#もの書き予備 2011-12-09

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2011-12-09をご活用くださいませ。

2011/12/09 00:00:00
00:08:56 _32D_Saku -> hir
00:40:37 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
00:58:12 MorrisNY -> Morris
2011/12/09 01:00:00
01:15:21 Morris -> MorrisZZZ
01:29:38 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
01:49:44 ! ao_MacB (EOF From client)
01:58:25 ! kuronya ("")
2011/12/09 02:00:00
02:45:37 TK-Leana -> TK-Sleep
02:48:30 ! zero2 (EOF From client)
02:49:06 ! syo ("Leaving...")
2011/12/09 03:00:00
2011/12/09 04:00:00
04:00:57 ! sobon (Connection reset by peer)
04:02:26 + sobon(~sobon@nfmv004023.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:13:21 + cos_x(~cos_x@FOMA-FLAT-098-93-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/12/09 05:00:00
05:00:51 + hyakkun(~hya@p4175-ipbf805niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
05:03:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:15:20 ! hyakkun ("")
05:30:12 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
05:48:36 + SiIdeKei_(~siidekei@wmxp-003-064-122-027.kualnet.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 06:00:00
06:58:33 fukaFuton -> fukaNeoki
06:58:42 Yad_Sleep -> Yaduka
06:58:58 + Kannna(~HARIHARAK@103.51.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~root@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:09:13 Yaduka -> Yad_Away
07:33:53 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-176-123.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[kayaNOTE] おは
07:52:17 MorrisZZZ -> Morris
2011/12/09 08:00:00
08:06:07 Morris -> MorisWork
08:18:30 fukaNeoki -> fukaWork
2011/12/09 09:00:00
09:09:59 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 10:00:00
10:02:03 Kannna -> KannnaOUT
10:03:09 ! syamo ("Leaving...")
10:08:54 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 11:00:00
2011/12/09 11:00:00
11:02:43 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 12:00:00
12:00:03 ! KannnaOUT ("CHOCOA")
2011/12/09 13:00:00
13:19:47 + shirakiy0(~kero_ay@softbank126015125178.bbtec.net) to #もの書き予備
13:34:48 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 14:00:00
14:52:33 + shinkurou(~shinkurou@121-83-49-202f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 15:00:00
15:00:12 ! utako ("TakIRC")
15:06:07 + utako(~utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 16:00:00
16:18:16 + cos_x__(~cos_x@FOMA-FLAT-118-91-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
16:26:01 + kayaNOTE_(~kaya_n@PPPax503.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
16:48:04 + SiIdeKei(-siidekei@180.189.128.239) to #もの書き予備
2011/12/09 17:00:00
17:05:03 TK-Sleep -> TK-Leana
17:51:15 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 18:00:00
18:13:06 + CHOBOJA(-choboja@114.205.86.79) to #もの書き予備
18:28:18 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
18:35:27 + kuronya(~kuronya@115-36-63-129.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
18:46:21 ! kisito ("Leaving...")
18:54:12 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
18:56:38 + SiIdeKei(~siidekei@wmxp-114-211-188-180.kualnet.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 19:00:00
19:05:13 + hyakkun(~hya@p3127-ipbf907niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:40:03 + meltdown(~meltdown@wd55.AFL17.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:42:16 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
2011/12/09 20:00:00
20:07:43 + akiraani(~akiraani@nfmv001082110.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:11:16 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
20:53:11 + Take-D(~Take-D@SODfb-14p2-205.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
20:58:06 fukaWork -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまです。ぐてん。
2011/12/09 21:00:00
21:12:56 + meltdown_(~meltdown@wd55.AFL17.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:14:17 ! zero2 (EOF From client)
21:23:27 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
[zero2] お香用に100円ライターを買ったのだけれど
[zero2] 昨今のライターは子供の使用防止のためにスイッチが硬くなっているのであった
[zero2] これ、女性だとかなり大変なんじゃねぇかな。ってくらいスイッチが硬くて
[zero2] なかなか世の中世知辛い。
[zero2] タバコ吸う人もたいへんじゃのーこれは。
[zero2] ジッポにすればいいのかw?
