#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-03-16 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2007-03-16をご活用くださいませ。
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2007/03/16 00:00:00
00:19:06 akiraani -> ani_furo
00:19:47 ! Pikoyan ("See you...")
00:27:20 CshopZZZ -> Catshop
00:42:28 + TrickStar(~trickstar@p1070-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
00:47:20 ! TrickStar ("Leaving...")
00:49:26 ani_furo -> akiraani
00:53:21 + TrickStar(~trickstar@p1070-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2007/03/16 01:00:00
01:05:58 + Morris(~Morris@w253114.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
01:07:09 Morris -> MorrisZZZ
01:31:15 ! CHOBOJA ("Leaving..")
01:39:45 ! Hisasi ("がんばって終わらせよう")
2007/03/16 02:00:00
02:05:16 ! shirakiya ("CHOCOA")
02:13:50 Catshop -> CshopZZZ
02:22:56 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2007/03/16 03:00:00
03:13:57 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
03:32:59 ! altair ("Syntax Free...")
03:36:17 ! NM ("Leaving...")
03:37:31 + altair(~altair@ntfkok077044.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/03/16 04:00:00
04:17:11 ! TK-Leana ("CHOCOA")
04:23:54 + NM(~NM@acykhm030182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
04:24:42 ! ponzz (EOF From client)
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/03/16 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:01:08 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:27 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:17:29 ! abAWAY (Connection reset by peer)
05:18:04 + abAWAY(~aba@ntchba175162.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:18:40 ! abAWAY ("ごきげんよう")
05:24:08 + abAWAY(~aba@ntchba175162.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:55:32 ! abaL ("ごきげんよう")
2007/03/16 06:00:00
2007/03/16 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:44:06 ! MorrisZZZ ("ランダム落ちメ：『イナヅマ室町時代のお仕事』")
07:46:29 + abAWAY0(~aba@ntchba175162.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:47:20 ! abAWAY (Connection reset by peer)
2007/03/16 08:00:00
08:08:12 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:35:49 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
08:37:54 ! abAWAY0 ("ごきげんよう")
08:43:16 + abAWAY(~aba@ntchba175162.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:51:09 + fukaNote(~fukanju@P061198160179.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
08:52:00 fukaNote -> fukaByoto
2007/03/16 09:00:00
