#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-01-03 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
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2011/01/03 00:00:01
00:05:43 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:08:36 ! dain ("Leaving...")
00:16:41 ! Stella_ ("See you...")
00:25:16 + seiryuu(~seiryuu@122.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
00:53:18 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
2011/01/03 01:00:00
01:33:47 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
01:43:40 TK-Leana -> TK-Sleep
01:49:14 ! imo ("CHOCOA")
01:59:08 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2011/01/03 02:00:00
02:15:27 mihiro -> mihiaway
02:44:15 mihiaway -> mihiro
02:48:37 + Ruki_(~Ruki@180-197-81-123.aichieast1.commufa.jp) to #もの書き予備
2011/01/03 03:00:00
03:12:42 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-19-221.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
03:14:40 + CDK-Air(~CDK-Air@EM114-51-19-221.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
03:36:57 ! seiryuu ("Leaving...")
03:51:21 ! raopu ("CHOCOA")
03:56:26 ! Hisasi ("ついったはまり中")
2011/01/03 04:00:00
04:44:29 ! syo ("Leaving...")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/01/03 05:00:00
05:00:15 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2011/01/03 06:00:00
06:09:57 Uguisu_10 -> shinkurou
06:27:38 Yad_sleep -> Yad_N10J
2011/01/03 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:44:34 ! showaway ("Leaving...")
07:47:17 ! mihiro ("それでは〜")
07:48:11 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
07:50:24 + meltdown(~meltdown@wd219.AFL21.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2011/01/03 08:00:00
08:15:57 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:18:14 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:29:49 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
08:42:25 mihiro -> mihiaway
08:43:59 ! mihiaway ("それでは〜")
2011/01/03 09:00:00
09:13:49 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-197-241.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
09:20:21 LunaGohan -> Luna
09:25:48 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-119-059.tees.ne.jp) to #もの書き予備
09:39:27 Yu_Sleep -> Yu_Aizawa
09:52:10 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-119-059.tees.ne.jp) to #もの書き予備
2011/01/03 10:00:00
10:10:04 + raopu(~chocoa@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:16:43 + ponzz(~ponzz@p3022-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:21:14 + imo(~m-potato@eatkyo169085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2011/01/03 11:00:00
2011/01/03 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
2011/01/03 12:00:00
12:31:37 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
12:41:51 + kuronya(~kuronya@123-48-123-91.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
12:47:54 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
2011/01/03 13:00:00
13:03:43 ! kuronya ("")
13:13:28 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
