#もの書き外典 2005-10-17

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2005-10-17をご活用くださいませ。

2005/10/17 00:00:00
00:00:21 Stella_ -> Stella
00:09:40 ! Kakeru (EOF From client)
00:25:22 ! saya ("CHOCOA")
00:30:02 CshopBath -> Catshop
00:38:30 Morris -> MorrisZZZ
00:42:46 ponzz -> iede_pon
00:51:03 ani_furo -> akiraani
00:57:56 iede_pon -> ponzz
2005/10/17 01:00:00
01:14:58 + CshopZZZ(~zoa73007@ppp0410.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き外典
01:18:30 CshopZZZ -> Catshop
01:19:57 ! Hisasi ("相羽:「……あとは親に挨拶、かね」")
01:37:20 ! Stella ("Leaving...")
01:45:30 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:51:21 Catshop -> CshopZZZ
01:56:49 killwist -> killweep
2005/10/17 02:00:00
02:15:18 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-54-172.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
02:55:06 ! ao ("ぱた")
2005/10/17 03:00:00
2005/10/17 04:00:00
04:20:11 kuzumiAwy -> kuzumizzz
2005/10/17 05:00:00
05:15:52 ! ponzz ("CHOCOA")
2005/10/17 06:00:00
06:33:28 ! fukaSleep ("出勤")
2005/10/17 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:25 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:02:45 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
07:26:13 MorrisZZZ -> Morris
07:36:11 ! ko_iti (EOF From client)
07:36:35 + fukaTypeU(~fukanju@p2237-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:37:39 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
07:40:45 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き外典
07:44:11 ! Morris ("お・し・ご・と☆")
07:49:00 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-326p19.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き外典
2005/10/17 08:00:00
08:07:33 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:11:10 ! ko_iti ("CHOCOA")
08:18:24 ! Kakeru (EOF From client)
08:47:02 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
2005/10/17 09:00:00
[ko_iti] 今気づいたが、サザンのJUMPはいい歌だ
2005/10/17 10:00:00
10:32:00 + H_Aoi(~ryu_jin@p6219-adsao01daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:43:43 + NM(~NM@acykhm024106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:45:21 + ponzz(~chocoa@n188.m49.ix1.co.jp) to #もの書き外典
10:53:17 - H_Aoi from #もの書き外典 ()
2005/10/17 11:00:00
2005/10/17 11:00:02
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:30:38 kuzumizzz -> kuzumiAwy
11:51:28 ! Stella ("Leaving...")
11:54:45 ! ko_iti ("CHOCOA")
2005/10/17 12:00:00
12:07:57 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
12:37:27 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き外典
2005/10/17 13:00:00
2005/10/17 14:00:00
14:19:11 + ponzz0(~chocoa@fi1090.i71.ix1.co.jp) to #もの書き外典
14:24:39 ! shirakiya ("CHOCOA")
2005/10/17 15:00:00
15:11:22 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218132238015.bbtec.net) to #もの書き外典
15:30:22 ! ponzz0 ("CHOCOA")
15:49:51 mihiro -> mihiaway
2005/10/17 16:00:00
16:17:51 + Prof_M(~moriarty@i60-34-46-207.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:22:19 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-166-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:32:38 killweep -> killwist
16:47:50 + Prof_M(~moriarty@i220-221-166-123.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:51:08 + lute(~lute@p1055-ipbf12fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:55:12 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-168-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2005/10/17 17:00:00
17:06:42 ! Stella ("Leaving...")
17:29:31 ! shirakiya ("帰宅っと")
17:39:28 + sawdead(~Saw@150.114.150.220.ap.zero-isp.NET) to #もの書き外典
17:44:52 fukaTypeU -> fukaFuton
[mihiaway] なんだか、あれよあれよと言う間に、プロ野球のパリーグ プレーオフは第5戦に突入です
[mihiaway] うーむ。どっちが勝つにしろ、面白い試合であって欲しいのだがw
17:54:49 mihiaway -> mihiro
17:58:12 + lute(~lute@p1055-ipbf12fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2005/10/17 18:00:00
18:02:55 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き外典
18:11:51 + Prof_M(~moriarty@i60-47-93-229.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
18:23:56 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き外典
18:25:25 + lute_(~lute@p2047-ipbf06fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:31:26 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-48-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
18:36:49 + mikeyama(~mikeyama@p2176-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:46:52 ! mihiro ("さてオチ")
18:49:33 + NekoGeese(~nekogeese@p3070-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[NM] ソフトバンクリードの模様
[shirakiya] ほむり
[shirakiya] ロッテは苦戦してますな
2005/10/17 19:00:00
19:08:22 lute_ -> lute
19:22:01 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-325p229.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] うむ
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?MaidMusi
[sf] とりあえずWikiってみる
[Kakeru] 表を見ているとふかにゃは勝ち組だなぁ(とおいめ
[fukaFuton] ほえ?