09:34:14 + Leonald(~Leonald@pl438.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
09:37:22 + Stella(~Stella@122x213x68x219.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:58:44 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
2007/03/16 10:00:00
10:36:39 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i222-150-36-50.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:41:59 Yu_Aizawa -> Yu_work
[sf] 平安京 http://hiki.kataribe.jp/OM04/?Heiankyo に書籍を簡易に追加
10:51:41 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/03/16 11:00:00
2007/03/16 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:02:48 + ENO(~taka-miy@pd3116d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
11:23:02 + AKAgane(~akagane@nthrsm053133.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:26:13 ! ENO ("CHOCOA")
11:28:16 Yu_work -> Yu_Aizawa
11:54:27 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
2007/03/16 12:00:00
12:05:33 mikeZzz -> mikeyama
12:18:51 ! AKAgane (EOF From client)
12:36:14 Yu_AFK -> Yu_mesi
12:49:48 Leonald -> Zelpha_17
12:58:14 Zelpha_17 -> Miety_15
12:58:18 Miety_15 -> Cat_17
12:58:21 Cat_17 -> Leonald
2007/03/16 13:00:00
13:04:49 ! mihiro ("CHOCOA")
13:09:24 Yu_mesi -> Yu_rest
13:09:58 + toubousya(~toubousya@flets171.harenet.ne.jp) to #もの書き外典
13:20:19 + Leonald_(~Leonald@pl438.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
13:54:55 + Leonald(~Leonald@pl438.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
2007/03/16 14:00:00
14:09:02 + Leonald_(~Leonald@pl438.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
14:47:05 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
14:58:05 Leonald_ -> Leonald
2007/03/16 15:00:00
15:01:35 + AKAgane(~akagane@nthrsm053133.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
15:06:41 Leonald -> Leony_afk
[Yu_rest] ＃Googleに自作の最近の稿がなかなか反映されない（ころり
[Yu_rest] ＃まあ最近更新したからなー
[AKAgane] ざっと目を通したが＞女子相撲部
[AKAgane] 今回の主な修正は、最初ののどか戦だけかね
[Yu_rest] はい
[Yu_rest] もう少し修正すべきだったかな
[AKAgane] 他に何か修正しときたいところあるのかな？＞もう少し〜
[Yu_rest] 百合関連がまず引っかかるかなぁ
[AKAgane] うむ、引っかかるなぁ
[Yu_rest] 一応「伝統」という風に処理してみましたが
[AKAgane] 読者の伝統ではないからなぁ
[Yu_rest] それでも違和感が残る
[Yu_rest] はい。
[AKAgane] つうかさー
[AKAgane] キミ、これが男子ラグビー部ものでさ。主人公の少年がラグビー部主将と「部の伝統」でホモ関係だったら
[AKAgane] 読んでどう思うかね？
[Yu_rest] あー
[Yu_rest] 嫌な感じしますよねぇ
[Yu_rest] １−３のシーン、
[AKAgane] 恋愛は個人の自由でさ。ホモも百合もまあ、個人の自由意志ならまあ、オッケーな部分はあるだろうが。
[AKAgane] 伝統はまずいっしょ、伝統は
[Yu_rest] はいorz
[AKAgane] でまあ、その一方で、そういうのを書きたい気持ちがあるのはすげー良くわかるので＞百合
[Yu_rest] 問題は1-3のシーンなんですよね。
[AKAgane] 直接描写だからなぁ