13:26:03 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
13:38:10 + char_rom(~charly_ca@p17251-ipngn601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[char_rom] お邪魔します
[char_rom] ＃独り言爆裂失礼します
[char_rom] このあいだどこかめったに雨の降らない地域で
[char_rom] ライフストロー活躍すればいいじゃん！とかいったら
[char_rom] 地質調査がどうのこうのとかいわれました。
[char_rom] しかし地質調査どうのこうのするにも時間と手間がかかります。
[char_rom] だいいちそう何十メートル離れていない地下の貯水鍵つきの水ためで
[char_rom] 甘い水 苦い水がわかれるというと
[char_rom] 経口感染で移る病気などたかが知れてるんだがら、共同体や家族単位でつかいまわせばいいといったら
[char_rom] どーもぼろくそにいわれました
[char_rom] ライフストローは１本個人用のしか知りませんあｇ
[char_rom] が
[char_rom] 業務用とか、構造からすれば
[char_rom] 汚染（ただし放射能汚染まではフィルタしないとは思いますが）
[char_rom] を除去、これは地上で雨の降らない場所、あるいは地下でにごった水を濾過して飲む
[char_rom] そういった用途にも使えるはず
[char_rom] そういう 汚水ー＞飲料用を 業務形式に ポイント設置してやってもいいでしょうし
[char_rom] 個人用携帯もありだと思います。
[char_rom] 注意点はフィルタ機能の対応年数で
[char_rom] 製造会社とシリアル。何年間くらいは汚染フィルタ可能。ただしフィルタする毒素成分はホニャララ
[char_rom] 以下略
[char_rom] ＃独り言終わる
[char_rom] 失礼しました
[char_rom] ミさっ
13:43:58 - char_rom from #もの書き予備 (お邪魔致しました)
[Stella_] ライフストローで重金属が濾過されるとは聞かないからなあ
[meltdown] 万能フィルターは聞いたことがないなぁ、多分、何かしら制限があると思う
[meltdown] まぁ、高機能なかもしれませんが、何処まで頼れるかはちと疑問
[meltdown] ＃それでも、現状より良くなる可能性は高そうです
2011/01/03 14:00:00
[Stella_] 最低700リットル程度らしい＜濾過能力
[Stella_] 半永久的に使える物ではなかろう
[meltdown] まぁ、フィルターは詰まる物ですからな
[meltdown] 「実際の汚れ方で寿命は変化する可能性があります」と注意書きがありそうです
[SiIdeKei] 「わたし……汚れちゃったの……」と自己申告するフィルターか……
[hir0] ｗ
[meltdown] しいでさんのピンクフィルターは添加方式ですなっ
[SiIdeKei] 「汚れてるからって捨てるっていうのっ！？ 汚れていても私は私よっ！」「フィルターは捨てるしかないよなあ」
[mihinote] そうやっていくつものフィルターを乗り換えてきたのですなｗ
[SiIdeKei] しかし、一本あたり７００リットル……人間は一日に何リットルの水を必要とするんだっけか
[meltdown] しいでフィルター Ver.1.03a とかアップしていくのですな
[SiIdeKei] 諸説紛々だな……食べ物から摂れる分を含めて、２〜３リットルは摂取しないとダメかなあ……
[meltdown] 最低限ではなく地域の標準使用量でカウントする必要があるかと
14:12:24 kisito_ -> kisi_cold
[meltdown] 水が飲めるなら十分に飲むでしょうからなぁ
[SiIdeKei] 調理の際に水は必要だし、洗濯はどうするか、なんて問題もあるな。
[SiIdeKei] 安定して水を供給するには、やはり水道施設は必要になってくるだろうな。ライフストローがあればオッケーというわけでもないように思う。
[syamo] 人間、体重の１％をくらいを排泄するから 最低補充分の食料と水は一日に必要だな・・・
[meltdown] これは、生存に必要な最低限の水を供給する手段としては有効かもしれませんが
[meltdown] やっぱり非常手段でしょうなー。
[meltdown] 現時点で、その非常手段すら事欠くのは問題ではありますが
14:31:26 ! syamo ("Leaving...")
14:41:28 + KITE_(~KITE@d61-11-136-197.cna.ne.jp) to #もの書き予備
14:42:37 + akiraani(~akiraani@nfmv003052.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2011/01/03 15:00:00
15:12:55 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-143-128.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[Marcy] そう言えば一ヶ月ちょいくらい前にそんな話が出てた記憶があるなぁ＜ライフストロー
[Marcy] 確かにライフストローは便利ではありますが
[Marcy] インフラが整備されるまでの一時しのぎとしては、と言う条件付の話ですよな
[Stella_] 「インフラが整備できるような政府が存在しない地域」での需要が圧倒的なんだよなあ
[Marcy] そこが一番の問題ではあるんですけどねー
[Stella_] 「ライフストローがあれば大丈夫だ問題ない」になってしまう可能性が非常に高いという問題点があるのです
[Marcy] 何にしても、抜本的に解決するには、やはり上水道の設備を整備しないと、問題が先送りになるだけで
[Marcy] そこら辺は援助のカネの使い道をちゃんと監視したりとか
[Marcy] カネ出す方もケアをちゃんとやらねばと思ったり
[Stella_] 「施すだけではダメ」なんだよなあ
[Marcy] ですねぇ
[Yad_N10J] まあそれで失敗していることはたくさんあります
[SiIdeKei_] 下水道も要りますね。不適切な排水で、水源を汚染しかねない。
[Marcy] 無論、下水道も大事ですよね
[SiIdeKei_] そーいえば、砂ろ過施設をつくったはいいけど、砂の交換をしなかったために使えなくなった、とかいう話もあったなあ……
[Marcy] 明治政府のように、コレラが注射で治るようになったからと言って、下水道の整備を怠るようではよろしくない
15:52:19 ! kairi ("See you...")
