#もの書き予備 2011-08-14

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2011-08-14をご活用くださいませ。

2011/08/14 00:00:00
00:01:33 TK-Leana -> TK-Sleep
00:13:03 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
00:14:03 Aki-CML-P -> Aki-CML
00:20:25 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
00:23:25 Morris -> MorrisNY
00:23:25 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
00:25:26 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-163-241.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
00:26:49 ! jackson ("Leaving...")
00:39:17 MorrisNY -> Morris
00:48:51 + Leonald(~Leonald@pl244.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
2011/08/14 01:00:00
01:08:42 ! Lesaria ("Leaving...")
01:24:08 ! syamo ("Leaving...")
01:29:48 Morris -> MorrisZZZ
01:33:15 ! kayaNOTE ("Leaving...")
01:34:13 ! kuronya ("")
01:52:58 ! zero2 (EOF From client)
01:54:13 ! Pikoyan ("A列車で逝こう!")
2011/08/14 02:00:00
02:37:20 ! Kyrie ("もけー")
2011/08/14 03:00:00
03:01:53 ! imo ("CHOCOA")
03:02:40 Yad_Sleep -> Yaduka
03:21:07 + imo(~m-potato@eatkyo401138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2011/08/14 04:00:00
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/08/14 05:00:00
05:00:27 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:26:10 + hyakkun(~hya@p4140-ipbf405niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
05:58:11 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax450.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
2011/08/14 06:00:00
06:25:10 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-153-105.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
06:43:09 + Kannna(~HARIHARAK@16.62.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
06:49:44 ! syo ("Leaving...")
06:59:25 + meltdown(~meltdown@wd83.AFLd4.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
06:59:36 + noraneco(~noraneco@g210002227121.d030.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
2011/08/14 07:00:00
07:00:17 ! log ("auto down")
07:00:22 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:01:57 ! kayaNOTE ("Leaving...")
07:11:25 ! hyakkun ("")
2011/08/14 08:00:00
08:04:09 Kannna -> KannnaOOO
08:28:05 KannnaOOO -> Kannna
08:41:33 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2011/08/14 09:00:00
09:52:24 ! hir0 ("CHOCOA")
2011/08/14 10:00:00
10:20:15 + jackson(~jackson@sannin29218.nirai.ne.jp) to #もの書き予備
10:22:32 ! Kannna ("CHOCOA")
10:42:29 + Pikoyan(~Pikoyan@p3056-ipbf807funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:43:46 MorrisZZZ -> Morris
2011/08/14 11:00:00
2011/08/14 11:00:00
11:02:49 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:29:04 Morris -> MorrisAFK
11:56:11 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2011/08/14 12:00:00
12:02:46 ! Pikoyan ("A列車で逝こう!")
12:25:35 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-115-87-85.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
12:32:40 + CHOBOJA(-choboja@175.124.95.178) to #もの書き予備
12:48:16 ! V-zEn (Connection reset by peer)
12:59:22 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:59:39 MorrisAFK -> Morris
2011/08/14 13:00:00
13:09:06 + hyakkun(~hya@p4140-ipbf405niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:32:30 ! jackson ("Leaving...")
13:34:35 + Leonald(~Leonald@pl926.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
13:36:52 + jackson(~jackson@sannin29218.nirai.ne.jp) to #もの書き予備
13:48:51 ! CHOBOJA ("Leaving...")
13:59:45 ! hyakkun ("")
13:59:57 Morris -> MorrisEAT
2011/08/14 14:00:00
14:01:05 + CHOBOJA(-choboja@175.124.95.178) to #もの書き予備
14:05:30 MorrisEAT -> Morris
14:19:41 Aki-CML -> Aki-CML-P
2011/08/14 15:00:00
15:22:54 ! kairi ("See you...")
15:47:29 + noraneco(~noraneco@g210002227121.d030.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
2011/08/14 16:00:00
16:04:11 ! noraneco ("Leaving...")