[Yu_rest] そこをどう処理するか……。
[AKAgane] こう、これが一緒にプールに行って遊んでいて。プールサイドで水着姿でじゃれている程度ならば。
[Yu_rest] ああ、練るってことはそういうことか。
[Yu_rest] 他にいいシーンないかな
[Yu_rest] ここが消えるとのどかへの化粧のシーンが消える
[Yu_rest] あとこのシーンの目的として
[Yu_rest] 次にどんなイベントが待っているかと言うのをまりあ＝読者に伝える
[Yu_rest] あとは百合ネタか
15:29:01 + CHOBOJA(-username@218.39.143.99) to #もの書き外典
[Yu_rest] 台詞だけで伝えるべきかな
[Yu_rest] ビデオを見せる、という行動は残しておきたいところなんだけど……。
[Yu_rest] 綾音の家にお泊りとかありか？
[Yu_rest] 裸を見せなければいいし
[AKAgane] お泊まりなら、風呂場の場面で裸は見られるぞ
[Yu_rest] そうですねー
[AKAgane] いや、綾音の家がアパートでユニットバスなら難しいかもしれぬが＞一緒に風呂にはいる
[AKAgane] 感じからして、けっこういい家？
[Yu_rest] はい。
[Yu_rest] 和風か洋風かはまだ未定ですが、かなりいい家です。
[Yu_rest] 家柄もそうですね＞いい家
[AKAgane] こう、でかい液晶テレビのある居間でwiiでテニスとかやってコントローラふりまわしている間にもつれて絡み合って床に倒れるとかさー
[AKAgane] ハプニング系でのお色気なら、読者に「了承」を得る必要もないのじゃよ
[Yu_rest] はい。
[Yu_rest] そういう感じにします
[AKAgane] 「相思相愛」っつーのは、読者にちゃんとあれこれ伏線はって、情報を与えてやらんといかんが
[AKAgane] 「一方的な思慕」や「ハプニング」ならば、そういうのはいらない。
[Yu_rest] なるほど
[Yu_rest] それを留意しつつ１−３を修正してみます。
[AKAgane] １−２もねー
[AKAgane] 練る余地はあるぞい
[Yu_rest] はい
[AKAgane] 友達のために本気になれるまりあというのは良いが
[AKAgane] はたしてのどかの態度がそれほどまでに友達を侮辱しているのかどーか
[AKAgane] 一番良いのは、明らかに禁止ワードをのどかが口にしているのだが、のどかはそれに気づかないとゆーやつか
[AKAgane] あまりにのどかが悪いヤツという印象を与えるのはよろしくないからなぁ
[AKAgane] >「誰がこんな人連れてきたのですか。大莫迦ですね。まったく」
[AKAgane] これではちと弱い
[Yu_rest] ＞「誰がこんな人連れてきたのですか。大莫迦ですね。その人の程度が知れるというものです。相撲を莫迦にしていますよ。まったく」
[Yu_rest] こんな感じではどうでしょうか？
[AKAgane] 弱い、弱いなぁ
[Yu_rest] 過去がらみか……。
[Yu_rest] ＞禁止ワード
[AKAgane] そうやな。過去がらみだ。
[AKAgane] ポイントは２点。のどかが攻撃すべきなのは、まりあではなく香織だ。
[AKAgane] これは絶対で、言葉も視線も、香織に向けられるべきだ。
15:47:26 Leony_afk -> Leonald
[AKAgane] もう一点は、過去の事件に絡むものであること。香織にとって、それを言われるのが死ぬほどつらい、そんな暴言。
[Yu_rest] ＞「（前略）その人の莫迦面を写真（あるいはビデオ）にとって収めてみたいものですね」 だとなぁ……。のどかが気づいている気が。
[Yu_rest] 後の告白を生かすとなると、まずはそれですけど。
[Yu_rest] あるいは香織は昔は太っていたとかなにかしていて、それでいじめられていた。そしてその事件がらみで一気にやせた。
[Yu_rest] そこでのどかに何気なく体型のことを言われて……。
[Yu_rest] いじめられていて、
[Yu_rest] それがらみの言葉が禁止ワードなんだ。
[Yu_rest] だがそれにのどかは気づいていない。
[AKAgane] まあ、香織の立場であれこれ考えてみるだよ。
[Yu_rest] はい。
15:54:30 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
[Yu_rest] ふむう……。
2007/03/16 16:00:00
[CHOBOJA] 「部外者を連れこまなければなんにも出来ないんですか？軟弱な先輩。」
[CHOBOJA] 「そういえば、昔から関係がありましたってね、お守りに来てもらったんですか？」
[CHOBOJA] とかですかね？
[Yu_rest] いやそれだとのどかが「知っている」というように取れてしまうし
[CHOBOJA] 知ってるように取られてしまったら
[Yu_rest] 最初のは香織というよりも綾音向けだわね。
[CHOBOJA] のどかは悪党すぎますね。
16:06:52 Leonald -> Leo_Gunz
[CHOBOJA] む、難しい。
[Yu_rest] 要は知らずに地雷を踏んだ、という感じにしたいのですよ。
[Yu_rest] 何気ない一言が、強力地雷の起爆スイッチ。
[AKAgane] 香織が現在進行形で負い目を抱いているとしたらそりゃなんだろうかね
[Yu_rest] まりあへのコンプレックスかなぁ
[Yu_rest] あと
[Yu_rest] まりあに助けられたということ
[Yu_rest] 後は……。
[Yu_rest] 自作、４−２より
16:10:32 ! Stella ("Leaving...")