[Marcy] 技術や設備の援助の場合は、それを維持できるだけの教育も重要なんですよな＜砂ろ過施設をつくったはいいけど、砂の交換をしなかったために使えなくなった
[Yad_N10J] しかし、濾過ストローは良いけど飲用水以外の水は汚いままで良いのかねぇとおもいまった
[Marcy] 農業機械や掘削機械を送ったら、数年でガラクタの山に化けた、何てことも昔はざらにありましたし
[Marcy] トラベラー風に言うなら、「TL15の機械は確かに高性能だけど、すべての世界がTL15な訳ではない」と言うとこで
2011/01/03 16:00:00
16:02:58 + gombeLOG(~username@ntkyto086019.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[abAWAY] メンテにもTLが必要だった
[meltdown] 発掘メックは交換部品が存在しない法則ですな
16:53:27 KITE_ -> KITE
16:55:43 + aspha(~aspha@p1001-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:59:33 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2011/01/03 17:00:00
17:27:48 + seiryuu(~seiryuu@122.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
17:28:19 MorisHome -> Morris
17:30:40 + Hisasi(~hisasi@129.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
17:42:10 gombeLOG -> gombeAFK
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2011/01/20110103.html#140000
[Pikoyan] >[SiIdeKei] 「わたし……汚れちゃったの……」と自己申告するフィルターか……
[Pikoyan] ライフストローってののフィルターであるかは知らないけど、フィルターの類で目詰まりが発生したらなんらかの表示を出すってのは多いよね。実際。
[Pikoyan] 掃除機のフィルターなんかで良くある。
[Pikoyan] 入りと出の差圧を計測して一定レベル以上になると表示を出すってだけだけど。
17:59:36 Morris -> MorrisAFK
2011/01/03 18:00:00
18:10:53 MorrisAFK -> Morris
2011/01/03 19:00:00
19:00:46 aspha -> aspha_AFK
19:00:56 + seiryuu_(~seiryuu@122.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
19:03:39 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] .k ライフストロー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ライフストロー をどうぞ♪
[Pikoyan] 調べてみても構造とかは中々日本語記事では出てこなかった。
[Pikoyan] 特殊なフィルターであることは間違いないのだろうけど。
19:12:59 ! seiryuu_ ("Leaving...")
