしっかり作っておけば、主人公は、不安に思わずにその世界のなかで思い切り動ける
[ENOKINO] キャラクターの背景と同じだ
[Yu_write] はい
[ENOKINO] デティールの細かさが無い世界で、デティールの無いキャラが動く話
[ENOKINO] 印象にも残らない薄い話にならざるを得ないよな
[Yu_write] ええorz
[ENOKINO] 外見描写だけを並べても、そんなものは表面だけの話だ
[ENOKINO] ウザイ情報ばかり増えて、うんざりさせるだけ
[Yad_EM] 学園ものなら、校則や学園の雰囲気、周辺地図、学校のレベルなどをあらかじめ決めておくとかですね
[Yad_EM] 校舎の構造とか
[ENOKINO] 裏山の土饅頭の数と失踪した生徒の数が同じとか
[Yad_EM] 生徒会の秘密を探ると必ず失踪するとか
[ENOKINO] さて、ちょっと落ちます
[ENOKINO] ではまた
15:38:38 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Yad_EM] またー
[Yu_write] おつー
15:40:59 + yoriyosi(~yoriyosi@JJ046212.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 16:00:00
16:00:33 lute -> lute_afk
16:07:41 ! Yu_write ("明日はもっと書けますように")
16:17:44 ! mihiro ("CHOCOA")
16:17:55 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-217-69.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き外典
16:24:28 + SiIdeKei(~siidekei.@ZS183106.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:43:58 Leonald0 -> Leonald
16:52:07 lute_afk -> lute
16:56:31 ! Yad_EM_ ("おちちゃうのぉ")
2007/07/26 17:00:00
17:45:29 + altair(~altair@ntfkok025219.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:47:04 ! ponzz (EOF From client)
17:52:01 + ponzz(~ponzz@fi1129.i70.ix1.co.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 18:00:00
18:18:06 Zero_Afk -> Zero2
18:26:13 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:30:03 EkiBen -> EkiBuro
[ponzz] やふや
[ponzz] や
[ponzz] や
[ponzz] や
[ponzz] や
[ponzz] や
[ponzz] や
[ponzz] ぎょええええぇぇぇえ
[ponzz] でりーとでりーと
18:38:04 ! ponzz ("CHOCOA")
[Zero2] 黒魔術かっ
18:39:56 EkiBuro -> EkitaiT
18:44:04 + ponzz(~ponzz@fi1129.i70.ix1.co.jp) to #もの書き外典
18:55:26 EkitaiT -> EkiMeshi
18:57:14 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
18:59:00 + AKAgane(~akagane@nthrsm082035.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 19:00:00
19:23:14 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[Zero2] たとえば
[Zero2] 兄妹がいたとして
[Zero2] どちらかが養子に入ったとすると
19:25:41 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.116) to #もの書き外典
[Zero2] その兄妹は結婚できるんだろうか
[Zero2] ……無理かやっぱ
[shirakiy0] どーだったかな
[shirakiy0] 前に調べた覚えがあるのだけど…（ごそごそ
[KITE] 義理の兄妹の場合はOKだった気がする。
[Zero2] ほほう
[Zero2] では血の繋がっている場合はNGということですかね
[shirakiy0] うに
[shirakiy0] 近親婚の防止策は盛り込まれているようなので
[shirakiy0] ダメな様子。
[Zero2] なるほどっ
[Zero2] ありがとうございます
[shirakiy0] いえいえ
19:42:27 mihiro -> mihiaway
19:54:31 Yad_Away -> Yaduka
[NM] Wikipedia:近親婚 [キーワード一覧:近親婚] #.E6.97.A5.E6.9C.AC
[NM] 近親婚
19:56:00 + Stella(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[NM] そして誤植発見
19:58:02 EkiMeshi -> EkitaiTV
[Stella] 榛蘇芳 http://hiki.cre.jp/saiunkoku/?SinSuou
2007/07/26 20:00:00
[Stella] ２バイトでページが作成していたので、１バイトに直しました
[Stella] 手元に本編がないので細かいことが書けません
[Stella] セーガも作っとかんとなあ
[Stella] クラッシュブレイズミラージュの罠　http://hiki.cre.jp/write/?CrashBlaze
20:15:08 + _go(~_go@ntkngw364234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:15:16 ! _go (EOF From client)
20:19:37 + meltdown(~meltdown@wd197.AFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
20:26:19 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
20:39:45 Yaduka -> Yad_furo
20:42:28 ! mihiaway ("CHOCOA")
20:51:17 EkitaiTV -> EkiBen
20:55:13 + fukaPlan(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
20:56:36 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.193.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
20:57:29 fukaPlan -> fukaGuten
2007/07/26 21:00:00
21:09:08 ! abAWAY ("ごきげんよう")
21:13:28 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:16:02 ! abaL ("ごきげんよう")
21:17:23 ! AKAgane ("めらめら")
21:19:52 + altair_(~altair@ntfkok095065.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:23:03 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:29:36 Yad_furo -> Yaduka
21:43:51 EkiBen -> EkiByou
21:45:48 mikeyama -> mikeZzz
2007/07/26 22:00:00
22:08:52 mikeZzz -> mikeZZz
[Prof_M] 『クラッシュ・ブレイズ　ミラージュの罠』読了。３天使の話としては地味。まあ，前回が『スカーレット・ウィザード』並みに怪獣夫婦が大暴れしたから，それに比べて，と言うレベルではある。
[Prof_M] 怪獣夫婦の場合は，自分たち＆相棒だけで話を支えられるが，３天使の場合，支えるにはキャラクターが少し弱いのかもしれない。
[Prof_M] 『デルフィニア戦記』の時は，リィとシェラだけでなく，ウォルやバルロ＆ナシアス等々，それぞれで話を作れる連中がいたから。
[Prof_M] ……登場人物の項，「三天使」，「怪獣夫婦」，「死神」，「普通の人々」に分けようかしらん。
22:26:01 Yaduka -> Yad_sleep
22:29:23 fukaGuten -> fukaSleep
22:50:17 ! OTE ("再起動。")
22:55:33 + xi-banyu(~freem@p6e0779.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:59:56 + Morris(~Morris@m016208.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
2007/07/26 23:00:00
23:06:16 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:19:26 Leonald -> Leony_slp
23:25:51 ! Kannna ("CHOCOA")
23:37:26 + OTE(~metral@FLH1Aaf163.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
23:38:43 ! EkiByou ("キャラチャしたら頭痛が引いたけど…眠い…（くぅ～")
23:58:39 + akiraani(~akiraani@ackube005021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/07/27 00:00:00 end

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