#もの書き予備 2012-02-20

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過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2012-02-20をご活用くださいませ。

先日分(2012-02-19) ← 表示中(2012-02-20) → 翌日分(2012-02-21)

2012/02/20 00:00:00
00:24:28 ! Pikoyan ("ささやき　いのり　えいしょう　おおっと")
00:52:45 TK-Leana -> TK-Sleep
2012/02/20 01:00:00
01:01:17 ! syo ("Leaving...")
01:01:20 ! syamo ("Leaving...")
01:10:45 _09_Yamas -> hir
01:14:10 ! noraneco_ ("Leaving...")
01:17:13 ! aoringo ("先生！今日もムチありがとうございます！！")
01:41:35 + licorice_(~licorice@home.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
01:41:36 ! licorice (Connection reset by peer)
01:54:12 ! mimigami ("Leaving...")
2012/02/20 02:00:00
02:00:07 ! kuronya ("")
02:06:00 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
02:10:50 ! Take-D ("Leaving...")
02:45:44 + shinkurou(~shinkurou@112-68-115-223f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2012/02/20 03:00:00
03:00:09 ! zero2 (EOF From client)
03:17:15 ! V-zEn ("Leaving...")
03:23:02 ! V-zEn_ ("ノシノシ")
03:36:32 ! aranobu ("Leaving...")
03:38:27 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2012/02/20 04:00:00
04:08:19 ! shinkurou ("Leaving...")
04:53:35 + cos_x__(~cos_x@FOMA-FLAT-022-89-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
2012/02/20 05:00:00
05:00:18 ! dice2 ("auto down")
05:13:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2012/02/20 06:00:00
06:45:12 Yad_Sleep -> Yad_Away
06:59:50 ! log ("auto down")
06:59:55 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2012/02/20 07:00:00
07:04:38 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax171.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
07:17:32 ! kayaNOTE ("Leaving...")
07:45:54 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:48:45 MorrisZZZ -> Morris
07:55:40 + zero2(~zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
2012/02/20 08:00:00
08:07:02 Morris -> MorrisAFK
08:07:04 MorrisAFK -> MorisWork
08:14:01 ! zero2 (EOF From client)
08:16:34 + kisito_i(~kisito_i@pw126187140240.87.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
08:17:16 ! kisito_i ("Leaving")
08:17:53 + kisito_i(~kisito_i@pw126187140240.87.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
08:29:32 ! kisito_i (EOF From client)
08:38:52 + kisito_i(~kisito_i@pw126187140240.87.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
08:43:24 + yasaii(~yasaii@p4154-ipngn100504tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:57:06 ! kisito_i (EOF From client)
2012/02/20 09:00:00
2012/02/20 10:00:00
10:16:16 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:38:24 ! imo0 ("CHOCOA")
2012/02/20 11:00:00
2012/02/20 11:00:02
11:02:50 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:40:36 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:59:03 ! aokaze ("Leaving...")
2012/02/20 12:00:00
12:07:03 + aokaze(~aokaze@softbank126127052234.bbtec.net) to #もの書き予備
2012/02/20 13:00:00
13:06:59 + hir0(~chocoa@p24148-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:09:37 + ponzz(~ponzz@p4120-ipngn901souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ponzz] ぐぬぬぬぬぬぬぬぬ
[ponzz] ナイトウィザードファンブックの、新OP、いつになったら
[hir0] ぽんずさんぐぬぬコラした顔ってどーなるだろ（
[ponzz] シングルカットされるんだ
[hir0] 謎である
[ponzz] 何年待たせれば気が済むんだよ……
[hir0] ＜まだ聞いてない
[hir0] ふみ
[ponzz] どこにリクエストすればいいんだ?　5pbか? FEARか?