[Yad_N10J] 非常時には良いけど恒久的に使う物でもないという話ですよな
[Marcy] ですねい
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/11/20101130.html#110000
19:15:51 + abAWAY0(~aba@ntchba307025.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 下水道ねえ。日本の場合問題になるのはそもそも都市の密度が高いところで。普及率は確かに低めだけど明治についてはどーだろうなあ
[sf] 配管でまとめて処理するという方法自体が今となっては古くさいのはある
[sf] あと日本で普及率が低いのは結局土地代が高いのが問題よなー
[sf] あとまあシステムも古いものは合流式なので、日本のように降水量が多く傾斜が急なところとは色々条件がちがう
[sf] .k 下水道
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:下水道 をどうぞ♪
[Pikoyan] いや、純粋にフィルターの仕組みが気になっただけで
[Pikoyan] 汚れと一緒に最近とかウィルスも除去できるのに、それでも数百リットルを処理できるって
[Pikoyan] どんなイカサマやねんと
[Pikoyan] ＜通常は目が細かい方が詰まりやすい
[sf] Vestergaard Frandsen : LifeStrawR http://www.vestergaard-frandsen.com/lifestraw/
[sf] これか
[sf] ファミリーモデルもちゃんとありますね
[sf] .k LifeStraw
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:LifeStraw をどうぞ♪
[Pikoyan] ナノ単位のフィルターなんか普通はすぐに目詰まりすると思うんだがなー
[sf] ウイルスでなくバクテリアでしょう。
[sf] Vestergaard Frandsen : Which micro-organisms does LifeStrawR filter? http://www.vestergaard-frandsen.com/lifestraw/lifestraw/119-which-micro-organisms-does-lifestraw-filter
[sf] うん、バクテリアと書いてある
19:28:01 + abAWAY(~aba@ntchba307025.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] 生物の細胞くらいの大きさまでを捕えられるってーことか
[Pikoyan] それでも結構なもんだなぁ
[sf] 大腸菌とかコレラ菌とか赤痢菌とかならんでますな
19:32:16 aspha_AFK -> aspha
[sf] 赤痢アメーバとかの大型のものの除去率のほうが低いのだな。
[sf] ちなみに比較表を見ると、煮沸と同レベル程度ということになっている
19:32:55 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-119-059.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 本当にその程度の性能があるのであれば、燃料を輸送するよりはフィルタを輸送したほうがよい
[sf] というあたりにはなりますね
[Pikoyan] まー
[Pikoyan] 応急的にはそうですが
[Pikoyan] 水に含まれてる成分によっては完全に役立たずの可能性も高そうですな
[sf] 毒素などは除去できるわけではないのでというのは煮沸と同様ですな
[sf] 上澄みを利用する程度だったものよりは下痢にならなくて良い
[sf] という程度の用途かと
[sf] 蒸留はむろん煮沸だって燃料が不足してるのが、この手のが必要になる地域ですから、あとはコスト構造しだい
[Stella_] 燃料は水以外の殺菌（というか食料の煮炊き）に使える汎用性かな
[sf] 日本で製造されてるような応急用のストロー型浄水器は殺菌を薬剤で行うわけだけど、それが必要ないというのは謎だな
[sf] ですね
[Pikoyan] 単純に目が細かくて生物の細胞が通り抜けられない大きさのフィルターということじゃないかなぁ。
[Pikoyan] ……うん。謎な特殊技術だｗ
[sf] ははあ、フィルタにヨウ素による殺菌レイヤがあるのか
[sf] 殺菌でないかな。ようするにある種のものはヨウ化物にしてフィルタにかかるようにする処理があるんかな
[sf] 100マイクロメートルの荒いフィルタ、15マイクロメートルのフィルタ、ヨウ素コートされたビーズにより殺菌(ウイルスや小型のバクテリアだと思う)、最後に活性炭でヨウ化物と中規模バクテリアの除去、
[sf] というプロセスになってますね
[sf] 途上国ではヨウ素不足もあるのでこれで問題ないと
[sf] Wikipedia:LifeStraw [キーワード一覧:LifeStraw]
[sf] ヨウ素殺菌は強力かつ安全なので消毒としては定番ですね
[sf] .k ヨウ素
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヨウ素 をどうぞ♪