[sf] なぜそう思ったのだろうか
[Kakeru] いやこう
[Kakeru] いっぱいネタはあるし
[Kakeru] ええのぅ。
[Kakeru] わしはもうだめじゃよ
[NM] それは脇においといて
[NM] 違うネタを振りたまい
[Kakeru] とりあえず表が止まったら
[sf] なぜネタが多いのかというと
[sf] 「はじめてやること」が多いからなんだよね
[sf] 新しいことに日々挑戦している(つーかする必要がある……研修だから)
[fukaFuton] うむ。研修中だからね。
[sf] この辺は私も最近はやれていなくて良くないところだが
[Kakeru] ふむむ
[sf] 新しいことに挑戦して修得していくってのは、ネタにもなるし鍛錬にもなるし能力を増やせるので良いものです。
[Kakeru] ええのぅ
[Kakeru] わしはもうだめじゃよ
[sf] 新しいことに挑戦するかどうかってのは、本人のやる気しだいです
[NM] 良いから
[NM] 銀河ヒッチハイクガイドでも見に行ってこい
[Kakeru] うう
[Kakeru] じゃあ新しいものでも書いてくる
[NM] 今は書くな
[NM] 溜めとけ
[Kakeru] 書かないと先に進めない
[Kakeru] ……まぁ書いてもゴミだと言われればそれまでですがorz
[Kakeru] はふぅ
[NM] それは単なる言い訳だ>先に進めない
[NM] 先に進むために必要なことを置き去りにして
[NM] ただ書いても進んだことにならん
[NM] 取りあえず
[Kakeru] 銀河ヒッチハイクガイドって映画?
[NM] いろいろ
[Kakeru] いや
[Kakeru] 映画を見てこいと行っているのか
[NM] うむ
[Kakeru] ふむ
[sf] いやいや
[Kakeru] ごはむしてくるのだ
[sf] 書く習慣は途絶えるとやっぱ辛いので
[sf] まいにち少しは書くようにしとくといいと思う
[sf] すぐ錆びる
[sf] ただ「なにを試してみるか」を考えて書くといいですね
[NM] 書くことを言い訳にされるのでねえ。
[sf] 銀河ヒッチハイク・ガイド http://hiki.cre.jp/write/?TheHitchHikersGuideToTheGalaxy
[sf] できか試してみることのドリルみたいなのがあるとタメになりそうだなあと今思った。
[sf] まあ「逃げ道として書くことをはじめる」のはなあ。
[sf] 書くのは当然。新しいことももちろんやる。
[sf] といかんとなあ。と自省したり。
[NM] なかなかこう
[NM] 一日に複数のことはできないもので
[NM] 何かひとつ新しいことを始めると
[sf] 寝る前に予定表を書いといて、あとは逃げないことですかね。
[NM] 何かがおろそかになる
[NM] 分かったことは
[NM] 「できないものはできないと開き直ることから始めよう」
[NM] ごろ。
[sf] でもなあ、できるひとはできるんよ
[sf] 時間決めてやることが大切みたいね
[NM] それは
[NM] 何年もかけて作り上げられたフォーマットに基づいているのであって
[NM] そのフォーマットを手にしないことにはできない
[sf] 習慣というか
[sf] 身体化というか
[NM] うん。
[sf] ただまあ、それができるできないで人生の密度は数倍から十数倍違いそうだ
[NM] もちろんフォーマットが無いからと言って放りだしておくわけにもいかない訳だけど
[NM] できないからと言って焦ってもしょーがない。
[sf] 焦るのはダメよね
2005/10/17 20:00:00
[NM] ある日突然何かとっかかりができることがあって
[NM] そこからうまく波に乗れれば
[NM] 習慣になるかもしれない
[NM] 人生なんてそんな繰り返しだ
[sf] ただまあ試さないととっかかりもない
[NM] うむ
[NM] いかにそのとっかかりを
[NM] できる範囲で増やすか
[NM] とかいうとちょっと観念的すぎるな
[Stella] モノ書き一里塚[小説の書き方] http://www.asahi-net.or.jp/~mi9t-mttn/cstory/
[Stella] 類似作の話なんかはあんまり語られないよね、と思いつつ読んでました
[sf] ふむ
[sf] 類似作にならないためのアドバイスですか
[Stella] 「登場人物には憧れと共感を」なんてのも
[Kakeru] はふぅ