16:08:16 + hir(~tahikana@p1124-ipbf203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2011/08/14 17:00:00
17:13:21 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:50:50 + aopongMM(~aopongmm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2011/08/14 18:00:00
18:08:15 + Pikoyan(~Pikoyan@p3056-ipbf807funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:26:02 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-150-183.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
18:30:08 ! aopongMM (EOF From client)
18:47:51 + Leonald_(~Leonald@pl926.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
18:48:47 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax513.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
18:49:17 Mode by kayaNOTE: #もの書き予備 +oo Pikoyan syo
2011/08/14 19:00:00
19:02:52 + Leonald(~Leonald@pl926.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
19:11:07 TK-Sleep -> TK-Leana
19:11:13 Morris -> MorrisAFK
[Pikoyan] まどか☆マギカの小説を購入してきた
[Pikoyan] 原作をそのまま小説にまとめた感じのノベライズかな。うん。
[hir] ぴこやんさんナカーマ
[CHOBOJA] 誰が書いてます?
[asahiya] .k 魔法少女まどか☆マギカ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:魔法少女まどか☆マギカ をどうぞ♪
[Pikoyan] 一肇さん
[Pikoyan] 出版元はニトロプラスなので
[SiIdeKei_] どんな風に書くんだろう、ってちょっと気になっていたんだけど
[Pikoyan] 同人と言って良いのかな。扱いとしては。
[SiIdeKei_] アニメのストーリーのまま持ってきたのかな?
[Pikoyan] うぃ
[SiIdeKei_] なるほど。
[Pikoyan] 若干シーン追加とか視点の違いによる掘り下げとかは入ってると思います
[SiIdeKei_] 『おりこ☆マギカ』だと、ほむらが経験した、ある一つの時間軸を舞台にしたスピンオフ、って感じだったけど
[Pikoyan] ほとんどまどかの視点で。10話相当分とかラスト辺りに相当する辺りではほむら視点。
[SiIdeKei_] ははあなるほど。
[SiIdeKei_] ほぼそのまま持ってきたのか。
[asahiya] http://www.koubou.com/asin/B005BOMRLU  小説版 魔法少女まどか☆マギカ 初回限定版 【書籍】
[Pikoyan] 各話のタイトルに合わせて区切られて章になってますが
[Pikoyan] 一部の章でタイトルがTV版とちょっと違ったりするのも注目
[SiIdeKei_] 「まどかって、ほんと、バカ」「えっ!?わたしなの!?ひどいよさやかちゃん!?」
[SiIdeKei_] ゆるゆりの見過ぎなのか、まどかがゆるゆりのあかりちゃん(アッカリーン)に見えて仕方ない今日この頃です。
[Pikoyan] 例えば3章は「わたしなんかで、良かったら」が小説での章タイトル。TVアニメの方だと「もう何も怖くない」でした。
[SiIdeKei_] ああ、主体が違うのか。もう何も怖くないのはマミさんだったけど
[SiIdeKei_] わたしなんかで、ってのは……まどかだっけ?
[Pikoyan] まどかのセリフだね
[SiIdeKei_] まどか視点でお話を進めるために、変更したんでしょうね。
[SiIdeKei_] 興味深い。
[Pikoyan] あと
[Pikoyan] 本文中の挿絵は少ないのですけど
[Pikoyan] 上巻で3枚、下巻で2枚かな? 本文中だと
[Pikoyan] 全部カラー。
[SiIdeKei_] 挿絵カラーか!
[Pikoyan] マミさんは2枚も挿絵にしてもらったのにハブられた杏子に涙
[SiIdeKei_] すげえな。
[SiIdeKei_] マミさんいち押しすぎるな(笑)
[Pikoyan] マミさんは登場の時と3章で2回貰ってますよ。一押しですよ。
[Pikoyan] ほむらはエピローグの後にスタッフロールがあってそこで3枚ほど別枠としてもらってるんで圧倒的に一押しではありますが。
19:26:26 + Take-D(~Take-D@SODfb-15p1-163.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei_] ほむほむ派多いな(笑)
19:31:51 + hyakkun(~hya@p4140-ipbf405niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:32:05 TK-Leana -> TK-Meshi
19:33:14 MorrisAFK -> Morris
19:39:53 + Lesaria(~Lesaria@h220-215-160-110.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
19:48:46 + Leonald_(~Leonald@pl926.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
19:49:09 ! hyakkun ("")
19:49:40 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
19:58:00 TK-Meshi -> TK-Leana
2011/08/14 20:00:00
20:02:03 + noraneco(~noraneco@g210002227121.d030.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
20:17:19 Morris -> MorrisEAT
20:28:12 + akiraani(~akiraani@nfmv001115061.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:32:52 MorrisEAT -> Morris
20:42:49 + KITE_(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き予備
20:45:34 + kuronya(~kuronya@123-48-226-169.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
20:48:14 KITE_ -> KITE
20:57:48 ! TK-Leana ("Leaving...")
