#もの書き予備 2010-09-28

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2010-09-28をご活用くださいませ。

2010/09/28 00:00:01
00:03:16 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:07:16 ! PenEE ("<('ヮ')><YO!")
[akiraani] というわけで、ストライクウィッチーズ2の最終回とか見たわけですが
[akiraani] 艦長、どんだけフラグ立てたら気が済むんだw
00:23:52 ! Kannna ("CHOCOA")
00:24:53 ! aspha ("Leaving...")
[_58D_Yu] がぶ
00:55:39 ! NO ("Leaving...")
2010/09/28 01:00:00
01:00:27 + NO(~anyone_in@p3250-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
01:05:42 ! Yad_slee_ (Connection reset by peer)
01:06:08 + Yad_sleep(~Yaduka@e0109-114-22-17-21.uqwimax.jp) to #もの書き予備
01:23:24 Morris -> MorrisZZZ
01:34:43 _58D_Yu -> hir1
01:46:23 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ,ホームズ君!")
01:48:51 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
01:54:45 ! Zion_NM ("Leaving...")
2010/09/28 02:00:00
02:26:23 ! syo ("Leaving...")
02:36:08 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:47:32 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
2010/09/28 03:00:00
03:03:10 ! kuronya ("")
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/09/20100928.html
[sf] .k ストライクウィッチーズ2
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ストライクウィッチーズ2 をどうぞ♪
03:15:14 + hir2(~____@EM114-51-23-111.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
03:17:21 ! kaji ("Leaving...")
03:34:22 ! hohoho (EOF From client)
03:35:33 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
03:37:08 + Yad_slee_(~Yaduka@e0109-114-22-16-178.uqwimax.jp) to #もの書き予備
03:46:45 + xi-banyu(~xi-banyu@pab004e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
03:52:39 + hohoho(~hohoho@ntkngw229253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 04:00:00
04:26:58 ! seiryuu_ ("Leaving...")
04:31:44 ! akagane ("Leaving...")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2010/09/28 05:00:00
05:01:45 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:08:47 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-26-254.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
05:58:11 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-25-45.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 06:00:00
06:15:52 ! hir2 ("さようなら〜")
06:25:36 fukaFuton -> fukaNeoki
06:26:59 ! showaway ("Leaving...")
06:30:16 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:45:36 ! SiIdeKei (EOF From client)
2010/09/28 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:07:30 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-25-45.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 08:00:00
08:02:58 fukaNeoki -> fukaWork
08:50:39 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 09:00:00
09:01:40 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
09:22:43 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:26:23 ! syamo ("Leaving...")
09:28:05 + akagane(~akagane@nthrsm024009.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:30:34 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
