#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-10-30 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2005-10-30をご活用くださいませ。
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2005/10/30 00:00:00
00:02:16 ! nagisame ("ねる〜ん")
[Prof_M] 書籍の詳細紹介ページは『新規作成』でいいのでしょうか？＜上遠野浩平Wiki
[sf] [新規作成] でアルファベットつらねたのを作るとURLがきれいになります
[Prof_M] 了解。
[sf] BoogiepopAndOthers
[sf] みたいな単語の頭を大文字にして繋ぐというのが標準
[Prof_M] うぃ。で作った後でタイトルを変えればいいのですか
[sf] そうですね
[Prof_M] なるほど。うまくいきました。ありがとうございます。
[Prof_M] あとはとりあえずAmazonにリンクを張ればいいのか
[Prof_M] しまったっ
00:26:47 ! TK-Leana ("いててだよー")
00:52:34 ! Stella ("Leaving...")
2005/10/30 01:00:00
[Prof_M] あとは明日
01:38:43 + CshopZZZ(~zoa73007@ppp0419.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き外典
01:58:46 ! NM ("Down,down,down...")
2005/10/30 02:00:00
02:00:16 OTE -> OTE_Aw
02:02:55 ! ko_iti ("CHOCOA")
02:10:48 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き外典
02:11:44 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:14:22 killwist -> killweep
2005/10/30 03:00:00
03:25:53 ! SiIde-zau (EOF From client)
2005/10/30 04:00:00
04:06:49 ! Hisasi ("話がかけねへー")
04:31:21 ! NekoGeese ("CHOCOA")
04:56:20 + CshopZZZ0(~zoa73007@ppp0218.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き外典
2005/10/30 05:00:00
2005/10/30 06:00:00
06:10:46 + Prof_M_(~moriarty@i60-47-88-148.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2005/10/30 07:00:00
07:00:05 ! log ("auto down")
07:00:19 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:15:36 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
07:17:40 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-93p246.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き外典
07:43:45 + Lute(~lute@p2170-ipbf202fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:44:50 + NM(~NM@acykhm038203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2005/10/30 08:00:00
08:00:28 ! ko_iti ("CHOCOA")
08:16:52 + trickstar(~trickstar@p1212-ipad307sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:18:21 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a25.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[nagisame] おはようです（ぱたり
[nagisame] なんというか……夢見が悪い。
08:19:07 ! Lute (Connection reset by peer)
[nagisame] 夢の中でSF(スペオペかな、あれは）の設定を思いついて、ここで（夢の中だけど）相談したら銅さんその他に叩かれて、結局闇に葬った、という。
[nagisame] ショックを受けているのが文字でも伝わったのか、Stellaさんが「大丈夫？」とか書いてました（夢の中で）
[nagisame] ……何かを暗示してるのだろうかorz
08:23:26 + Lute(~lute@p2103-ipbf215fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:31:45 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き外典
08:37:25 ! SiIdeKei (EOF From client)
2005/10/30 09:00:00
09:00:52 + meltdown(~meltdown@wd14.AFL37.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
09:05:48 ! Kakeru (EOF From client)
09:16:35 + NM(~NM@acykhm010169.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:38:46 Lute -> TraveLute
09:48:59 ! NM ("Down,down,down...")
09:51:23 + NM(~NM@acykhm010169.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2005/10/30 10:00:00
10:05:14 + Hisasi(~hisasi@pd32205.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
10:11:35 MorisDEAD -> Morris
[Hisasi] うし、なぎぃの話読んでくるぜ
[nagisame] おお。
[Hisasi] 読み終わったら感想するべ
[nagisame] うい。
10:47:26 KUZUMI -> KUZUMIawy
10:59:23 killweep -> killwist
2005/10/30 11:00:00
2005/10/30 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[Hisasi] ほほう
[Hisasi] 読了
[Hisasi] 沙化能力がわかりやすくなったのが良いと思った
[Hisasi] 弱点があるというのは、逆に特徴づけになるねえ
[Hisasi] 以前の感想であった
11:08:15 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[Hisasi] 人が多くて対処できないというのがきっちり消化されてるし
[Hisasi] でも最後突然三人称になるのがちょっと唐突かもしれない
[Hisasi] 一人称で慣れてる頭の切り替えが微妙にうまくいかなくて混乱した
[Hisasi] 全体的に主人公ちゃんの起伏がでてきたのがよいかと
[Hisasi] 所長さんに自分の行動に対する影響を伝えられて落ち込むというのも
[Hisasi] 自分で悩んで変わるのでなく
[Hisasi] よい感じではないかな
[Hisasi] こんなとこかのう
11:18:31 ! NM ("Down,down,down...")