[hir0] っ両方
[hir0] リクエストが来たら対策採るだろうと思われる
[ponzz] 俺、かれこれ2年待ってるんだがいまだにボイスドラマCDのおまけどころか
[hir0] ふｍ
[ponzz] ithuneですら発売されない
[ponzz] 両方か……いや、とするなら
[ponzz] 5pb以外の別レーベルでも出してるからそちらにもリクエストしたほうがいいのか
[hir0] 抽出したほうが早いかもしれん
[ponzz] もう、いい加減に発売してもバチあたらんと思うんだがな……
[ponzz] せりふが絶対かぶってるうえに
[hir0] ふみー
[ponzz] 全部はいってないんだ
[ponzz] 俺はフルで入手したいたんだよw
[hir0] ｗｗｗｗ
[ponzz] フルで、できれば円盤で入手したいんだよ。ほんと、1500円とかそれぐらいなら喜んで出すよ
[hir0] ぬうｗ
[ponzz] 2Kまでは出すから
[hir0] やはりそれなら
[hir0] 希望を出すしかないな
[ponzz] 出してほしいよ……
[hir0] ニッチな産業だからなあＴＲＰＧのしかもＣＤ
[ponzz] TRPGは貧者のゲームだからなぁ……
[hir0] いや、結構金はかかる気がするがｗ
[ponzz] 身内でルールを使いまわすなら
[Kannna] お金はともかく、時間コスト（手間）はかかる（笑）
[ponzz] そんなにかからん
[hir0] オンセばっかりだから
[ponzz] うん。時間というコストはかかるけど、現金は実のところそんなにかからんのだ
[hir0] 一同全員使うデータ分は持ってる必要あるんだよなあ
[ponzz] よし、所属事務所は5pbなのはわかった
[ponzz] 電話してきいてやる。いい加減腹立ってきた
[hir0] 電話がんがれ
[hir0] 後はハガキとかの
[hir0] 物理的な手段もいれたほうがいい
[hir0] メールとかだと雪崩のように来るからなあ。受け取る側
[hir0] 電話も同様
[hir0] ではお仕事（ばｔ
[ponzz] まぁ、実のところ
[ponzz] 俺の勤め先の近くに
[ponzz] 5pbの事務所があるww
[ponzz] 電話番号は公式HPにのっていなかったから、しかたねーのでメールで問い合わせてやった
[ponzz] くそ、早く発売しやがれ
[ponzz] ツイッターもフォローして質問した。
[Kannna] ＃オチまする。ではではノシ
13:50:13 ! Kannna ("CHOCOA")
2012/02/20 14:00:00
14:31:01 TK-Sleep -> TK-Leana
14:40:08 + imo(~m-potato@eatkyo257226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2012/02/20 15:00:00
15:46:30 + shinkurou(~shinkurou@112-68-115-223f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
15:49:09 ! kairi ("See you...")
2012/02/20 16:00:00
16:04:16 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
16:05:06 ! AizawaYu2 ("おでかけノシ")
16:23:55 + yuaizawai(~yuaizawai@pw126210102034.5.kyb.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
16:32:07 ! yuaizawai ("Leaving")
16:56:50 + cos_x(~cos_x@FOMA-FLAT-125-94-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
2012/02/20 17:00:00
17:06:09 + kisito_i(~kisito_i@pw126187140240.87.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
17:06:42 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[asahiya] .k なれる！SE
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:なれる！SE をどうぞ♪
[asahiya] http://www.koubou.com/asin/4048863509 　なれる！SE〈6〉楽々実践？サイドビジネス (電撃文庫)
[asahiya] とりあえず中編分は読了。
[asahiya] プロの仕事に対して、舐めた金銭感覚で居ると後が怖いという好例ですね
[Yu_Aizawa] あれは
[Yu_Aizawa] プロを怒らせると怖いという好例でしたね
[asahiya] うにうに。
17:17:04 ! kisito_i (EOF From client)
[Yu_Aizawa] ガテン系というか職人系の人のプライドを傷つけると特にっ
17:19:44 + kisito_i(~kisito_i@pw126187140240.87.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
[asahiya] 敬意を忘れちゃいけませんね
[asahiya] 「絵を描くのは趣味なんだし、これくらいいいよね」ってタダでやってもらおうとするなんて　系の公式リツイートがTwitterでも回ってくることがありますが。
[Yu_Aizawa] うみゅ
[asahiya] これは「職業経験者としての警告」みたいな一面もあるんじゃないですかねえ
[asahiya] ＃ちなみにPCサポート自体、「時折画面見ながらちょっとキーボード打つだけ」と評する御仁が尽きない　という話は昔からありますね。
[Yu_Aizawa] 不調の原因を調べるだけでも大変なのに……。
[aokaze] #お前じゃ解決できないから手を貸してやってるんだと言いたい＠PCサポートやってる身としては
17:29:44 ! kisito_i (EOF From client)
17:29:53 + kisito_i(~kisito_i@pw126187140240.87.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
17:42:03 ! kisito_i (EOF From client)
17:54:43 + kudann(~kudann@ntkngw585100.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_Aizawa] イラストレーターの人って、ライトノベルの挿絵の仕事とか原稿料がかなり安いとか聞いたことがあるなぁ……。
2012/02/20 18:00:00
18:00:24 MorisWork -> Morris
[Yu_Aizawa] それで有名なのが神坂一がスレイヤーズ！で売れた時に、イラストレーターのあらいずみるい氏にもお金が行くようにと編集部と交渉した、という逸話がある
[Yu_Aizawa] ＃変な日本語(´・ω・｀)
[Yu_Aizawa] まあ売れている人にはちゃんとお金が行くようにしてもらわないとなぁ、と思いつつ一休みのため離席ノシ
18:29:27 + shinkurou(~shinkurou@112-68-115-223f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
18:39:46 + meltdown(~meltdown@d176.Wst12NN1FM5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:45:09 + kuronya(~kuronya@118-106-250-119.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
18:51:52 ! Balyoshi ("Leaving..")