09:33:02 + NO_(~anyone_in@p3250-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 10:00:00
10:04:07 + takasi2_A(~takasi_se@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:08:11 Yad_slee_ -> Yad_N10J
10:36:20 + NO__(~anyone_in@p3250-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 11:00:00
2010/09/28 11:00:04
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:09:19 + Marcy0(~nomarcy@EM111-188-21-135.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 電子書籍フォーマット「EPUB」で縦書きとルビのサポート、来年5月には仕様完成の見通し − Publickey http://www.publickey1.jp/blog/10/epub5.html
[sf] .k EPUB
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:EPUB をどうぞ♪
[sf] ぼちぼちでんな
[sf] しかしJEPAとマイクロソフトしか金出してないあたり、日本の業界がいかにダメダメなのかという……
[sf] このへんがちゃんと規格化されるとWebでもルビや縦書きを利用できるようになりますな。
[sf] 10年放ったらかしだった気がするが。
11:57:10 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-61-60.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 12:00:00
12:03:12 + xi-banyu_(~xi-banyu@p842d2f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
12:06:40 + xi-banyu(~xi-banyu@p842d2f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
12:07:29 ! xi-banyu_ (Connection reset by peer)
12:08:55 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #もの書き予備
12:13:17 ao0 -> ao_work
12:14:47 MorrisZZZ -> MorisDEAD
[sf] 【大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」】 シャープは、なぜ電子書籍ブランドを「ガラパゴス」としたのか http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20100928_396398.html
[sf] .k GALAPAGOS
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:GALAPAGOS をどうぞ♪
[sf] > シャープは、12月に発売を予定している電子書籍に、「GALAPAGOS(ガラパゴス)」というブランドをつけた。AQUOSなどと並ぶ製品ブランドに位置づけ、さらに海外でも通用するブランドとして展開する。
[sf] ほへー
[sf] > 次世代XMDFフォーマットも利用可能なAndoroid端末とした方が適切だ。
[sf] そんな感じか
[sf] >GALAPAGOSのブランドについては、社内でも反対の声がないわけではなかった。特に、現場に近い社員ほど、その傾向が強かったという。
[sf] > 「社員レベルでは反対の声が多かったのは確か。しかし、上層部に行くほど、このブランドに対する賛成の声が増えていった」。
[sf] 「上」の意志で飛んだ名前にして、さて上手くいくことやら
[sf] > シャープは、第1弾として、電子ブックストアサービスを2010年12月からスタートする考えで、電子書籍コンテンツを配信。定期購読誌の自動定期配信サービスやおすすめコンテンツの無料体験の自動配信などのほか、ソフトウェアのアップデートによって端末を進化させるなど、プッシュ型のサービスを前面に打ち出した展開が進めることになる。
[sf] つーことは販売もそのへんですか
[sf] > 2010年12月のサービス開始時点では、新聞、雑誌、書籍など約3万冊のラインアップを取り揃える考えである。
[sf] 書籍、としてのスタートアップラインナップとしては少ないかなー
[sf] 雑誌は期待できるんかも知れんが。
[akagane] 古い絶版になった本でも手に入る、というのと。最新の情報が入った雑誌がすぐに手に入る、というのが。電子書籍の魅力ですからな。
[akagane] 3万冊では、絶版の方の充実はやはり期待できんかw
[sf] まあXMDF既存書籍がどの程度読めるかとかあたりにもよるんですかねえ
[sf] 端末がどの程度の軽さ・読みやすさ・持ち時間なのかとかもまだでてこないしなー
[akagane] まあ、そこらはおいおいですね。すぐに完璧なものがでるはずもないでしょう。
[Yad_N10J] いっそiPad互換端末で
[sf] 既にいろいろありますからね
[sf] 「進化」して色んなフォーマットに対応してくれるなら楽だろうけど。
[Falshion] (・3・)ハヤカワSFがさらっと全部出たらきっと売れる
[akagane] そこを望みたいところです>フォーマットに柔軟に対応
[mihinote] まあ。そもそも電子書籍を買わせるというのは、読書のライフスタイル(習慣)を変えることですからね。言葉のイメージだけを先行させるやり方は、この手の商売としては、あんまり期待はできませんが、どうなるのでしょうかね
[sf] XMDF、ePub、PDF、あたりは対応してくるんだろうかのう。keyring PDFとEPWINGとドットブックと青空文庫テキストあたりも読めれば、だいたい日本のはうまくいくかのう
[akagane] EPWINGは欲しいなぁ
[Yad_N10J] まあ、マンガも一緒に売れば割と売れるんでは
[sf] 現状のXMDFだけでも相当数あるはずなんだけど、そのへん計算に入っていないのかというのが謎だ
[Falshion] 個人的には対応フォーマットっつーよりも既刊をそろえるのであれば「とにかく一社の本が全部そろう」ぐらいを売りにしないときついとおもう