[Yu_rest] ＞「まりあ、あなたはあの時あたしを助けようと必死になってくれた！ それが嬉しかった！ だからどんなに苦しくても、転校するのも止めたし、引きこもらずに、変わりなく小学校に通い続けた！」
[Yu_rest] だから女子相撲部に入って、あなたも入れさせた！ それなのに！ それなのに！」
[Yu_rest] ＞「そして、あなたの一番の友達でありたい、そう願って、いつもあなたのそばにいた！ そしてあなたが、昔のように、本気で何かに取り組んでくれることを、望んでいた！
[Yu_rest] だから女子相撲部に入って、あなたも入れさせた！ それなのに！ それなのに！」
[CHOBOJA] そこは止めたを漢字にしない方がいいんじゃないかなと思いました
[Yu_rest] なるほど
[CHOBOJA] でも、今見てもカッコいい場面ですね
[Yu_rest] なんかここがキーになりそうだ
[CHOBOJA] なら、
[CHOBOJA] 本気をだせない人間が要りますか？
[CHOBOJA] とかで攻めてみてはどうでしょう。
[CHOBOJA] でも、この場合香織を刺激することができても
[CHOBOJA] 攻撃対象はマリアになりますね。
[Yu_rest] それはまりあに対する直接地雷になるのでは？
[Yu_rest] うん
[AKAgane] ふむ。「本気が出せないようにしてしまった自分」への後悔やね。それはまあ、強かろう。
[CHOBOJA] 実は、私は割りと前の展開もきにいってたんですよ。
[CHOBOJA] 役割はちゃんとしてくれた部分ですし。
[AKAgane] なんにしても、のどかがまりあ攻撃（ここまでは現在ある）＞香織が取りなそうとする＞のどか、香織に矛先を転じる＞のどか、地雷踏む＞まりあキレる（ここからは現在ある）
16:15:59 + ENO(~taka-miy@pd3118c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_rest] あらいぶ
[ENO] 「……おかしい？ なんだ？ このおかゆ……自分で動く……」「ええ、熱が合って、寝ていても食べられるおかゆですわ」
[Yu_rest] その部分を練ってみます。
[Yu_rest] enoさん、誤爆、誤爆！
[ENO] 「どんな状態でもみずから動き、口を探し出し。口が開いていなければ鼻を、鼻を押さえても肛門から、いざとなれば、毛穴からでも体内に侵入する特別製のおかゆです」
[Yu_rest] ぎゃー(w
[ENO] うん、チャンネルミスだが、打ってしまったものは仕方ない（ｗ
[AKAgane] オチをつけるまでは止まらぬのじゃよ
[Yu_rest] なるほど
[AKAgane] いいかね。ここはかなり作為的な場面だ。＞のどかがまりあの逆鱗に触れる
[AKAgane] いわゆるこー、作者の都合による部分が強い
[AKAgane] だからこそ、序盤にあるほうがイイのだな。キャラが「読者の中で」確立するとまずいような場合でも、序盤なら許してもらえる
[AKAgane] 作為的であってもやるのならば、効果は絶大であってしかるべきでね
16:29:19 ! AKAgane ("")
[Yu_rest] あー、akaganeさん落ちちゃったか。
[Yu_rest] http://drupal.cre.jp/node/270
[Yu_rest] 修正してみたので見てもらおうと思いましたが……。
[Yu_rest] あ
[CHOBOJA] まあ。いずれ戻ってこられるでしょう。。
[Yu_rest] 添付文中
[Yu_rest] ＞のどかの何気ないその言葉に、香織がうつむく。
[Yu_rest] の「何気ない」はいらないかも
[Yu_rest] というわけでこっちでは削りました。
[CHOBOJA] む。。
[CHOBOJA] なんというか。。
[CHOBOJA] マリア、良い人すぎますね。。
[CHOBOJA] 無理やりにつれてこられたというのに
[CHOBOJA] じぶんを庇わずに咄嗟に香織を庇う。
[Yu_rest] それだけ過去のことが重かったということですよ。
[Yu_rest] あと香織を守ろうという気持ちも
[CHOBOJA] 私にはここはちょっと空回ってる風にみえます。
[CHOBOJA] 性格には
[CHOBOJA] 正確には
[CHOBOJA] 次の台詞が
[CHOBOJA] 「今、香織を要らないといったでしょう！」
[CHOBOJA] になった方が
[CHOBOJA] よりらしくなるんじゃないかと
[CHOBOJA] 思ったわけです。
[CHOBOJA] 相手に対して反論するのではなく、自分で切れるのなら。
[Yu_rest] なるほど
[Yu_rest] 上記のもの差し替えました。
[Yu_rest] 添付ファイルを
16:48:08 + Stella(~Stella@122x213x68x219.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_rest] さて、今日は五時になるので今日はこれで落ちます。
[Yu_rest] １−２と１−３を練っておこうと思います。
16:59:04 ! Yu_rest ("それではノシ")
2007/03/16 17:00:00
17:00:17 Leo_Gunz -> Leonald
17:53:05 ! toubousya (EOF From client)
2007/03/16 18:00:00
18:14:13 + AKAgane(~akagane@nthrsm053133.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:21:45 + ponzz(~ponzz@n179.m55.ix1.co.jp) to #もの書き外典
18:39:50 ! Stella ("Leaving...")