2011/08/14 21:00:00
21:16:45 + aspha(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[jackson] 種と種死のキラは、腐女子の観点から見たらどうなるんだろうか
[jackson] 東方不敗にすら勝つとか言ってる人が居る、というのは知恵袋で知ってるけど、ああいうのは流石にほんの一握りで
[jackson] 大体の腐女子さんは、キラのことは「鬼畜過ぎて萌えない」とか言われてそうだが。
[kisito] 作品を超えたキャラの強弱とか正直考えてもしょうがないんじゃないかなぁとか思う。
[jackson] いや、本題はそこじゃなくて
[kisito] スパロボみたいなのを作るんならともかく。
[jackson] キラ・ヤマトが萌えるか萌えないかですよ
[jackson] 腐女子の立場から見たキラ・ヤマトはどういう印象があるのかなって
[kisito] 人によるんじゃないの?w
[jackson] うーん、人によるのかなぁ
[kisito] キャラの好みなんて人くくりに出来るもんじゃないだろ。
[jackson] ただ、種死とかは今だとスパロボZで良いシナリオが作られているというのもあって
[Yaduka] そんなあなたに「最強スレ」
[jackson] 未だに種死はガノタからは嫌われてるし、キラも嫌われてるけど
[kisito] んなこといったら、男のアニメオタクが〜〜というキャラを見たときに萌えるかどうか
[jackson] 腐女子から見ても、同じ感じなのかなーって
[kisito] なんていわれても、人それぞれって答えにならない?
[jackson] なるよなー・・・
[kisito] 燃えるとか言い出す人も居るかもしれないしな。
[jackson] いやまあ、「こういう人が多いよ」というのが知りたかったんだけどなぁ、うん
[jackson] ただそういうのはデータでも取れないしなーとも
[jackson] とりあえず「うちの近辺の腐女子と、腐女子である自分を含めたらこういうのが多いよ」という感じで知りたいなーとかなんとか
[kisito] 知りたい理由は何なのだろう。
[jackson] ただ、キラに萌えるとするならば「鬼畜」萌えか「天然萌え」だろうなーとも。
[jackson] うーん、なんだろう
[syamo] どこぞの漫画家は理想の男子はきらきゅんですぅ という 話がある
[jackson] 前から「SEEDは腐女子のせいで〜」とか今でも言われてるのですが
[syamo] なんと作画もそのまんま!
[syamo] ええかげん ロボのせろや
[jackson] 今だと腐女子さんから見たSEEDは全体的に見て悪い印象なのか良い印象なのか、とも。
[syamo] 結論 種と種死は DVD的には大成功だったそうだぞ
[syamo] 女性陣がけっこう買ったようだ
[jackson] あー・・・じゃあ、やっぱり印象いいのかなー
[jackson] じゃあ種、種死はガンダムの歴史の一つであって
[syamo] 種は  初代ガンダムのオマージュみたいなもんだからおれはそこらへん文句はいわん
[syamo] 種死は 文句は個人的にあるw
[jackson] ただガノタが騒いでるだけなのかな、とも
[jackson] で、その騒ぎの中には結構、アニメ関係やゲーム関係の人がいて
[syamo] 男のガンダムヲタクは ロボしかみとらん  むろんおれもだ
[jackson] それでスパロボZみたいな・・・とも。
[jackson] まあ富野さんが「あんなんガンダムじゃねー」とか言ったらそこでおしまいだけど
[jackson] 悪かろうともガンダムなんだな、とかなんとか。
[jackson] でも、ノリスとかカッコいいと感じるんでしょ>ロボしかみとらん
[Yaduka] 私にはキミが何を言いたいのかよくわからないのだが
[jackson] 自分でも何言いたいか分からなくなってきた。
[Yaduka] 結局何?