[Falshion] 逆に言うとそれであればバッテリー交換不可で対応フォーマット1個だけであっても売れると思う
[akagane] こう、「サンリオSF文庫全冊が読めます」だと、ほいほい引っかかる人がでそうだw
[Falshion] (・3・)本をデータ形式云々でやっていく「電子書籍」はたぶん最終的にはむつかしいとおもうお。
[sf] はは
[sf] それは確かに売れそうだ
[Falshion] それでいいと思うんですけどね>サンリオSFが全部読めます
[sf] 読みたいときに買って帰る手間が要らないってのは、文庫・新書だとこーらくでいいよなーとは思います
[sf] とくに新書
[Falshion] 新刊対応を切り捨てて確実に拾えるパイをきちっと拾うのが重要かーと。
[akagane] 雑誌にしても、「SFアドベンチャー全冊」とか「SF奇想天外全冊」が入っていると、これまたホイホイと
[akagane] むしろ、古い雑誌の方がひっかかりやすそうだなw
[sf] 新刊が買えないのでは、いろいろ苦しいかと。日本の書籍市場からみて。
[Yad_N10J] 丸全部。
[Falshion] 新刊対応で言うならブックアプリケーションである以上は紙のほうが強いんで、本ではない形式のストーリーや資料をサービスとして提供すべきだとおもふ。
[Yad_N10J] というのは、まるでだめでしょうなぁ
[akagane] やづっちを丸刈りにしてしまえー
[Falshion] いあ、新刊という市場で戦っている以上不利なんですよ>書籍市場
[Stella] マイノリティなんだろうなあ>ストーリーや資料
[akagane] まあな。新刊はなんだかんだで「手に入りやすい」
[Falshion] 電子書籍という分野で言うのならば戦う相手は書籍市場ではないので、そこだけ見ているうちは普及しないと考えています。
[mihinote] SF者はそういった「過去のアイテムを未来のアイテムで再現する」ものには、よく引っかかりますよなーw
[Stella] というか、「ストーリーや資料」を欲しがる層は、それぞれ欲しいコンテンツがてんでばらばら
[Falshion] (・3・)一番ありそーでたぶん売れるのがこう、電子書籍端末に歴代ガンダムの資料集全部入り
[Falshion] 6桁でも買うんじゃないか
[mihinote] いるでしょうな。ただコストパフォーマンスが、どれだけ上げられるか判りませんが
[Falshion] (・3・)限定版プラモの購入券と限定の静岡ガンダム写真集と書き下ろし絵とGNO3で使えるプロダクトコードあたりをつければ何でも!(ていうかそれだと石でも売れる
[Yad_N10J] Wikipediaのガンダム関連項目全部突っ込むでも良いんじゃね?
[Yad_N10J] #今宇宙世紀の登場機動兵器一覧見たらサムとかサクとかDDザクとかDDジオングまで含まれてた。もうダメだ
[hir] ww
12:47:27 + xi-banyu_(~xi-banyu@p842d2f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[Falshion] 一日ザクは?
12:48:05 ! xi-banyu (Connection reset by peer)
[hir] ばんゆーさんちはがぶ
[Yad_N10J] 1日ザクはないね。
[hir] ヒドイなまえだ
12:48:23 ! xi-banyu_ (EOF From client)
[Yad_N10J] ゾゴジュアッジュはあったが
[hir] もう混ぜすぎだろw
[Yad_N10J] ああ、後ろの方にあった
[Yad_N10J] MS-05B(1日号)で
[syamo] ザク子さん グフ代さん ドム美さん ゲル子さん 
[syamo] というのはどうであろう
[akagane] 『サイバーコミックス』全冊とかでんかなぁ。いや、全冊持ってたが、引っ越しのときに全部捨てたからなぁw
[syamo] MSサガもついでにたのむ
12:55:32 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
12:56:14 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
12:57:06 + xi-banyu(~xi-banyu@p842d2f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[Yad_N10J] 今なら裁断してスキャナでという手段も執れますけどね
[Yad_N10J] <捨てるマエに
12:57:31 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-234-110.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 13:00:00
[xi-banyu] 「おとめ妖怪ざくろ」の主人公が、サクラ大戦に見える……
13:08:44 ! hohoho (EOF From client)
[Yad_N10J] サクラ大戦のCDに見える主人公!
[Yad_N10J] なんて斬新な
[xi-banyu] ばーちゃろんの背中にでも入れておきなさい
[Yad_N10J] 最近のはDCじゃなかったっけのう
[Yad_N10J] CDじゃなくてパッケージだったか……
[xi-banyu] 神のみぞ知るセカイが、8週連続CD発売なのか。
[xi-banyu] すげーな。
13:46:15 + NO(~anyone_in@p28134-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:50:48 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-219-39.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 14:00:00
14:04:52 ! Kannna ("CHOCOA")
14:18:59 ! takasiAFK ("それではノシ")
14:21:05 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:31:02 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
14:48:46 + hohoho(~hohoho@sbm210-128-84-23.bmobile.ne.jp) to #もの書き予備
14:56:19 + hir0(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 15:00:00
15:04:08 ! NO ("Leaving...")