2012/02/20 19:00:00
19:01:56 ! ponzz ("Leaving...")
19:04:36 + Balyoshi(~username@p6212bb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:07:46 + Pikoyan(~Pikoyan@p3187-ipbf1908funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:52:52 + akiraani(~akiraani@nfmv007220.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2012/02/20 20:00:00
20:00:27 ! kisito ("Leaving...")
20:10:45 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
20:11:09 + Kannna(~HARIHARAK@201.45.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_Aizawa] 時折自分の感性が古くなってはいないか、自問するときがある……(´・ω・｀)
[hir] ふみ
[Yu_Aizawa] まあ読者に合わせるか、それとも読者に合わさせてもらうのか、ということもあるけどなー
[Yu_Aizawa] アップルというかスティーブ・ジョブズみたいなやり方は真似できないけどな(´・ω・｀)
[Pikoyan] 「自分でもうダメかもと思ったら手遅れになった時だ」という言葉もどっかにあったような
20:18:05 + zero2(~zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
20:21:15 ! fukaNeoki (Connection reset by peer)
20:21:20 ! fukaNote7 (Connection reset by peer)
20:21:35 + fukaNeoki(~fukanju@FL1-111-169-124-8.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
20:21:40 + fukaNote7(~fukanju@FL1-111-169-124-8.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
[asahiya] 感性そのものが問われるわけではない仕事なんて世の中たくさんあるよっ（暴言
20:23:23 Morris -> MorrisAFK
20:26:02 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax597.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
[imo] よくわからんけど
[imo] 感性なんてものは年と共にある程度古くなっていくのは仕方ないのではないかと。
[asahiya] そのへん
[imo] まあ、「感性だけに頼る」書き方だったら、いずれ古くなることは必然でしょうな。
[asahiya] 気にしない方が感性とやらも
[asahiya] 鈍りにくいのではないだろうか
[imo] でも、私は感性以外の部分というのも色いろあると思うけどね。
[imo] まあ、気にすると鈍るかどうかはわからんけどね。
[imo] そういや、昔観たドキュメンタリーで、売れっ子の少女漫画家さんがでてて、多分二十代半ばか、三十過ぎなんだけど
[imo] わざわざ十代の女の子が着るような服を着て、感性を鈍らせない様に、みたいな事をいっていたのを思い出した。
[Shijima] なるほどなー
[imo] 感性ってタイヘンなんだなーと(w
[shirakiya] 変態いうなー！ｗ
[imo] 言うてないやん(w
[asahiya] 聞き間違うのは……　心当たりがある、つまり「へんたい」であると（ぉ
[raopu] えーっとなんだね
[raopu] つまり、秋葉原のグッズ店に行くたびに「こ、これは感性を鈍らせないための予防措置だ！」って叫ぶと良い感じということでOK?
