#もの書き予備 2010-05-18

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2010-05-18をご活用くださいませ。

2010/05/18 00:00:01
00:00:18 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
00:04:01 Morris -> MorrisZZZ
00:09:07 ! lute (Connection reset by peer)
00:10:01 + lute(~lute@pl1263.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
00:14:01 ! Stella ("See you...")
00:17:04 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:17:46 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:48:24 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
00:48:59 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き予備
2010/05/18 01:00:00
01:32:03 ! Kannna ("CHOCOA")
01:32:37 + Saw(~UserID@KD125053007151.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
01:38:30 ! kisi_note ("Leaving...")
01:42:32 + Mar_EM(-mar_em@60.254.209.99) to #もの書き予備
01:44:22 ! sf_sc (Connection reset by peer)
01:50:18 ! Mar_EM (Connection reset by peer)
01:52:45 + Mar_EM(-mar_em@60.254.209.99) to #もの書き予備
2010/05/18 02:00:00
02:07:27 + asahiya_(~asahiya@i118-16-147-161.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
02:08:04 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
02:13:53 ! kaji ("Leaving...")
02:16:05 ! syo ("Leaving...")
02:20:01 ! kuronya ("Leaving...")
02:42:57 ! Mar_EM (Connection reset by peer)
02:43:12 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:45:16 + Mar_EM(-mar_em@60.254.209.99) to #もの書き予備
02:59:20 ! sf_tx2105 ("TRPG.NET CM: http://irc.cre.jp/headline/ から会話記録を公開したテーマ別のチャンネルが辿れます。興味を持たれましたらどーぞ。")
02:59:21 ! Mar_EM (EOF From client)
2010/05/18 03:00:00
03:01:47 + Mar_EM(-mar_em@60.254.209.99) to #もの書き予備
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03:18:47 ! Mar_EM (Connection reset by peer)
03:20:31 + Mar_EM(-mar_em@60.254.209.99) to #もの書き予備
03:21:04 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:31:04 ! Mar_EM (Connection reset by peer)
03:55:29 + sf_sc(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き予備
2010/05/18 04:00:00
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2010/05/18 05:00:01
05:00:18 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:01:10 ! showaway_ ("Leaving...")
05:04:01 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
05:04:10 fukaFuton -> fukaNeoki
05:26:12 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-23-168.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/05/18 06:00:00
06:32:53 ! hir0 (EOF From client)
06:47:39 Yad_Sleep -> Yad_Away
2010/05/18 07:00:00
07:00:33 ! log ("auto down")
07:00:53 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:28:18 + Mar-EM(-Mar-EM@60.254.209.99) to #もの書き予備
07:40:57 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
07:57:12 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2010/05/18 08:00:00
08:09:57 MorrisZZZ -> Morris
08:12:49 ! imo ("CHOCOA")
2010/05/18 09:00:00
09:14:14 + imo(~m-potato@eatkyo452171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:21:47 ! yasuyuqi ("Leaving...")
09:30:47 ! Zion_NM ("Leaving...")
09:34:43 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
09:41:01 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/05/18 10:00:00
10:01:38 Kannna -> KannnaOFF
10:02:34 Morris -> MorrisAFK
10:18:16 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:29:19 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:34:37 + NO_(~anyone_in@ntngno050149.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:44:23 KannnaOFF -> Kannna
10:50:03 MorrisAFK -> Morris
2010/05/18 11:00:00
2010/05/18 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:14:27 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] 自分流に慣れすぎると、人とのコミュニケーションとかそういうことに直面したとき通用しなくて駄目だな……(´・ω・`)
[Kannna] 使い分けれるとこまで、もってくといいのよね
[takasiAFK] 事故流で事故を起こしてしまう自分に絶望した!(絶望先生風に)
11:25:18 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-194-4.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] にゃは
[Kannna] http://drupal.cre.jp/node/3076#comment-835
[Kannna] takasiさんには、ちょくちょく突っ込んだことも言ってて
[Kannna] えらそうに聞こえることもあるでしょうとは思いますけど。
[Kannna] 実は、アタシも苦労してますってことでノシ
[takasiAFK] ふみゅん
[takasiAFK] コミュニケーションと言うか小説を書くのでもそうだなー
[Kannna] ん??