21:49:28 MorisWork -> Morris
21:58:09 hir -> _20_Lucel
2011/12/09 22:00:00
22:18:36 + kisito_(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
22:20:13 + kisito__(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
22:22:33 ! hyakkun ("")
22:26:07 Morris -> MorrisNY
22:47:35 + aspha(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:53:01 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2011/12/09 23:00:00
23:00:47 ! meltdown_ ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:16:25 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa2b173.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:26:22 Yad_Away -> Yaduka
23:36:36 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[CHOBOJA] SYO/そういえば、
[CHOBOJA] DRUPALにアップされた新作を読んでいます。
[syo] あ、どもども
[CHOBOJA] 他の人はどういう評価をしました?
[syo] まず多かったのが「長い」ですな
[CHOBOJA] 確かに長いですね……
[CHOBOJA] で、いまはちょうど失速中……
[syo] 情報詰めすぎって言われたのもありましたな
[syo] 読めるけどもう少し削って伏線にするべきと言う方針になりました
[CHOBOJA] なるほど。
[CHOBOJA] 私の感覚だと
[CHOBOJA] 「面白くなくはないけど面白くもない」
[CHOBOJA] 場面が続いていました。
[syo] 助長なんでしょうなぁ
[syo] あとは読者が欲しい情報に対する話を入れてない
[CHOBOJA] 情報が噛み砕かれていないのはありますね、
[syo] 作者側としてはできるだけ伏線仕込んでおきたい時期なので
[syo] どうしても入れたい情報が読者にとってはマイナス要素にしかならんので
[syo] その辺で情報足そうか減らそうか迷っておりますな
[CHOBOJA] 結構構造をいじらないと
[CHOBOJA] 情報段階の問題は
[CHOBOJA] 改善できないような気もします。
[CHOBOJA] 構造をいじるのは
[CHOBOJA] 実は書き直す量より
[CHOBOJA] 見つめなおす過程が重要、みたいな。
[CHOBOJA] で、
[CHOBOJA] たしかに
[CHOBOJA] 情報は多すぎるけど
[CHOBOJA] それは情報の量が多いからだけではなく
[CHOBOJA] それを削りだす過程を怠っている
[CHOBOJA] そんな感じがします。
[CHOBOJA] 情報と情報の間の
[CHOBOJA] 関係性が
[CHOBOJA] 薄いからですね。
[syo] そんな訳で構造の再構築は最後の手段として、情報を削って話のテンポを速めると同時に書き進めて終わりまで行こうとしてますな
[syo] いきなり情景飛んでる部分も多いですからなぁ
[CHOBOJA] この関係性を濃くすれば
23:52:15 ! V-zEnMac (EOF From client)
[CHOBOJA] いいのではないかと思います。
[syo] 特に薄く感じた部分とか解ります?
[CHOBOJA] 私の感覚だと……
[CHOBOJA] この主人公。
[CHOBOJA] 「自分がなにものなのか」を出すに
[CHOBOJA] すごく時間をかけています。
23:53:13 ! ao_MacB (EOF From client)
[syo] ごもっともです
[CHOBOJA] 最初に過去の話が出て。
[CHOBOJA] それが終わって
[CHOBOJA] そこから説明があって
[CHOBOJA] そのあと
[CHOBOJA] 「ツキがない」
[CHOBOJA] のが出て……
[CHOBOJA] 自分のパーツを
[CHOBOJA] 順番に書き進んでいるわけです。
[CHOBOJA] ひとつの話を終えてからあとにいく
[CHOBOJA] スタイルが
[CHOBOJA] ちょっと裏目に出てるのではないかと。
[CHOBOJA] あくまでも私の印象ですが……
[CHOBOJA] カメラがちょっと飛び飛びになってるのは。
[syo] その辺ですかー
[CHOBOJA] カメラを一致させると都合がわるいところが
[CHOBOJA] あるのではないかと
[CHOBOJA] 思っているのです。
[CHOBOJA] 「梢がいなくなってからツキがない」
[CHOBOJA] そこに関する疑問を
[CHOBOJA] 主人公が持っちゃうのが
[CHOBOJA] (最初から持っちゃうのが)
[CHOBOJA] 都合悪いのではないかと
[CHOBOJA] 邪推しています、。
[syo] ほうほう
[CHOBOJA] ひとつも
[CHOBOJA] 関連づけてないですよね。
[CHOBOJA] 梢の失踪と、自分のツキのなさを。
[syo] あー、確かに省略している間に消えてしまった部分ですな
[CHOBOJA] 主人公が関連付けている必要はないですが
[CHOBOJA] 書き手は意識しておくべきだと思います。
2011/12/10 00:00:00 end