[kayaNOTE] ららららおぷー
[raopu] かややーんがぶ
[kayaNOTE] そんな正当化しなくても好きなものは好きで言いじゃん
[kayaNOTE] いててててててーーーーーーーーーーーーーー
[kayaNOTE] かむんじゃねーーーーーーーーーーーーーー！（げしげしげしげしししし
[hir] がぶい
[hir] らおぷさんむしゃむしゃ
[hir] もぐもぐ
[hir] かやのてさんちはたｎ
[imo] そうです。萌えフィギィアとか大量に買い込むのも、感性を鈍らせないためには重要なのですよ、きっと。
[kayaNOTE] こばわん（かぷ
[kayaNOTE] （あまがみ
[imo] たとえ、変態呼ばわりされようとも(w
[kayaNOTE] （みみいきふきかけ
[raopu] ひゃうわー！？
[kayaNOTE] あれ、hirたんだとおもったのに
[Shijima] ｗｗ
[hir] しましま
[hir] がぶいがぶい
2012/02/20 21:00:00
[Shijima] しましまといえば
[Shijima] 今日歩いてたら「ＡＶレンタル」って看板があって
[Shijima] いやこのＡＶがオーディオビジュアルなのか違うものなのかは分からないんですが
[Pikoyan] 感性は腐っても役に立つという意見もありますが
[Shijima] その上の電光掲示板に「中学生　７００円」って出てて
[Shijima] 「小学生以下　６００円」って切り替わって
[Shijima] ！？
[Pikoyan] 腐っても役に立つのは腐敗ではなく発酵してるからじゃないかという説もあり
[Shijima] ってなった辺りで電光掲示板の横に赤白青のしましまの回る奴が付いてるのに気がついた
[Pikoyan] おまわりさんこいつです
[Shijima] 紛らわしいよ！
[Shijima] 何で並べとくんだよ！
21:07:21 MorrisAFK -> Morris
21:08:07 + aoringo(~aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] っていうかそれ
[Pikoyan] 床屋での時間つぶしにＡＶ機器をレンタルするとかそういう意味じゃないのかしら
[Shijima] そんなのあるのか……
21:20:53 + ENOKINO(~taka-miy@pd32b60.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 税理士さんのところに行って来た、今月末までに消費税をきっちり納めてください。と言われた
[ENOKINO] 納税は国民の義務とはいえ、まとめて取られると痛いなあ（ｗ
[ao_MacB] 消費税を納めるぐらい稼ぐのは一つの目標です。
[aoringo] 膨大ですか？ｗ
[Pikoyan] あれ？
[Pikoyan] 消費税って作家も取られるんですか
[ENOKINO] まあね、５％だか
[ENOKINO] 取られるよ。
[raopu] とられるよー
[Pikoyan] へー
[ao_MacB] 売り上げがある事業者なので、らおぷの人とかががっつりいく。
[ENOKINO] 個人事業者だからね
[Pikoyan] ん？　あれ？
[Shijima] へー
[ao_MacB] #あ、1000万円とか行く人じゃないとお呼びじゃないです。
[Pikoyan] 本を売った売上の５％が消費税で
[ao_MacB] #ごろごろ。
[ENOKINO] うん、売り上げが1000万が境界線
[Pikoyan] 売った店舗では当然その売り上げから５％取られて
[Pikoyan] 出版元でもその取り分から５％取られて
[Pikoyan] 作家も印税から取られて
[ENOKINO] 出版社からの印税にも５％乗せられてるのだ
[Pikoyan] 売り上げを基準に考えると二重以上でかかってる気がしないでもないけど気のせいだろうかｗ
[ENOKINO] 取引の際に掛かるわけだから
[Shijima] 初めて知った。出版社が製品を作るために原材料を作家から購入してるって考え方なのかな
[Shijima] ということは農家さんとかも納めてるのか
[ENOKINO] 原稿を納入する業者なのだ
[ao_MacB] まあ、細かいポイントについては専門の方に聞いたほうが良い。
[ao_MacB] 大変よく寝れる（だめなぱたーん）
[Kannna] 「消費税」て名前が、誤解の元ではあるよね（笑）
[ENOKINO] 作家は、収入がガラス張りというか、出版社からの収入は全部把握されているので
[ENOKINO] ごまかしようがないからなあ、ある意味サラリーマンと同じだね（ｗ
[ao_MacB] ある意味証拠はそろっておりますからな…
[ENOKINO] んでもって、材料の仕入れがあるわけではないので
[ENOKINO] そこんとこでこう、細工するわけにも行かない（ｗ
[ao_MacB] #ちなみにこー消費税について国税庁のサイト見ると「国内取引の納税義務者」とあるのだった。