[r-aokaze] http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100928_glass_matsuko/
[r-aokaze] ガラスの仮面が二ヶ月連続で単行本化
[r-aokaze] それにしても写真が怖い
[Yad_N10J] マツコ・デラックスすげぇ
15:09:15 + NO(~anyone_in@p28134-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
15:18:09 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-172-164.uqwimax.jp) to #もの書き予備
[hir0] 怖っ!?
[hir0] 何だその写真はw
15:27:35 + PenEE(~penee@e3d138.BFL5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[xi-banyu] このみんなのうた、すごいな。
[xi-banyu] 「ぼくは犬の気持ちがわかる」という告白からはじまって、
[xi-banyu] 犬の気持ちを理解しているアピール。
[xi-banyu] そして、最後に「だってぼくは犬」って。おい!
[xi-banyu] なんという叙述トリックみんなのうた。
15:46:15 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
[Yad_N10J] 果たしてそれは生物学的な犬を指しているのかどうか
[hir0] あれか
[hir0] まかでみっくすとかによく出るあれか
15:50:22 ! kairi ("See you...")
[hir0] 雌犬っぽいなまもの
[xi-banyu] ちなみに、2番では人になってました。
[hir0] もふり
[Yad_N10J] 獣を超え、人を超えるわけですね
[hir0] むしゃむしゃ
[Yad_N10J] つまり、3番では神に
[hir0] 獣を超える食欲!!
[xi-banyu] 獣欲、業を制す
[r-aokaze] ニャル様「獣を超え、人を超え、ついに僕と同じものになったか!」
[hir0] 「はむはむはむはむはむはむはむはむ、はむはむはむはむはむはむはむはむ」(貪り
15:54:35 ! PenEE ("<('ヮ')><YO!")
[hir0] ところで
[hir0] 激しく名状しがたい
2010/09/28 16:00:00
[sf] .k ガラスの仮面
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ガラスの仮面 をどうぞ♪
[Stella] 報道発表資料 : 電子書籍のトライアルサービスを提供 | お知らせ | NTTドコモ http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2010/09/28_00.html
[Stella] docomoのスマートフォン対象で、雑誌など電子書籍トライアルサービスを10月下旬から
[sf] > 一般書籍やコミックのほか、電子書籍の特長を活かした動画や地図などと連携した雑誌など約50コンテンツ程度(予定)を、トライアルサービスのため無料注意1 で提供します。
[Stella] >対象端末
[Stella] >XperiaTMおよびGALAXY Sなどの今後発表するスマートフォン注意3 を予定
[sf] ほうほう
[sf] GALAXY Sの販売は未発表だったような。
[sf] しかしこーしてみると、コンテンツ産業は人により欲しい物の差がありすぎて、しょぼいトライアルに魅力を感じにくいな
16:46:16 ! hir0 ("CHOCOA")
2010/09/28 17:00:00
17:08:46 + imo0(~m-potato@eatkyo257163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:09:10 ! imo ("CHOCOA")
17:17:21 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:17:21 ! hohoho (EOF From client)
17:43:35 ! takasi2_A ("それではノシ")
17:53:22 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
17:58:18 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-29-0.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 18:00:00
18:04:28 ! Uchuiken ("See you...")
18:13:10 + kisi_not_(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
18:25:05 ! frog-n ("")
18:27:56 + seiryuu(~seiryuu@3.128.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
18:34:45 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き予備
18:41:15 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
18:41:46 kisi_not_ -> kisi_note
18:43:43 + kudann(~kudann@ntkngw627060.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:49:51 + hir(~____@EM114-51-36-114.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 19:00:00
19:00:23 fukaWork -> fukaFuton
[Stella] asahi.com(朝日新聞社):慶応OB、踊る「評議員会」選挙 企業ぐるみの集票活動 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY201009260321.html
[Stella] 慶応ってすごい選挙戦してるんだ
[xi-banyu] あー、評議会ですか。
[xi-banyu] よくやってますね。三田会のMLも加熱しております。
[sf] .k 慶応義塾
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19:34:21 + fukawin7(~fukanju@FL1-119-242-249-151.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
19:35:19 ! xi-banyu ("Leaving...")