[jackson] とりあえず、「キラ・ヤマトは腐女子から見てどうなのか」というのを知りたかった
[jackson] ・・・だけじゃ、ダメなら、たぶん自分が暴走しただけだと思う
[Yaduka] 腐の人は居るんだっけのう
[shinkurou] 「腐女子にとってどうだろう」とか「10代の読者にとってどうだろう」というのは、けっこう難しい話で
[shinkurou] 当然、そのカテゴリーの中にもいろいろいるんですよね。
[jackson] あー、じゃあ、多分中学生高校生辺りだとSEEDは良い印象が多そうなので
[jackson] 結構、重度な人から見たキラはどうなのかなー・・・ち
[jackson] 腐女子にもいろんな人がいるのか・・・
[jackson] ・・・ち ってなんだwww
[jackson] 『と
[jackson] 『と』と『ち』って打ち間違いだけでも凄い印象変わる
[shinkurou] 僕はSEEDどころか、ガンダムにあまり思い入れがないので何とも言えない……そう言う人も居る。
[syamo] SEEDは 虎さんが実は生きてて 桃色戦艦艦長担った時点で 半分見切った
[jackson] SEEDha
[jackson] あまり興味がない人もいるのか・・・。
[Morris] あまりどころか全く興味ない人がここに。
[jackson] 今のSEED関連の荒れっぷりを見て初見の腐女子さんはSEED嫌いにはなりそうな気が
[syamo] SEEDアストレイの レッドフレームは好きだ   結局メカ萌えなおいら
[jackson] 自分が腐女子なら、キラとラクスが治める世界が凄く混乱に満ちてしまって
[syamo] アスランを 未だネタにしているのは 桂だーーー!
[jackson] そこに、シンでもアスランでもいいからそういうのに説教されてそこからBLー・・・みたいな展開だと
[jackson] まあそういう萌えどころはあるのかなと
[jackson] 文房具すら萌え対象にできる彼らなら、キラ君だって萌えの対象にできるはずですよ!
[jackson] それも、キラをちゃんと評価した上で萌えの対象に。
[syamo] 理屈はさっぱりわからんが 種と種死の売上を支えたのは女性だ
[jackson] 評価をした上で嫌いだ嫌いだ言いまくるガノタより、腐女子のほうがよっぽど発展させるのが上手いと思う。
21:42:55 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-241-95f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[shinkurou] ガンダムについてはコメントできないので一般的な話に落とし込むと、
[shinkurou] 人間って不思議なもので、周りが嫌いだ嫌いだって言ってると「いや、そんなことはないんじゃないか」って思ったりするんですよね
[shinkurou] すごく個人的なイメージですけど、腐女子を名乗る方々はお互いに共感するのと同じくらいそういう部分が強いような気はします
[jackson] 嫌いというものにも萌えを見出す、というのか
[syamo] 萌えの方向がわからん
[syamo] キラやアスランに萌える→ それを声優がネタにする→ 銀魂! という流れは理解している
21:53:31 + Leonald(~Leonald@pl926.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
[jackson] ぐええ、眠い
[jackson] なんか話題を出しておきながら途中でリタイアというのも申し訳ない
2011/08/14 22:00:00
22:06:21 shinkurou -> shinFUROu
22:10:50 Aki-CML-P -> Aki-CML
22:12:26 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-46-9.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:25:36 shinFUROu -> shinkurou
[asahiya] うに?
[asahiya] 帰ってきたらなにやらガンダムトークだった感
[asahiya] ……ログよみおわーり。ふむ
[asahiya] 実際データがでてきたとして「多かったらor少なかったらどうする」つもりだったんだろうw
[asahiya] 全体的な傾向を知らなきゃいけないのと同じ位、傾向一つで集団をラベリングしてはまずいよなぁ。
[asahiya] とか多分頓珍漢な話をしてみる。
22:47:43 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
2011/08/14 23:00:00
23:10:05 ! meltdown ("Leaving...")
23:24:02 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
23:35:57 ! Lesaria ("Leaving...")
23:44:56 + kairi(~kairi@i118-17-244-226.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:51:08 ! syamo ("Leaving...")
[abAWAY] DVDは売れたけど
[abAWAY] 「ガンプラ」はどうだったん?
[abAWAY] 30分CMとして、売りたい商品はDVD、な商法では無かったはず。
23:58:45 Morris -> MorrisNY
2011/08/15 00:00:00 end