[ao_MacB] #国内取引の税なんだぬうと。
[Shijima] 資料とかは材料に当たらないんですか？ｗ
[ENOKINO] 小説の材料を二十トン仕入れました、仕入れ値はこれこれで、保管料がこれこれで、とやるわけには行かないからなあ（ｗ
[ao_MacB] 経費ですねえ。
[ENOKINO] 資料は、経費になります
[Shijima] ほうほう
[ENOKINO] もし、この世に「小説材料」という一次加工品があれば、借金してでも２０トンくらい仕入れて、倉庫借りるんですけどねえ（ｗ
[raopu] あ、あ、ＥＮＯＫＩＮＯさん、おいらも仕入れるんで、口利きしてください！
[aoringo] だめです。錬成スキルが500必要です
[aoringo] 9割は失敗するでしょう
[ENOKINO] そいつを、こう、自宅で「小説」にして、納品する（ｗ
[raopu] 「小説材料」の先物取引に血道を上げて、執筆をわすれたあわれなraopuの姿が！
[Kannna] あはは
[ao_MacB] #おいらはデザイナーなのでソフトウェアとか打ち合わせの交際費がメインの経費になるかな。
[Shijima] ｗ
[Shijima] 経費っていうのは税の上ではどういう扱いになるんですか？
[asahiya] .k 税制
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:税制 をどうぞ♪
[asahiya] .k 消費税
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:消費税 をどうぞ♪
[ao_MacB] 売り上げを稼ぐのに使ったお金。
[Shijima] 所得税の話しか出てこなかった
[raopu] でも、小説はENOKINOさんおっしゃるように、ほとんど原材料費がかからないから、収入と税金がほぼ完全な相関関係ですよ
[Shijima] その「ほぼ」のところに経費が入ってるんでしょうか？
[SiIdeKei] 原材料費……
[ao_MacB] 頑張っても自宅をオフィスと見なして電気代と通信費ぐらいですものね…
[ENOKINO] たとえば年に印税２００万もらっていたとする。その小説を書くのに、取材に行ったとする、その費用なんかは経費になりますから、印税−経費＝収入
21:38:07 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
[Shijima] なるほど。その場合消費税は収入のほうにかかる？
[ENOKINO] いえ、消費税は取引税なので、印税に掛かります
[Shijima] なるほどー
[ENOKINO] 収入に掛かるのは所得税
[SiIdeKei] お腹がすくと書けなくなる→ごはんを食べる→お腹がふくれると眠くなるので書けなくなる→だからなるべく食べないようにする→お腹がすくと（以下略
[SiIdeKei] そんな無限ループしか今思い浮かばなかった
[Shijima] 原材料費……（笑）
[syamo] 小説の原材料は　粉末でしょうか・・・それとももしかして　木材とか石炭とか燃える系なんでしょうか・・・　後者は始末にこまるんですが。。。
[Shijima] それって椎出さんの書かれたものの原材料費じゃなくて椎出さんの原材料費じゃないすかｗ
[SiIdeKei] それまでに見てきたこと、感じたこと。そしてそれを『つまらなくないもの』と思う心＜小説の原材料
[ENOKINO] 俺の小説の原材料は「経験値」だなあ（ｗ
[ao_MacB] インプットと（それを繋げる）リンクとアウトプット。
[SiIdeKei] つまり、偽悪家気取りには、小説は書けない。おいらはそー思っている。
[ENOKINO] だから、つばさ文庫の「はやぶさ」を書くために、鹿児島の内之浦まで行ったりする
[SiIdeKei] きゅうしゅうおいしーです←無理矢理内之浦についていった
[raopu] 『つまらなくないもの』と思う心←これ重要だよなあ
[ENOKINO] そこで育った主人公が見たであろうものを、この目で見る
[Shijima] ふむふむ
[SiIdeKei] ←三日間、ずっと「おいしーおいしー」か「おんなのこかわいーかわいー」しか言ってなかった人
[ENOKINO] そこで育ったであろう主人公が食ったであろう刺身とか、さつま黒豚のしゃぶしゃぶとか（ｗ
[aoringo] 黒豚のしゃぶしゃぶは・・・・食ったかなぁ？ｗ
[Shijima] ｗｗ
[ENOKINO] そういえば、椎出さんは「鹿児島の女子高生は眉毛が太くて、むっちり健康的で、よつばと、の風香っぽいですねえ」とか言っていた覚えが
[Shijima] 分かりやすいたとえだ……
[SiIdeKei] そこまで具体的だったかなあ(笑)
21:45:24 fukaNeoki -> fukaFuton
21:45:31 asahiya -> Emilia