2007/03/16 19:00:00
19:08:31 lute_zzz -> lute
19:10:11 + Stella(~Stella@122x213x68x219.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
19:12:11 + meltdown(~meltdown@wd28.AFL19.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:41:45 Leonald -> LEOekaki
19:50:54 + LEOekaki_(~Leonald@pl438.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
19:55:39 + LEOekaki(~Leonald@pl438.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
2007/03/16 20:00:00
20:15:00 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-232-44.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
20:18:45 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き外典
20:24:25 ! Stella ("Leaving...")
20:28:56 ! AKAgane ("")
20:31:21 ! mihiro ("CHOCOA")
20:41:35 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
20:42:33 + Pikoyan(~Faker@p3024-ipbf407funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2007/03/16 21:00:00
21:12:35 ! ao_note ("帰。")
21:50:35 + Stella_(~Stella@122x213x68x219.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
21:53:29 LEOekaki -> Leonald
21:55:35 ! TrickStar ("Leaving...")
21:58:33 fukaByoto -> fukaIeji
2007/03/16 22:00:00
22:04:50 + abaL(~aba@ntchba175162.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:37:47 fukawork -> fukaFuton
22:37:49 abAWAY -> aba
22:45:58 + fukaIeji(~fukanju@ZC226185.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:47:03 fukaIeji -> fukaGuten
22:48:30 + AKAgane(~akagane@nthrsm053133.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/03/16 23:00:00
23:05:23 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き外典
23:16:44 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
23:21:40 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.215.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
23:33:29 CshopZZZ -> Catshop
23:39:09 + NaggyFish(~naggyfish@pd36122.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[NaggyFish] （ころん）
[Pikoyan] にゅい？
[fukaGuten] （こんろ）
[NaggyFish] 猫屋さんがBlogに書いてた話を読んでみる。
[fukaGuten] （点火）
[Catshop] あい。
[NaggyFish] なんかこう、先越されたぜちくしょうって感じが（ぉ
[Banyu11th] なぎーだ
[Pikoyan] ほえ？
[Banyu11th] ぶろぐってにゃーに
[NaggyFish] http://drupal.cre.jp/node/266
[aba] ぶろぐ、それは真実
[Catshop] Naggyさん、そりゃボクぁNaggyさんより10年ばかし先行ってるんで。こりゃ、年の功ってヤツでありますよ。
[sf] そういう問題ではなくて、たぶん設定としてだと思う
[NaggyFish] 猫屋さんの文章って、雰囲気出すのが上手いんですよねー。その世界の空気が感じられる。
[sf] やろうと考えていたネタを書かれたなーという。
[NaggyFish] うい、そっちです（ｗ
[Catshop] いや、その辺も含めて。だって、このアイディアにたどり着くまでの時間，こねくり回す時間はボクの方がカクジツに長い。
[Catshop] 併せて言うと、原型を思いついた10年前ならいざしらず、イマドキだとさほど目新しいものはないかなぁ、とも思います。はい。
[Catshop] 褒められたのは素直に嬉しいケド
[CHOBOJA] まあ、目新しさで勝負するもんでもないでしょう。
[CHOBOJA] どんなネタでもね。
[Catshop] うむ。
[NaggyFish] まあ、これ、まだプロローグなんで、これからどう話が展開するかが肝だと思いますけどねん＜Ash
[Catshop] んですね。
[Catshop] ホントは１アーティクルでおさめる予定だったんですが。プロットをちゃんとしなかったんで、こんな具合に。
23:51:07 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
[NaggyFish] 続き待ってますネ（にやり
[Catshop] んむ(笑)
[NaggyFish] さすがに、小説にネタメモで勝負を挑むのは厳しかった＜閲覧数を気にしてるらしい
[Catshop] うわはは
[NM] 気にすんな
[NM] ドラえもんみたいな台詞吐いちゃうぞｗ
[NaggyFish] （げふがふ
2007/03/17 00:00:00 end
先日分(2007-03-15) ← 表示中(2007-03-16) → 翌日分(2007-03-17)
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