[shirakiya] 録画しておいた蟲師を見る
[shirakiya] 良いにゃぁ
[nagisame] おっと、久志さんから感想がきていた。
[Hisasi] にう
[Hisasi] こんな感じかのう
[nagisame] 改訂版では、最後も一人称にしてみました。
[Hisasi] ほほう
[nagisame] ちょっと次の話への含みも入れつつ、最後は希望も含ませながら。
[Hisasi] ふむ
[nagisame] ……まあ、次の話でも彼女には盛大に凹んでももらう予定なのですが（けふけふ
[Hisasi] きっと、この後キリーくんが裏切り者っぽく
[Hisasi] 信じてたのに！みたいな
[nagisame] それはもうちょっと後に予定（にひ
[Hisasi] ふふ
[nagisame] さて、後は描写の問題か……orz
[Hisasi] 風景描写と心理描写のバランスもよくなってきたようにおもうでな
[Hisasi] でも、ちと更紗さんたちと会うときのとこはあれ、どこ？みたいな印象はあったけど
[nagisame] なるほど。
[Hisasi] んむ
[Hisasi] まえや、前のまえよりよくなってると思う
[nagisame] おお。
[nagisame] 直すとこ直して第二話とか別の話にもとりかかりたいのお（あう
[Hisasi] ふぁいと
11:35:16 Hisasi -> Hisa_mesi
[shirakiya] 先週放送分のなのはを見る。
[shirakiya] …どこの燃えアニメですか？ｗ
[shirakiya] 狙ってやがるなこんちくしょうめ(笑)
2005/10/30 12:00:00
12:16:01 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-98-249.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
12:27:45 + Lute(~lute@p3053-ipbf314fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[nagisame] む〜ん。
[nagisame] 来月の目標を立てたい予感。
[nagisame] どうにも、そろそろ明るい話を書きたくなってきた。
[shirakiya] ｜・）
[nagisame] どうせこの話はまた直さないといけないし、ちょっと気晴らしするかのお。
[Stella] 結局オチが思いつかない
[nagisame] 今月は３１日までありますよ（ぉ
12:56:04 Morris -> MorrisAFK
12:56:20 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-74-101.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2005/10/30 13:00:00
13:09:55 ! nagisame ("おち〜")
13:10:33 - Yu_Aizawa from #もの書き外典 (それではノシ)
13:16:15 + Tayu(~tayu@FLA1Abg202.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
13:16:35 siseru_ -> siseMESHI
13:22:36 siseMESHI -> siseru_
[sf] オチが思いつかないときの考えかたってのはなんかなかったっけな
[sf] 白木屋さんの前のおだいのときだっけか
[sf] 雷のときかの
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/07/20050730.html#230000
[sf] んん
[sf] 違ったか
[sf] 視点をいじった話だったな
13:46:52 MorrisAFK -> Morris
[shirakiya] ほに
[sf] とりあえず落ちか。
[sf] ・最初の情景に繋げる
[sf] ・意外な真相が明かされ
[sf] る
[sf] ・エスカレートしてぶっとぶ
[sf] ・それまで出てきたネタが収束して、全てが組み合わさる
[sf] ・当初に提示された問題が部分的にでも解決される
[sf] ・移動する話で目的地に到着する
[sf] ・どうにも手に負えなくなって感情を爆発させる
2005/10/30 14:00:00
[sf] ・色々やったあげく、元の木阿弥
[sf] ・すれちがいがすれちがいのまま終わる
[sf] ・すれちがいが判明して互いの理解が少し進む
[Stella] 今浮かんでるアイデアは
[Stella] 学校祭の後夜祭でのフォークダンスで仕事をもらう
[Stella] →憧れの人から認められたと浮かれる
[Stella] →よく考えたらフォークダンス参加できない（憧れの人と踊れない）じゃないか
[Stella] というところで止まってるわけだ
[Stella] 起承転まできまって結が
[sf] ・意外な解決策を見いだす
[sf] ・悩んだ末に諦めたところに、幸せな解決策が飛び込んでくる
[sf] ふむ
[Stella] ＃あとでWikiに作っておこう＜オチ
14:07:59 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[Stella] ＃「Ochi」？
[sf] # でいいと思う。
[sf] 私ならこうするという結末はいちおう思いつきますがのう
[sf] そうですね、こういう場合には、問題のシチェーションを5W1Hに分解してみましょう。
[killwist] ・終焉してみると、実は問題は無かった
[killwist] というのもあるかもしれない。
[killwist] まあ、・悩んだ末に諦めたところに、幸せな解決策が飛び込んでくるのバリエーションでしかないか。
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?5W1H
[sf] この場合ですと疎外された望みは 後夜祭の、グラウンドで、主人公と憧れの人が、フォークダンスを、フォークダンスとはそういうものだから、一緒に踊る というわけですよね？
[Stella] ですね
[sf] で、このまま実現は絶対にできないという場合には、幾つかを変更することで問題を解決できるわけです
[sf] どの選択を取るかによって話は変わってきますが いつ もしくは どこで を変えるのはわりとやりやすいでしょうか。
[sf] 理由を変えちゃうとラブラブが進展してしまうのですが、まあそれはそれで。
[Stella] それが最大の難点だ（笑）＜ラブラブが進展