[ENOKINO] レンタカーに乗った中年男が、女子高生を見て、あーだこーだ言ってるのが聞かれたら、まず「おまわりさん、こいつらです」だよなあ（ｗ
21:45:47 + hyakkun(~hya@p2210-ipbf1003niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[raopu] 貴重な証言がはいりました！ｗ
[ao_MacB] ……なるほど。これが表現力……
[zero2] わははは
[ao_MacB] #ちなみにおいらはこの本をお手本にして納税申告しとる　ASIN=4534040016 フリーランスを代表して 申告と節税について教わってきました。 http://www.koubou.com/asin/4534040016
[ENOKINO] フェリーの中のうどん、は美味かったなあ
[fukaFuton] フェリー一杯のうどん。
[ENOKINO] フェリー乗り場に「名物、うどん」ののぼりが何本も立ってる
[SiIdeKei] フェリーには必ずうどん屋が常備。
[ENOKINO] フェリーの中でも、案内のアナウンスが「名物のうどんをぜひご賞味ください」と何度も（ｗ
[Shijima] ＃上のリンクからAmazonの内容紹介見て最後の「(もちろんAmazonでは修正後の刷のみ販売しています) 」の一行にふいた
[SiIdeKei] 桜島が噴火した時には避難のために使われるフェリーだけど、うどん常備。
[ENOKINO] あのフェリーの収益の半分くらいはうどんの売り上げじゃないかと思う（ｗ
[SiIdeKei] お前らうどんが香川だけのものだと思ったら大間違いだぞ！
[kayaNOTE] なんだとー！
[kayaNOTE] 今日食べた業務スーパーのうどんも香川だったのか？
[kayaNOTE] 気がつかなかった・・・
[ao_MacB] あ、武蔵野うどんもよろしく。
[kayaNOTE] 武蔵野うどんってどんなの？
[ENOKINO] 中国で作るより安いという話だ＜香川県のうどん
[TK-Leana] うどん県すげー……
[ENOKINO] なぜかというと、生産量が膨大で、コストが掛からない
[Shijima] すげー
[aoringo] つりあっているんですなぁ
[Shijima] 茨城にも手緒里うどんってのが……そうめんだっけ？　って調べたらりょうほうあった
[Shijima] そばとひやむぎもあった
[ENOKINO] さすがに安いうどんは、オーストラリアの小麦粉を使っているらしいが
[ENOKINO] うどんに加工するのは日本の香川県
[ao_MacB] #田舎風の野菜とかのはいった汁で食ううどん。まあ、麦栽培が多い地域だとうどん文化はわりとあるかと思います＞武蔵野うどん
[ENOKINO] 秩父の「おっ切り込み」山梨の「ほうとう」群馬は水沢うどん
[ENOKINO] 山梨弁でいうと「ほうとうは、かぼちゃほうとうが美味づら」とのこと
[ao_MacB] つるりとした稲庭うどんもええですな。
[Shijima] そういえば話全然変わりますが「凍みこんにゃく」が県外で通用しないと聞いてびっくりした……
[TK-Leana] 初耳
[Shijima] 高野豆腐のように全国区だと思っていた
[Shijima] まあ、こんにゃくを自然の力でフリーズドライにしたものなのですが
[Shijima] Wikipediaにすら載ってなかった
[ENOKINO] 凍みこんにゃくは、スポンジ状
[Shijima] ですね。固くて噛むと切れるスポンジを食べてるような感じ
[ao_MacB] 「ちくわぶ？ ちくわの親戚？」とか言われたぼくの衝撃たるや（関東でもローカルとあった）
[ENOKINO] 私は埼玉県北部なので、知っていますが
[TK-Leana] 高野豆腐のこんにゃく版みたいなものですか
[Shijima] そうです＜高野豆腐のこんにゃく版
[ENOKINO] おそらく、かなりローカルなものでしょうなあ＜凍みこんにゃく
[ao_MacB] うう。お腹空いた。
[ENOKINO] 埼玉にいると困るのが、どこか地方にいくときに持っていくお土産がないことかな（ｗ
[ao_MacB] 10万石饅頭ではダメですか。
[ENOKINO] アレは、実に関東ローカルなCMでして
[syamo] 草加せんべい　しか思い付かない・・・＜さいたま
2012/02/20 22:00:00
[Shijima] http://www.pref.ibaraki.jp/hakase/info/17/index.html 凍みこんにゃくで検索してHitしたサイト
[ao_MacB] 都民あこがれのお菓子です()
[abAWAY] ちくわぶが関東どころか
[Shijima] 私も草加せんべいしか思いつかないｗ
[abAWAY] 東京ローカルだと知ったときの衝撃。
[ENOKINO] 最近は、川越の芋ようかんとか
[ao_MacB] #ＴＶ東京か埼玉のアニメの後ぐらいにもの凄く流れたのです＞10万石饅頭