19:38:41 ! takasiAFK ("それではノシ")
19:45:09 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:47:52 ! takasiAFK ("それではノシ")
19:50:06 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-210-87.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/28 20:00:00
20:03:53 + akiraani(~akiraani@EM119-72-248-134.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:21:06 + Pikoyan(~Pikoyan@p4032-ipbf1403funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:36:08 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:42:18 MorisDEAD -> MorrisEAT
20:45:15 + aspha(~aspha@p2102-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:55:23 Yad_N10J -> Yad_sleep
2010/09/28 21:00:00
21:00:07 ! frog-n ("")
21:11:04 MorrisEAT -> Morris
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/09/20100928.html#120000
[Pikoyan] 集英社と小学館と講談社と角川グループとスクウェアエニックスと白泉社辺りで
[Pikoyan] 漫画雑誌を全部こっから電子書籍として販売するとなれば
[Pikoyan] 売れるんじゃないかな。
[Pikoyan] どちらかと言えば反語的だけど。w
[sf] 読み捨てものは電子書籍のデメリットが少ないやね
[Pikoyan] 漫画雑誌なんかは保存するに邪魔になるし
[akiraani] とりあえずガラパゴスは
[akiraani] iPhone向けに配信を開始するのがいいと思う(ぉ
[Pikoyan] 今その場で買ってすぐに読みたいって傾向は強いし。
[Pikoyan] まぁ、コンテンツの中身と操作性とか機能性ってのがもう前提で
[Pikoyan] その上に値段とかデザインとか宣伝とかだからなぁ
[akiraani] 次世代XMDFって
[Pikoyan] 3万冊って前提を満たすほどの量には思えないよなー
[akiraani] 最大のメリットはDTPからのコンバートだと思うので
[akiraani] もっといろんなハードで展開すべきだろう
[akiraani] 売りとして独自ハードを出すのもいいけど、この期に及んでコンテンツの囲い込みはマーケット自体の自殺行為だ
[sf] http://books.spacetown.ne.jp/sst/
[sf] 総冊数 30742冊
[sf] このことなんだろうたぶん
[akiraani] なるほど、ブンコビューアか……
[sf] でまあ、これまでも各OS/ハードウェア向けに出してるわけで
[sf] そのへんはちゃんとやるんでないかな
21:19:42 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr1-0150.csf.ne.jp) to #もの書き予備
[akiraani] 気になってるのはPDFのコンバートなんですが
[akiraani] PDFは別ビューアになるのか、XMDFへのコンバータが提供されるのか
[Pikoyan] んー
[sf] 別でないかなあ。どうも単なるAndroid端末みたいですから。
[Pikoyan] 文庫を電子書籍にしてもあまり意味がないと思うんだがなぁ
[Pikoyan] 偏見で言うならばラノベ以外の文庫を読む層の過半数くらいは電子機器の類に拒否反応を起こす層だと思ってる。w
[sf] まーXMDFだとフランス書院がたいへん売れてるという話はどっかでみた。
[Pikoyan] あぁ。エロは強いか。うん。
[sf] 「本棚に飾って置きたくない」からでしょうね
[akiraani] 5.5インチモデルで
[akiraani] ipadと同じ解像度なのはけっこうでかい気がするんだけど
[sf] 自動定期配信/サービス直結型ホームアプリ | メディアタブレット:シャープ http://www.sharp.co.jp/mediatablet/feature/service/index.html
[sf] これを見る限り、雑誌や新聞も配信するのね
[akiraani] あ、同じではないのか
[Pikoyan] 電子書籍として売ってて、「これがあるなら電子書籍に切り替えるか」ってーなるのは
[Pikoyan] 実用書の類かあるいは漫画だと思うんだよなー
[Pikoyan] あとは雑誌
[akiraani] 携帯向けコンテンツの発展を見る限り、キラーコンテンツでハード引っ張ろうという考え方は
[akiraani] あまり有効ではないんじゃないかなぁ
[sf] いろいろ引っかかる程度に豊富でないと、わざわざ端末買わんよな
[Pikoyan] いや、キラーコンテンツというか、電子書籍のツールを買う人間が欲しがりそうなところがそっち側じゃないかなと。
[Pikoyan] さっきのアドレスのところを見た感じだと、文庫とか新書のノベルズ系が中心に見えただけで
[sf] 提供する利便性はなんなのか、ってとこよね。
[akiraani] 電子書籍を一番待ち望んでる層は
21:29:21 ! seiryuu ("Leaving...")