[sf] 身近なのだとイソジンとか。
[sf] 魚飼うのにも良く使われるんかなー
[sf] 殺菌プロセスもフィルタの中に含めて幅広く処理したあたりがミソみたいね
[sf] MEIKO ストロー浄水器 mizu-Q(ミズキュー) 粉末徐菌剤付 http://www.koubou.com/asin/B000XPC5MI
[sf] このへんのだと活性炭とサンゴによる吸着と、銀による殺菌程度ですから
[sf] それよりははるかに効果的なのは理解できる
[Pikoyan] なるほどなー
[ponzz] 熱帯魚飼育になら、有効だと思いますよ
[sf] 700リットルの水を煮沸する燃料よりは明らかに軽くて済む
[SiIdeKei_] 輸送コストを加味すれば、コスト的には割に合うかも知れませんな。
[ponzz] 水質浄化に必要な細菌を殺さない、という条件をつけるか、あるいはその前段階の水を作るのに有用
[sf] 一本あたり2ドルなんかな。
[Pikoyan] ストロー型じゃなくて他のタイプもあれば飲む以外にも使えそうだな
[Pikoyan] 多分あるんだろうきっと。
[sf] さっきも書いたけど、サイト見るとファミリー用がありますね
[sf] おそらく人口密度的にも上水道は無理な地域だろうし、雨水をこうして利用するなんてのは効率的でもあろうね
[sf] そもそも日本のように飲用に耐える水道水のある国は一桁だったはずだし
19:56:35 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
[sf] 性能はUnited States Environmental Protection Agency(アメリカ環境庁みたいなやつですね)の試験でのデータ化
[Pikoyan] 雨水なり井戸水をため込んでフィルターで浄化するのが効率的ならばそうすれば良いし、上水道を引っ張るのが効率的ならばそうすればよいだけですねー
[Pikoyan] 日本でも山間部とかなら無理に上水道引っ張ったりするよりかは効率的なのかも
[sf] ファミリー用は塩素も援用してますな
[Pikoyan] 離島とか
[sf] そーねー
[SiIdeKei_] ストロータイプって、ことは、これで直接水飲む、のかな
[sf] ストロータイプの一人用のやつはそうですね
[sf] 人間による吸気を動力に駆動されると書いてあるから
[SiIdeKei_] さすがにストローだけでは、衛生的な生活にはちょっと足りないと思いますが
2011/01/03 20:00:00
[sf] ファミリー用は高い位置にタンクを置いて重力を利用してるようです
[SiIdeKei_] それでも、飲み水が確保出来るのは意味有るかなあ。
[sf] 実用的にはファミリー用が本命でしょうね
[SiIdeKei_] 水場が住居からえらく離れているケースも多かろうから
[SiIdeKei_] 何らかの形で水を引く仕事は、やっぱ必要かなと思います。
[sf] ちなみに2.5リットルタンクで取っ手付き
[SiIdeKei_] 水道というか、用水でもいいですけれど。
[sf] 飲み水や調理用以外の水の利用のほうが分量としては必要ですからね
[SiIdeKei_] ……いや待ておいら。用水作れるぐらい水があるなら、そもそも問題は起こっていないんじゃないか？(笑)
[sf] コスト的にもそういう土地では持ち運ぶほうがらくそうだな
[sf] この容器に組んで持ち帰る程度なら、2.5kgだからたいしたことないやね
[SiIdeKei_] 水場まで数時間、なんてところでは、それじゃ足りないし、人的コストが厳しいですな。比較的近くに水場があるところ向けか。
[Pikoyan] どっかから水を引っ張るよりかは
[sf] さすがに数時間かかるとこだとねえ。その場合、これがあろうとなかろうと、なんらかの方法が欲しいでしょうな
[SiIdeKei_] 井戸掘ったはいいけど濁り水しか出ない、とか
[Pikoyan] ため池とかタンクを作ってそこに雨水溜めてフィルターで浄化した方が良い場合もあるんじゃねーかなというところで
[Pikoyan] 雨水には限らんけど
20:05:22 + shinkurou(~shinkurou@58-188-59-171f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] まぁ、「根本的に足りないわけじゃないけど利用可能な割合が物凄く低い」かつ「他から用水を引っ張ってそれを維持するためのコストが高い」って場所で使うもんですね。
[sf] 浄化コストを下げる道具ですな
[sf] 下水道もそうだけど、配管コストをかんがえると今の技術だと集中処理するよりは分散したほうが楽だったりして
[sf] その極端な場合の上水版って感じですな
[SiIdeKei_] 人口もその密度も少ないところでしょうしなー
[Pikoyan] その内家庭ごとに下水処理装置の設置を義務化されたりするんだろうかなぁ
20:09:06 Morris -> MorrisEAT
[sf] 普通に沈殿槽はありますけどな
20:15:10 ! raopu ("CHOCOA")
[sf] APEC-VC - 家庭用小型浄化槽の技術動向 http://www.apec-vc.or.jp/j/modules/tinyd00/index.php?id=40&kh_open_cid_00=10
[sf] 浄化槽方式が下水道までのまにあわせでない位置づけになってるあたりの話