[Stella] 安易ではあるんですけどねえ＜結局一緒に踊る
[Stella] http://hiki.cre.jp/write/?Ochi
[Stella] 考えを整理しつつページを作成
[Stella] Wikipediaにはこんなもんが Wikipedia:落ち [キーワード一覧:落ち]
[killwist] オチの語源というか、最初はどの分野で使われはじめた言葉なんだろう
[sf] 桂枝雀による4分類の話は、以前ログでもありましたな。そして、ちくま文庫『らくごDE枝雀』が紹介された。
[killwist] 落語が最初なのかな。落ちのある語りだから落語なのかな。などともやもや。
[sf] 落語は おとしばなし の宛て字からですね
[killwist] なるほど
14:31:36 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-98-249.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[sf] 落すってのは「終了させる」という意味が元来だったものと思われます
[sf] 落ち の意味として 終端 という意味があるんですよ。
[sf] もともとは「行った先」あたりから来ている
[sf] さらにそれは「遠い彼方」あたりから派生したと。
[killwist] ふうむ。
[killwist] とすると
[killwist] ネバーエンディングストーリーは日本語に翻訳すると、「オチの無い話」になりますね（違
[sf] 落ちない話
[sf] 終わる と 落す に関係はあるんだろうかなあと今思ったりした
[sf] ちなみに おわ とか おと とかは、仕事が終わったときの声として出雲風土記が引かれていたりするのだが
[sf] 終わる、終える、って、実は擬声語だったりしたのかっ
[sf] とか思いました。
[sf] 実際どうかわからんが、
[sf] 面白い。
[killwist] ふむん。
[killwist] おわす
14:41:19 ! Stella ("Leaving...")
[killwist] はちょっと違うかｗ
[sf] あれはどっからなんだろうな
[sf] いる と おる があるよなあ
[killwist] いる-いらっしゃるだから おる-おわさる
[killwist] のほうがありそうなもんだけども、おわす、だもんな。
[killwist] あ、違うか。
[killwist] いやいいんだ。いらっしゃるだと来るになってしまうと思ってしまった。
[sf] ふむ
[sf] ある いる おる とあるのだな
14:48:57 Prof_M_ -> Prof_M
14:52:38 fukaSleep -> fukaFuton
14:53:48 KUZUMIawy -> KUZUMI
2005/10/30 15:00:00
15:13:33 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き外典
15:16:51 ! ao_sleep ("うじゃ。")
15:19:50 + meltdown(~meltdown@wd12.AFLb4.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
15:42:37 fukaFuton -> fukaimono
2005/10/30 16:00:00
16:00:42 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a3b.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[nagisame] コメディ話のキャラメモなどを書き書き。
[nagisame] そういや、えんため大賞って連絡短編ＯＫなのだろうか。
[meltdown] 規定で禁止されてなければＯＫなのでは？
[nagisame] ガーゴイルとか入賞してるから、いいっぽい気もする。
[meltdown] 連作短編ではなく、連絡短編というのは、どんなものか知りませんが（w）
[nagisame] 連作短編！（ｗ
[nagisame] 素で打ち間違えてた（わは
[nagisame] サイトを見たが、長編とは一言も書いてないや。
[nagisame] うにぃ、三人称で書くか、一人称で書くか、ちょっと迷う（にぅ
[meltdown] ほむ
[nagisame] そろそろ三人称に挑戦してみようかなあ。
[meltdown] 頑張れー
16:19:53 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
[nagisame] とりあえず、今月終わらせること全部終えたら、とりかかろう（ｗ
[nagisame] ……あ〜（ぱたり
[nagisame] サイトに、第七回の選考が残ってる（吐血
16:47:34 OTE_Aw -> OTE
16:49:28 nagisame -> nagihuro
2005/10/30 17:00:00
17:03:59 + Tayu(~tayu@FLA1Abf154.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
17:04:59 OTE -> OTE_Aw
17:07:49 - Yu_Aizawa from #もの書き外典 (それではノシ)
17:10:47 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064014045.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:12:56 ! Morris ("ちとさいきどー")
17:18:09 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
17:22:15 Morris -> MorrisAFK
17:41:59 fukaimono -> fukaGuten
17:44:54 ! shirakiya ("再起動〜")
17:52:27 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き外典
2005/10/30 18:00:00
18:03:26 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
18:07:09 MorrisAFK -> Morris
18:07:39 fukaGuten -> fuka_fuka
18:08:35 Tayu -> TayuAway
18:11:23 nagihuro -> nagisame