[Stella] どうやったら共感や憧れを持たれる登場人物になるか、なんてことが
[sf] なかなか他に無いけど大切なことを整理してありますなあ。うちだとログに埋もれてるようなのがいろいろ。
[Stella] モノ書き一里塚[処女作の書き方] http://www.asahi-net.or.jp/~mi9t-mttn/first/index.html
[NM] 「最低限の文章作法」の中身は
[NM] 現実には統一されてないことも多いので
[NM] 取りあえず自分ルールがちゃんとしてれば良いかなあと思う。
[Stella] ここのチャットログも埋もれるともったいない話がいっぱいあるのに
[Stella] チャットログなのでまとめようとするとうまくまとめられないんですよ
[sf] 拾って要約しないとねえ
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?Kousou3punSippitu1Jikan
[sf] こんなんでも少しは便利だと思う
[Kakeru] はふぅ
[Kakeru] だめぽい
[NM] だめぽい禁止
[Kakeru] だめだ
[sf] 大概の人はダメなときは有るんだが、それはそれでわざわざ口にしない
[Kakeru] まんせいてきにだめぽいんですが
[sf] 良かった時に良かったことを口にするようにしよう
[Kakeru] つぎのじんせいにかけたほうがいいのだろうか?
[NM] 目先を変えれ
[NM] 何でもいいから
[NM] 3分で気分をリセットできるよーに。
[sf] どんなことでもポジティブに解釈して「これこれについては、よかった」というのを見いだすことは容易だ
[sf] そういう癖をつけようぜ
[NM] こー
[NM] いつも思うのだが
[NM] 君が「だめぽい」とか書き込む時は
[NM] いったい僕らにどんな反応を期待しているのだね
[Kakeru] とくになにも。
[NM] 迷惑な。
[sf] じゃあ
[sf] 「だめぽい」と書かれたら、見た人がどう思うか、どう反応するか、予測はできるかな。
[Kakeru] うーん
[Kakeru] だめぽいんだろうなぁとおもう
[NM] だうと
[Stella] いや、だうとではないだろ>NMさん
[Stella] これが「かけるんの予測」なわけですよ
[NM] 「だめぽい」という言葉を「だめぽい」という言葉のままでは受け取らないでしょ
[NM] それともあれか
[NM] かけるんの脳内ヘッダには
[NM] #define
[NM] 「#define だめぽい」が必ずインクルードされるのか
20:31:57 + NekoGees0(~nekogeese@p1005-ipbf05funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Kakeru] うう。
[sf] まあとりあえず
[sf] 見た人が、かけるんはだめぽいんだろうなぁと思うと。
[sf] そうかけるんは予測するわけだ。
[sf] Yes/No
[sf] どっちだ
[Kakeru] だめですか?
[Kakeru] yes
[sf] うむ。では、かけるんは「かけるんはだめぽいのだと思ってもらいたい」わけですな。
[Kakeru] そうなりますね
[Stella] なるほど。了解しました。
[sf] で、「かけるんはだめぽいのだと思った」人はどう反応すると予測するのかな。
[Kakeru] どう反応するかは個人の自由なので気にしないし
[Kakeru] コントロールできないので気にしてもしょうがないと思う
[Stella] そこで逃げるから、「もの書き修行が足りん」と言われるんでわ
[Stella] 萌えどころで読者を萌えさせ、燃えどころで読者を燃えさせ、泣かせどころで読者を泣かせる
[Kakeru] けっきょくこー
[Stella] 「萌えろ」「燃えろ」「泣け」といわれても、読者はできまへんがな
[sf] 気にしないのは困る
[Kakeru] だめ人間だから小説がだめという話に
[sf] 考え尽くしていないからだめなんだ
[Stella] だめな小説は読みたくないな
[Stella] だめでない小説なら読みたい
[sf] 何かを書く時には、発話する時には、どう反応して欲しいのかを念頭において書くようにしないと、自己満足かつ思いもしない不満足な結果になってしまう。
20:52:41 ! Stella ("Leaving...")