[akiraani] まず自宅の蔵書を何とかすることに躍起になるはずだw
[ao_note] #ふうむ。なるほど新刊であることのメリットを探すのは難しい。
[sf] 地方在住だと「刊行されて近くで買えるようになるよりも先に読める」とかは利便性ですが
[sf] 週刊誌あたりはそういう付加価値はありかも
[sf] ほんとは日本国外にいて本がなかなか買えない人が一番「強い」需要なんだろーねー
[Pikoyan] 軽くネットに繋いでwikipediaかなんかを見て、さらに詳しい情報を見るために専門書を電子書籍で購入なんてのが出来れば
[Pikoyan] それはそれで便利だと思うけど。
[ao_note] 地方での入手難というメリットを打ち立てる為には購買意欲を盛り立てる必要があり、それには結構な資金力いりそうじゃなあという印象。
[sf] 海外にいる父に雑誌類とかまとめて送ったりしとるけど、手間が省けて読みたいときに読めるなら、それはありがたかろうと思う。
[Pikoyan] 「週刊少年ジャンプが北海道でも月曜日に買えます」とかならありがたいかなぁw
[sf] そういうのは、ほんとの売りになるよねー
[Pikoyan] まぁ、ネタバレは土曜日にされたりするんだけどね!w
[akiraani] けど、首都圏での売りがないと、話題性としてはいまいちw
[Pikoyan] 普通に
[Pikoyan] 雑誌で買って250円とか260円とかになるジャンプが
[SiIdeKei] 特定の地域でDLすると、特典が! 着せ替え表紙とか!
[Pikoyan] 電子書籍なら100円とか150円ってならば
21:35:53 ! Kannna ("CHOCOA")
[Pikoyan] ありがたいとは思うんだ。
[sf] ケータイ小説が郊外生活とセットだったように、別に利便性で恵まれてる人たちのメリットからである必要はないとは思う。
[akiraani] ビジネスモデルとしてやるなら、単品売りじゃなくて月額課金の読み放題モデルが有望なんじゃないかなぁ。特に雑誌は
[Stella] 都市部では売れてないという話があったなあ>ケータイ小説
21:38:04 ! OTE_Aw (Connection reset by peer)
21:38:49 + OTE(~metral@FL1-119-239-22-51.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
[sf] しかしこー
[sf] 【大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」】 シャープは、なぜ電子書籍ブランドを「ガラパゴス」としたのか http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20100928_396398.html
[sf] > シャープの情報通信事業統括兼通信システム事業本部長の大畠昌巳執行役員は、「成功の最初の目安は端末の出荷台数。2011年度の早い時期に100万台の出荷を目指す」とする。
[sf] それだけ売るには、ちゃんとメリットを押し出して欲しいものである
[akiraani] ワーズギアの時に松下が言ってたのと全く同じセリフなのが泣けますな
[sf] なむなむ
[sf] 、次世代XMDFフォーマットも利用可能なAndoroid端末を売りますー
[sf] ということはわかるんだけど
[sf] それ以上の戦略があるのかという時点で怪しんでしまう
21:42:52 + jackson(~jackson@sannin29202.nirai.ne.jp) to #もの書き予備
[akiraani] DNPが協力するって話はどこにいったんだろう
[sf] 【PC Watch】 シャープ、電子ブックストアサービス「GALAPAGOS(ガラパゴス)」 〜専用タブレット端末2製品も http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100927_396414.html
[sf] こっちのほうは、少し詳しく語ってるのだな
[akiraani] 現状バッテリーと対応フォーマットが不透明なので
[sf] > 書籍フォーマットについては、サービス開始当初はXMDFのみの提供し、その後はPDF、EPUBなどのフォーマットについても柔軟に対応していくとしている。
[sf] 最初から対応しろと
[akiraani] ハードの方は評価不能というのが
[Pikoyan] うわぁ
[akiraani] 昔、シグマブックが「ドキュメントビューア」なるバカをやったことがありまして
21:46:46 + kuronya(~kuronya@118-106-157-209.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