18:17:01 + Lute(~lute@p1143-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:32:46 fuka_fuka -> fukaMesi
18:44:17 killwist -> killwafk
18:47:21 killwafk -> killwist
18:48:54 ! mihiro ("CHOCOA")
18:55:07 + Prof_M_(~moriarty@i220-109-73-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2005/10/30 19:00:00
19:00:34 TayuAway -> Tayu
19:16:09 fukaMesi -> fukaFuton
19:28:04 KUZUMI -> KUZUMIayw
19:44:14 nagisame -> nagimesi
19:45:51 + akiraani(~akiraani@ackube004029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:56:04 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
19:58:41 Lute -> LutEat
2005/10/30 20:00:00
20:17:26 + Prof_M(~moriarty@i60-47-89-148.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:19:17 KUZUMIayw -> KUZUMI
20:25:47 LutEat -> lute
20:42:13 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
20:48:22 OTE_Aw -> Ohuro
20:54:46 Hisa_mesi -> Hisasi
20:57:14 akiraani -> ani_furo
20:59:22 ! Tayu (EOF From client)
2005/10/30 21:00:00
21:01:49 ! mihiro ("CHOCOA")
21:08:29 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
21:08:56 nagimesi -> nagisame
21:09:52 + ani_furo_(~akiraani@ackube006222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:13:00 ! Moriaitei ("かくして教授は闇に消える…")
21:16:44 ani_furo_ -> akiraani
21:21:33 fukaFuton -> fukaSleep
21:23:27 Ohuro -> OTE
21:28:54 ! OTE ("ルータいじり")
21:41:30 + OTE(~metral@FLH1Aaf026.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
21:44:55 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-151p104.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き外典
21:51:33 + NekoGeese(~nekogeese@p4169-ipbf204funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2005/10/30 22:00:00
22:02:28 + Kakeru0(~KAKERU@EATcf-89p61.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き外典
22:06:31 KUZUMI -> KUZUMIawy
22:18:55 + Morris0(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
22:20:22 Morris0 -> Morris
22:27:50 Morris -> MorrisNY
[nagisame] ふう〜。
[nagisame] 今月にやることは、終わった。
[nagisame] さあ、来月の準備だ（うぞぞぞぞ
22:47:52 MorrisNY -> Morris
22:47:54 ! ao ("ぱたん")
[nagisame] うー、あー……
[sf] みんな来月の執筆計画を立てるのだ
[nagisame] どうしようか、来月・
[nagisame] とにかくこの話を直すしかないか……。
[nagisame] まあ、ＥＮＯさんだって時空のクロスロードに半年かけたわけだし、僕の腕なら短編で一年……orz
2005/10/30 23:00:00
[nagisame] ……というか、今年、あと二ヶ月しかないんですね。
[nagisame] 結局、今年も少ししか進めなかった……。
23:08:45 ! nagisame ("ねる……")
23:13:24 ! trickstar ("Leaving..")
23:14:03 ! ko_iti ("CHOCOA")
23:17:41 + NM(~NM@acykhm010169.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:22:17 ! lute ("ポケットの中にファンタジーを")
[Stella] 今月の分もまだできてないというのに orz
23:34:31 KUZUMIawy -> KUZUMI
23:39:24 siseru_ -> siseZZZ
23:41:59 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT094241.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
23:56:40 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き外典
23:59:38 ! Kakeru0 (EOF From client)
2005/10/31 00:00:00 end
先日分(2005-10-29) ← 表示中(2005-10-30) → 翌日分(2005-10-31)
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