[sf] 前に新聞でもこのへんの話は出てました。奈良は下水道普及率低いからな
[Pikoyan] へー
[sf] ある程度の家をまとめた程度のに浄化槽を用意することで、長い下水道よりもコスト削減できるし
[sf] という話
[sf] この記事見ると、地下水循環的なメリットも考えられてるみたいね
[sf] .k 浄化槽
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:浄化槽 をどうぞ♪
[sf] .k 合併処理浄化槽
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:合併処理浄化槽 をどうぞ♪
[sf] 環境省【浄化槽サイト】今後の汚水処理のあり方に関する検討会 http://www.env.go.jp/recycle/jokaso/data/kentoukai/index.html
[sf] 第１回有識者等委員会（平成22年11月17日）
[sf] で
[sf] > 下水道、集落排水、浄化槽のベストミックスを目指していきたい。
[sf] とかいっとるね
[sf] このへんうけて報道されたんかなあ
20:28:48 MorrisEAT -> Morris
20:31:29 TK-Sleep -> TK-Leana
[sf] 高性能で安価な浄化槽がピラミッドのボトム向けに量産されてコモディ化したりすると
[sf] 大規模下水道システムは大艦巨砲主義的にみられる時代は来るかもね
[sf] 人口減少で地方の自治体が維持コストに耐えられるのかってあたりもあるから
[Pikoyan] 配管の維持とかを考えれば各家庭とかビルとかの単位でやった方が良いのは確かだろーけど
[Pikoyan] 環境保全とかの考えで言えば、最終処理はやっぱりまとめて再度行った方が良いんじゃないかなぁ。
[Pikoyan] 各家庭とかの単位だとメンテコストを払わずに放置して実質ダダ漏れになったりする可能性が
[sf] そーねー
[sf] そのへんで、十分な性能が出る時代になったというのがミソなんでしょうな
[Pikoyan] 最終処理場までの配管の維持コストが下がるという認識で行くべきじゃないかと思ったり。
[sf] うむー
[sf] 建設コストもですな
[Pikoyan] 最終処理場の維持コストも下がるか。
[sf] 個宅でなくて十数軒程度まとめてだと、浄化性能も十分だしメンテは下水道同様に自治体がやればいいので
[sf] それだと大規模な配管よりコストが下がるので、整備がしやすい
[sf] みたいな話でした>前に見た新聞記事
[Pikoyan] 設置する場所があるならそれでも良いかー。
2011/01/03 21:00:00
21:01:14 ! fukaNote7 (Connection reset by peer)
21:01:34 + fukaNote7(~fukanju@FL1-119-242-248-56.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:02:51 + fukaNote0(~fukanju@FL1-119-242-248-56.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:07:13 ! fukanju_ (Connection reset by peer)
21:08:20 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-248-56.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:08:39 + seiryuu_(~seiryuu@122.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
21:08:51 ! fukaFuton (Connection reset by peer)
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21:30:21 ! Morris ("9時半でPCを落とすことになりました")
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2011/01/03 22:00:00
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22:53:10 ! mihiro ("それでは〜")
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2011/01/03 23:00:00
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23:13:30 ! Stella_ ("See you...")
23:21:00 shinkurou -> shinkuROM
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23:55:28 ! syamo ("Leaving...")
23:57:29 ! cos0_ ("さあ、物語がはじまるよ……")
2011/01/04 00:00:00 end
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