[sf] いちおー自動定期配信サービスはあるのだな。対応メディアがどれだけ出るかのー。
[akiraani] 定期配信サービスを利用するためには
[akiraani] 別途ISPとの契約が必要らしいので
[akiraani] 課金も当然クレジットカードと思われます
[akiraani] WiFiならともかく、ついてるのは無線LANなので
[Pikoyan] 記事の動画を見たが
[akiraani] 外での接続は絶望的
[Pikoyan] 動きがもっさりしてるのぅ
21:50:11 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-179-43.uqwimax.jp) to #もの書き予備
[akiraani] 想定される利用スタイルは、自宅のISP契約で無線LAN接続するか、USBな何かでネットにつながったマシンに接続
[akiraani] コンテンツをハード本体にダウンロードしてオフラインで見る
[sf] > IEEE 802.11b/g対応の無線LANを搭載し、3Gには対応しない。
[sf] Wi-Fiアクセスポイントには、普通なら繋がるはずでは。
[Pikoyan] え
[Pikoyan] 自力でネットに繋がってDLするとかじゃないんだ。
[Pikoyan] アクセスポイント探さなきゃならんってことは、都市部か自宅でしかコンテンツのDLできないのか。
[Pikoyan] 要らないよそんな機械! 誰が得するんだよ!!w
[sf] いろいろと面白味に欠ける仕様になってるよねえ
[akiraani] いやいや
[Pikoyan] 電子書籍として論外じゃないか。
[akiraani] キャリアとの契約いらないってのはでかいメリットだよw
[Pikoyan] そんなの専用機で売るよりか
[Pikoyan] 携帯電話に電子書籍機能生やす方でやるべきところになるじゃん。
[Stella] 今の携帯電話の電子書籍機能以上のなにか、ですか
[akiraani] たまにでいいので、biblioのことも思い出して上げてください
[Pikoyan] 新しいコンテンツが欲しくなった時にその場ですぐにダウンロードできるってんじゃないならば
[sf] 重いだけ
[Pikoyan] 電子書籍なんて全く意味がないよね
[sf] ってとこですか
[sf] まあXMDFはケータイ向けでこれまでも強かったのではあるんだけど……
[sf] .k XMDF
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:XMDF をどうぞ♪
[akiraani] 電子書籍の方向性ってのは二つあって
[akiraani] 古くて価値のなくなった絶版コンテンツをひたすらかき集めてロングテールを狙うか
[V-zEn] #そういえば今日Kindle持ってる人初めて見た。ああなるほど、あれは良さそうだと思った。コンテンツさえあれば(笑)
[akiraani] 紙の書籍には出来ないことを売りにして新しいコンテンツとして売るか
[akiraani] 結局二極化せざるを得ないんじゃないかと
[Pikoyan] 最終的には両方やるよーになるというか
[Pikoyan] そうしないと儲からないレベルじゃないかなぁ。
2010/09/28 22:00:00
[sf] やー、でも出版市場の一割あるんですぜ、既に
[akiraani] 紙の書籍との同時展開というのはメディアミックス狙いでもない限り生産コストが上がるだけであんまりメリットがないし
[ao_note] 現状だとこー、紙の書籍の余剰生産物みたいなあつかい…
[ao_note] #編集費とか作業代の数値モデルができてねえってのもあるんだけど。
[akiraani] 出版システムそのものが壮大な自転車操業みたいなところがあるので
[akiraani] 取次に在庫とお金をプールして、新刊サイクルをひたすら回す
[sf] まあ電子出版だと錬金術はできないのは確かね
[Stella] それは確かに無理だ>錬金術
[sf] そこんとこで印税システムが崩壊するので著者にとってハイリスクになるんよね
[Stella] 売れてないけど大物作家を生活保護するのが難しくなるなあ
[sf] 刷り部数ではなく実売部数で金が入るとなると、ただでさえ減るのに、入金のタイミングもぐっと遅れる
[sf] このへんは、もともと予定の一部を前払いしているアメリカではより問題になってますね
[sf] まあ代わりにアメリカだと書き上がったあと半年ほど寝かしたままだったりもするわけではありますが
[akiraani] その辺の概念がまったくない同人界隈から電子書籍対応が進んでるってのはなにやら皮肉な話ですなw
[sf] 単行本、文庫判(ペーパーバック)、ときて次に電子書籍にする、みたいなやりかたもありますやね
[SiIdeKei] 文庫落ち→電子落ち だと……?