20:53:39 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き外典
[Kakeru] コントロールできない以上考えてもしょうがないような
[NM] それをコントロールするのがもの書きの仕事。
[Kakeru] まぁ
[sf] 確実にコントロールできないから、しない
[sf] というゼロか全てかで放棄しちゃうのは悪い癖だと思うよ
[Kakeru] うざいから帰れ。
[Kakeru] とかいわれるはいそうですかとしかいいようがないですが
[NM] 話をそらすな
2005/10/17 21:00:00
[Kakeru] いやこー
[Kakeru] コントロールできれば苦労はないですよ
[NM] 3割コントロールできりゃ勝ち。
[NM] ベタピンは無理でもグリーンに乗せられればいい
[Kakeru] こびてみるとか
[Kakeru] にゃんにゃん
[sf] 媚びても良い。
[sf] 要はなにを求めるかだ。
[NM] もちろん「これこれこーゆー風にすればコントロールできる」みたいな
[NM] 魔法のような回答などどこにもないぞ
[Kakeru] orz
[NM] 手探りで探すしかない
[NM] みんなそうして来たんだ
[Kakeru] なんかこーみんなニュータイプみたいにわかっているんじゃないのか
[D_wave] ニュータイプ同士でも問題は解決しなかった気がしますが
[NM] そんなんできりゃ世の中もの書きばっかりだ
[NM] そして世の中は平和になってる
21:13:03 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a6a.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[nagisame] (こそこそ
[NM] ぺしぺし
[nagisame] (あうあう
[D_wave] (煮干をちらつかせてみる
[nagisame] 野球が気になってもの書きに集中できない今日のこの頃。というか逆転されましたよ(けふけふ
[sf] さあ
[sf] その「こそこそ」と書かれたら、見た人がどう思うか、どう反応するか、予測はできるかな。
[nagisame] だいたい「ぺしぺし」とか「がぶ」とか「にゃー」とかいう反応がかえってきます。
[nagisame] ……こんな答でいいのか?(げふっ
[killwist] どう思うかはどうですか?
[nagisame] 「あ、ネタが来た」って感じでしょうか。だいたいそんなこと考えて反応されてそうだ。
[D_wave] 人間をどうぶつにた
[D_wave] ミス
21:18:29 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き外典
[sf] では、それは期待通りですか?
[D_wave] 自分がどんな動物に似ているかを考えるのもたまには面白いですよ
[nagisame] 期待通り、というか、だいたいこういう発言すればこういう反応が返ってくるだろ〜、というのはよく考えますな。
[nagisame] ……まあ、コントロールには程遠いですが、一度ヒートアップすると冷ませないし(とおいめ
[Kakeru] 相手の反応を考えると
[Kakeru] 何も言わないで黙っているのが最善になってしまうorz
[sf] なにを求めているのかだ
[sf] 求めているものを得られるように工夫するのです
21:22:33 fukaFuton -> fukaSleep
[sf] いきなりは無理なので、求めていない反応がこないように工夫するところから。
[NM] 「(こそこそ」という書き込みには「ネタにされたい」という淡い期待と、あんまりおおっぴらには書き込めないという羞恥心、それでも何か反応して欲しい、もしくは自分がそこにいることをアピールしたいという願望が込められている
[NM] できれば反応はささやかで、優しいものを期待したい。
[nagisame] (ぐふぐはっ
21:24:51 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
[NM] 「ぺしぺし」とか「がぶ」とかいう反応は
[NM] 当然そーゆーなぎぽんの心理を理解した上で
[NM] 「しょーがねーな」という微妙な反発心をいたずら心に変えて反応している
[NM] もしくは
[NM] 取りあえずそーゆーなぎぽんの心理をおもしろがっている
[nagisame] ふに。
[killwist] すべからくオノマトペな発言は「かまって」という意思表示だし、こそこそというのは明確に存在の誇示(発言だから)であるにもかかわらず隠れる時のものであり、それは「対抗してほしい(すなわち暴いてほしい)」という意味なわけだ。
[killwist] 「ぺしぺし」や「がぶ」は願い通りにしつつ「いさめる」意味がある。まあこれも「こそこそ」した人の望むことなんだけども。
21:31:46 OTE -> OTEdrunk