[ENOKINO] 狭山の抹茶ロールケーキとかがあるけど、どれもマイナーだからなあ（ｗ
[Shijima] 私が埼玉に行ったときの思い出は「草加せんべい」と「馬車道」だなぁ（笑）
[SiIdeKei] 埼玉……
[ENOKINO] 馬車道の矢絣姿のウェイトレスさんは、帝国華劇団マニアに受けてたなあ、そういえば
[SiIdeKei] ……どうしよう、鉄道博物館しか知らないわ(笑)
[ao_MacB] なにか出るだけでも……。
[ENOKINO] http://www7b.biglobe.ne.jp/~kokotana/wr_basya.htm
[ENOKINO] 馬車道の制服
[aokaze] 馬車道は最高です
[Morris] ＃埼玉と聞いて真っ先に出てきたのが浦和レッズなことに絶望した
22:04:36 ! Kannna ("CHOCOA")
[SiIdeKei] ああ、また鉄道博物館行きたい
[kayaNOTE] がたんごとん
[Pikoyan] 馬車道で思い出したが
[ENOKINO] ハチクマライス
22:05:17 + kairi(~kairi@i118-17-244-226.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] アンミラはもう全国で１件しか残ってないんだなぁ
[ENOKINO] 絶滅危惧種
[Pikoyan] クジラより希少だから保護するべきではなかろうか。
[imo] 馬車道は近所にあるけれど、なぜか私が行くときはウエイターばかりなのが…(泣
[Shijima] 赤私も見たことありますね＜馬車道の制服
[Shijima] ほんとだ……＜アンミラは一軒
[aokaze] アンミラ一時期は流行ってたのにねえ
[aokaze] 99年頃
[Shijima] もう少し前かなぁ
[Shijima] CLAMPの「不思議の国の美幸ちゃん」のOVA（1995年）に出てたｗ
[Shijima] 扉の女の子（椎名へきる）ってのがそうですね
[Pikoyan] アンミラは95年くらいとかですね
22:13:18 Yad_Away -> Yaduka
[Shijima] しかし今見ると声優陣豪華だなあ
[Shijima] Wikipedia:不思議の国の美幸ちゃん [キーワード一覧:不思議の国の美幸ちゃん] Wikipedia：不思議の国の美幸ちゃん
[Pikoyan] 元はエロゲで確か一般にも移植されたPiaキャロットへようこそ！２というゲームで舞台がファミレスで
[Pikoyan] 制服が２種類あってその中の１個はアンミラの物で
[Pikoyan] 結構話題になった記憶
[Shijima] http://streaming.yahoo.co.jp/c/y/00066/v12364/v1000000000000011793/ この画像がちょうどそれだｗ　左側が扉の女の子（袖だけ確認できる）
[Shijima] ピアキャロ２かー。そのぐらいですね
22:15:42 Morris -> MorrisNY
[Shijima] 中高時代に出たものとかは「これ当時同クラだった○○と話した」って記憶があるので
[Shijima] だいたい年単位で思い出せるんですよねｗ
[Shijima] ちょうど中２の時綾波のキーチェーンを筆箱に付けてた奴がいて（男子）
[Shijima] 「このキャラ何で目が赤いの？」「そういうキャラなんだよ」という会話をした、とかｗ
[Shijima] よく考えてみたらレイアースの主人公も目が赤いのにｗ　少女漫画だからということで納得していたのだろうか
[aoringo] 赤い髪だからじゃないかにゃあ
[aoringo] ＞納得
[Shijima] それかも
[aoringo] キャラカラーというか、戦隊モノ的な違和感の無さ。
[aoringo] 周りのキャラも、確かそれで統一されていましたし
[Shijima] 髪型とかも炎を意識してますよねあれ（笑）
[Shijima] 水と風も
[aoringo] イメージ通りですよね
[aoringo] だからこそ、説明を省けるというところがあるんだと思いますけれど
[aoringo] 赤だから主人公だ、みたいなｗ
[Shijima] 青だからクールだ、みたいなですかｗ
[aoringo] うん
[aoringo] だって、そうしたほうが、
[aoringo] いちいち場面を作って、これこれこういう子なんだよ、っていう説明をせずに
[aoringo] それらしい行動やしゃべり方で
[aoringo] ああ、無鉄砲なんだな。見た目どおりなんだなってｗ
[Shijima] クールで一番現実に戻りたがってた子が最初に壁にぶち当たって乗り越えるとか
[Shijima] よくできてるんですよねー
[aoringo] 等身大の女の子、って奴ですねー
[Shijima] そうですね。赤の子はちょっと単純／元気／素直すぎて非現実感がある（笑）
[syamo] レイアースの女の子の持ってる剣　なんかでかくね？
[abAWAY] 兄が４人