[akiraani] 昔、ワーズギアの頃
[ao_note] 関わる人数が少ないほどメリットが際立つのが電子書籍だぬ…
[akiraani] ラノベ→ケータイ向け→ワーズギア向け
[ao_note] #売れない時にどうにもナラヌというのはサテオキ
[akiraani] という流れで落ちてきてましたw
[sf] 日本でも、確かフランス書院も、文庫書き下ろしを、数年後に電子書籍にする、とかやっとると聞いた
[sf] 電子書籍は流通網の弱いところほどメリットありますもんね>同人
[ao_note] ぶっちゃけ、商業印刷は分業を推し進めて色々コストダウンとか延命しとんだが、電子書籍はそれひっくり返すんで。
[ao_note] おとーさんにちゃぶ台返され中だと思っていただければ大体。
[akiraani] ひっくり返すのはいいけど、それで儲け出せる見込みもあんまりなのがなぁ……
[ao_note] 現状のままだとでないねー。
[akiraani] http://drupal.cre.jp/node/3073
[akiraani] どっかで話したことある話だなーと思ったら、これだw
[ao_note] #とりあえず、デザイナーという経路がスルーパスされてて涙がでそうという感想を述べておくw
[akiraani] だってそのへん全部DTP技術者に集約されちゃうし……
[ao_note] んでまあ、現場的な思考だと、印刷所に集約するのではなく、DTPスキルを持つ編集者になるんだと思う。
[akiraani] まあ、そーなりますよね
[ao_note] #まぁ、ソフトウェアがまるっと大体形に整えてくれたりとかーという可能性もわりあい高いし、文章中心だったらわりとそんなもんだし。
[akiraani] 印刷所が編プロ吸収してビジネス立ち上げるとか
[akiraani] そういう方向性に行く気がする
22:29:20 + Uchuiken_(~Uchuiken@w0109-114-22-176-128.uqwimax.jp) to #もの書き予備
22:31:04 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[akiraani] うーん、印税方式が崩壊すると、今度は買い切りが出てきたりするんじゃないだろうか
[akiraani] 課金モデルは月額制、著者への支払いは買い切りメインで一定以上売れれば続編依頼というインセンティブ
22:44:38 + PenEE(~penee@e3d138.BFL5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:44:52 + imo(~m-potato@eatkyo257163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ao_note] 同人のDLモデルで良いんじゃないかにゃ。売るほうが場代を払ってアップロード。
[akiraani] それじゃ支払いが遅くなるから
[akiraani] 作家の生活が大変なことになる
[ao_note] 大丈夫、DLサイト系の振込みなら前より早いw
[akiraani] いやいや、印税方式だと初版の時点である程度収入があるので
[akiraani] 売れるまで収入が入らないDLよりお金になるまでは速い
[akiraani] 買い切りも同じ
[ao_note] その辺は、正直諦めた方がいいと思う。
[akiraani] 先に行ってる印税方式が崩壊するってのはそういうことだから
[akiraani] まあ、書籍のDLショップの場合は直接印税だからいいけど
2010/09/28 23:00:00
[akiraani] JASRACみたいに半期にまとめての支払いだったりするともうめもあてられないw
[sf] 翌々月末締めの翌月払いとかよりは……
[sf] 年二回だとたいへんねー
[akiraani] クリエイターを囲い込むに当たって、このあたりのシステムは案外重要になってくる気がするなぁ
[akiraani] AmazonがKindleで著者印税上げて囲い込みしてるみたいな話と同じだけど
23:05:37 Morris -> MorrisZZZ
[akiraani] やっぱ体力あってクリエイターのことを理解しているところが勝つんだろうなぁ
[akiraani] 日本だとどこだろう。角川HDか
23:11:32 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:12:00 ! Uchuiken_ ("See you...")
23:23:40 + gombeLOG(~username@ntkyto082057.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:25:21 ! jackson ("Leaving...")
23:34:39 + NO(~anyone_in@p28134-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:37:48 ! imo0 ("CHOCOA")
23:50:49 ! ao_note ("きたーく")
23:57:20 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-166-140.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/09/29 00:00:01 end