21:32:27 + Hisasi(~hisasi@p62b61a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[killwist] ということはなぎさめさんはNMさんからのぞむ反応「ぺしぺし」を引き出して、「あうあう」といさめられたわけですな。
[nagisame] そういうこと、なのか(w
[shirakiya] 猫の「目線をこっちに向けてでんぐり返し」みたいなものです
[mikeyama] ハァハァ
[killwist] ちなみに私は、かけるんの「だめぽ」には、「ダメじゃない! ダメじゃないと思え! しっかりしろ!」と思うわけだが
[killwist] そう言ってもかけるんは甘えたいだけだろうしな。
[Kakeru] 皆でかけるんをゴミといい。
[killwist] 自己憐憫の人は「励ますともっと自己憐憫に浸ろうとする」から、あんまりよくない反応だろうなといつも我慢している。
[killwist] そんなわけで、「かけるんはゴミじゃない! だめぽくない!」とかけるんが言ってくれるとちょっと嬉しいね。
21:40:10 + trickstar(~trickstar@p1165-ipad304sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:40:28 OTEdrunk -> OTE
2005/10/17 22:00:00
[nagisame] はふー。
[nagisame] どうにも削れないぞ、このプロット。
22:07:44 Morris -> MorrisEat
[nagisame] ふと思う。
[nagisame] 新人賞で入賞してデビューするのと、それ以外の方法でデビューするのと、どっちが初速(最初の本の売れ行き)がいいんだろうか。
[Kakeru] 当然新人賞。まる・
[NM] 新人賞
[nagisame] やっぱりそうですよね、ううむ。
[OTE] 賞をとったからといってそっちから買うとは限らんが。
[NM] 他から編入すると
[NM] 初刷り部数をたたかれるよ
[NM] たぶん。
[nagisame] なるほど。
[OTE] 生き残る方が重要と思うなり。
[OTE] 飯は一生食っていかにゃならんでよ。
[NM] もっとも
[nagisame] いや、生き残るために、最初の知名度って重要かな、と思って。
[OTE] どーかなーーー
[NM] 一番の問題は重刷がかかるかどうかであって
[NM] 初刷り部数の問題ではないからなあ。
[OTE] キノの旅なんて、賞なかったじゃろ。
[nagisame] ふむう。
[D_wave] あるに越したことない程度の気がする。面白いという話があれば作者買いする可能性もあるし
[OTE] ええもん書いて、後は、人の出会いの運じゃろ。
[nagisame] まずは良いものを書かねば、ねば……書いたら削らねば(。。)
[mikeyama] #落ちます。ではまた
[OTE] 書いて削ってって、TRPGのシステムも同じようなもんじゃのぉ。
22:14:41 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-74-101.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
22:15:24 ! mikeyama ("Leaving...")
[NM] 僕は削らないけどねえ
[nagisame] そ、そうなんですか?
[nagisame] 書き直す、とか?
[NM] 最低限必要なものから増やす>TRPGのシステム
[nagisame] ふむふむ。
[NM] まあ
[OTE] わしゃ、行き当たりばったらーなので
[D_wave] TRPGは世界観とかも重要だと思っていたり
[NM] きちんとしたコンセプトを立てて、必要なものを列挙して、必要なルールとデータを書く。
[OTE] 後、割と、ドリーマーなので、最低必要元からの構築ってのは苦手。
[NM] それ以上のことをしているとお仕事としていろいろこー。
[OTE] 仕事として作るときは別か。
[NM] 基本的にドリーム見るのはあんまり良いことないよ
[OTE] 今作成中のは、割と計算づくだなぁ。
[OTE] まーーねーー。
[OTE] でも、夢を見るのは悪くないよ。
[OTE] きっと。うん。
[NM] システムの骨格さえ十分に強度があれば
[NM] 夢を現実にするのは難しくない
[NM] でも
[NM] ……
[NM] ごっくん。
[D_wave] 何か飲み込んだ!?
[nagisame] 飲み込んだ(w
[OTE] な。だからほら。
[OTE] 漢達は夢を見るんだ。
[OTE] 涙を拭いて、ね?(きらっ)
[OTE] 十数年も売れもしないシステムを色々作っといてなんですが。
[OTE] まぁぶっちゃけ、普通はTRPGのシステムなんて何でもいいんだよね。
[OTE] おおまかには遊べる。
[OTE] じゃぁなんで、人はルールを作るのか?!