[syamo] どうみても１０ｋｇ以上はありそうな・・・
[abAWAY] でかいけど軽い
[aoringo] 他の人が持ったら
[TK-Leana] アレは魔法の武器だから良いんダヨー
[aoringo] 重すぎて持てないとかじゃなかったっけ
[aoringo] それは別の作品だったかな？
[abAWAY] 正当な持ち主以外には重量どおり
[Shijima] それは風の子の剣ですね
[abAWAY] というマジックアイテムです。
[Shijima] 水の子の剣は水になっちゃう
[aoringo] ああ、主人公の奴は、他人が持つと熱いんでしたっけ？ｗ
[Shijima] 燃えます
[aoringo] ｗｗｗｗ
[Shijima] でもそれで洗脳が消えるって言う
[Shijima] 便利アイテム
[aoringo] いいですよね、そういう視覚通りの条件付けって。
[syamo] なるほど　シャア専用のような　そういう制約があるから他人がもてないんでつね
[abAWAY] 火：熱い　水：水になって持てない　風：重い
[aoringo] 私、そういうの好きです
[abAWAY] もっと大きい縛りですね
[aoringo] 武器の重量なんて気にしてたら
[aoringo] ガンダムは歩けないし
[aoringo] モンハンは走れないし
[abAWAY] ドラグナーのパイロット登録制みたいな？
[syamo] なつかしい設定や＜ドラグナー
[aoringo] ドムとベアードはBプランを実行できないんですからね！
22:26:29 ! ao_MacB (EOF From client)
22:29:17 + aspha(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:29:26 Yaduka -> Yad_Sleep
22:31:18 + Take-D(~take-d@SODfb-14p3-33.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
22:32:48 ! yasaii ("Leaving...")
22:34:45 ! hyakkun ("")
22:41:45 + NO(~anyone_in@p19062-ipngn501yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:45:56 + V-zEn(~V-zEn@pd83fa8.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:46:36 ! V-zEn ("ノシノシ")
[meltdown] 「CSI:NY　第4期　Vol.1」レンタル
[meltdown] ボンドカーっぽいものが登場
[meltdown] そんな危険な改造をしてどうするというネタ車
[meltdown] ……実在しそうだなぁ、法律的にはどうだろう？
[meltdown] .k CSI:NY
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:CSI:NY をどうぞ♪
[meltdown] 犯罪もハイテク化している部分があるようです
22:53:11 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
2012/02/20 23:00:00
23:12:10 + LizardMe_(~LZD@ntaich230141.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:16:13 + V-zEn(~V-zEn@pd83fa8.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:16:36 MorrisNY -> Morris
23:18:50 ! aspha ("Leaving...")
23:20:16 + LizardMen(~LZD@ntaich230141.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:39:17 ! aranobu ("Leaving...")
23:41:12 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:44:46 ! Leonald (Connection reset by peer)
23:45:06 + Leonald(~Leonald@ntsitm282136.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:53:21 ! syamo ("Leaving...")
2012/02/21 00:00:00 end

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