[OTE] ……そこは大人の回答をNMさんにお答えいただきましょう。
[OTE] #ひどい振りだ
[NM] 僕らデザイナーがなぜルールを作るかといえば
[NM] そのルールでなければ遊べない(再現できない)シチュエーションがあるから、というところかな。
[NM] ここでのシチュエーションという言葉はなるべく広義にとらえていただきたい。
[OTE] ふむ。
[NM] ゲームデザイナーは決して「TRPGのシステムなんて何でもいい」とは言わない。
[OTE] それは何故でしょう?
[NM] レゾン・デートルがなくなるじゃんw
[OTE] なるほど、ごもっともw
[NM] 正味
[NM] 「GURPSでできるじゃん」というような論説はよく見かけるけど
[NM] GURPSでできることはあくまでもGURPSの中でのことであって
[NM] GURPSが別のゲームになる訳ではない
[NM] #GURPS、にはD20でもWoDでも任意の汎用システムの名前と入れ替えてよし。
[OTE] #「D&Dでできるじゃん」というのも良く聞く話ではありますな
22:35:20 CshopZZZ -> Catshop
22:35:43 MorrisEat -> Morris
[NM] たとえば
[D_wave] D&Dをまたもにやったことがねぇ!(ダンジョンに潜ったことなし
[NM] D&D3eにおける「いかなる雑魚からでも1/400の確率でクリティカルを受け得る」感覚は
[NM] D20を振るシステムでなければ味わえないだろう。
[NM] 一方で
[NM] GURPSにおける1/216クリティカルの感覚はD&Dにはない。
22:39:13 ! trickstar ("Leaving..")
[D_wave] どうあがいても1/216でファンブルもしますしね
[NM] ゲームというのは実はこうした明文化されないフィーリングの集合で
[NM] ゲームデザイナーの中に表現したいフィーリングがある限り
[NM] ゲームデザイナーはルールを作ることをやめない。
[NM] 逆に言うと
[NM] あるフィーリングに満足すると
[NM] その部分のパーツはだんだん作らなくなっちゃうんだよなw
[OTE] うんむ
[NM] でまあ
[NM] 「TRPGならなんでもいいじゃん」という考え方は
[NM] そうした細かいフィーリングを一切無視した発言なので
[NM] 僕はとうてい納得できない
[D_wave] 同じメガテンTRPGでもシリーズで全然違いますからねぇ
[NM] それは、まあ、なんというか、
[NM] ごっくん。
[D_wave] 飲み込まれた!?
22:46:28 ! lute ("何をしてもどうしようもないものがある……たぶん")
[OTE] おとなってたいへんだなぁ
[OTE] ぼくはじゅんしんなこどもだからわからないけどね。
[NM] まあ今のは単なる冗談だけどw
[OTE] …しーーん…
[NM] ハズしたらしい。
22:49:25 Morris -> MorrisNY
[D_wave] へんじはない、ただのしかばねのようだ
[nagisame] ガープスいじりたい病が再発。でも我慢せねば。
[D_wave] ガープスは空手家PC多かったなぁ(ダルケス含む
[nagisame] 第四版が待ちきれなくて、ユエル買っていじろうかとも思いましたが、金がなかったのでセーフ。そしてそんなことをしてる場合ではなかったり(あう〜
[D_wave] 同じヘクスに入り込んで重要器官を叩く喜びが(マテ
22:57:03 killwist -> kilw-hunt
2005/10/17 23:00:00
23:05:07 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT094172.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
23:09:25 ! Stella ("Leaving...")
[nagisame] に〜。
[nagisame] ……何を言おうとしたんだっけorz
[nagisame] まあともかく、明日は頑張って書くぞ、えいえいおー。
[nagisame] といことでおやすみなさい。
23:19:33 ! nagisame ("ねる〜ん")
23:20:22 MorrisNY -> Morris
23:22:56 + H_Aoi(~ryu_jin@58-70-102-155.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
23:28:49 ! TK-Leana ("いててだよー")
23:36:03 ! D_wave ("お疲れSummer")
23:51:56 Catshop -> CshopBath
23:52:59 sawdead -> saw
23:59:42 ! H_Aoi ("(転倒っ #がらすの靴を取られた")
2005/10/18 00:00:00 end