[takasiAFK] 自分流で書いていても、伝わらない書き方じゃ、相手に伝わらず小説としては成り立たない、ということですよ。
[Kannna] ああ、なるほど。
[Kannna] それはそうですね。
[Kannna] ほんとうは自分流はいいんですよね。誰でも自分流でしょうし。
[Kannna] なんだろう……
[Kannna] 自分勝手だと、通じないみたいなー。
[takasiAFK] はい……。
[takasiAFK] その、自分だけじゃないんですけど、どうして(ネット上の)ワナビは新人賞の一次選考を通過できないんだろうか、という思いというか疑問はありまして、でも、ワナビ同士のやりとりとか見てると、これじゃ一次は通らないだろうな、と言うような皮膚感覚と言うかそういうものは感じるんですよ。
[takasiAFK] 中には頑張っている人も当然いるわけなんですけど。
[Kannna] ふむふむ
[takasiAFK] 自分にブーメランしそうな発言だけどな!(´Д⊂ヽ
[takasiAFK] それはともかく
[takasiAFK] というか棚にあげて
[takasiAFK] 本当に「人に伝える努力」をしなきゃ、人には伝わらないんだろうな、とは思います。それも自分が思っているよりも、丁寧で、過剰に。
[Kannna] ふみゅん
[Kannna] 丁寧なのはいいと思うな、アタシは。
[Kannna] ただ、丁寧なのは書き方とか、書きながらイメージすることや考えることだと思います。
[Kannna] つまり、書かれた文章は、必ずしも丁寧に見えなくてもよくって。
11:45:26 ! herstal ("Leaving...")
[Kannna] えーっと、さっきURL張ったので、アタシが旧稿にした文章って
[takasiAFK] その正しいと言うか最適な伝え方と言うか届け方っていうのが人(対象の人含め)とか作品によってまちまちなので、一律な正解がない、というのが今のところ一番大きな問題であって……。
[Kannna] 丁寧すぎて、ウザイんですよ。
[Kannna] うん。
[takasiAFK] ふむむ
[takasiAFK] たしかに古いのはウザい感じはありますね。熱が入りすぎと言うか。
[Kannna] はい
[Kannna] 執筆に熱中するのは、いいと思うんですけど。過剰に込めてくとしたら、文章ではなくて行間に。
[Kannna] そんなふうに思います。
[takasiAFK] 「熱い」って書かずに「熱さ」を行間に込める方向性ですかねー。「描写」とはちょっと違いますけど。
[takasiAFK] #この「説明」と「描写」についても自分や他のワナビ達も悩んでいる向きがあって……(´・ω・`)
[Kannna] その辺はもう、書きながら悩んで、推敲しながら悩むのがいいんだよね。
[akagane] それはこー、姿勢ではなくて
[akagane] できることから、やらないからできないのではなかろーかと
[akagane] ワナビに限らず、目標が高い人は、「これができなきゃ、やる価値がない」的なところがあるからね
[akagane] いきなり面白いものとか、いいものを書こうとしても、そりゃダメだろう
2010/05/18 12:00:00
12:07:54 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] というか
12:11:50 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
[takasiAFK] 頑張ってしまう人の気持ちって、痛いほどわかるのですよ。
12:13:46 ! imo ("CHOCOA")
[takasiAFK] あともう一つ、
[takasiAFK] 「できることをやろうとしない」のも、「姿勢」の一つではないでしょうか?
[takasiAFK] 方向性から行けばネガな意味かもしれませんが。
[Kannna] えっとね。頑張るのはいいんだ、でも力みになっては、頑張る分がマイナスに転じるんだよね。
12:16:25 + imo(~m-potato@eatkyo452171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] #さっき書いたのを別の言い方しただけ臭いけどさ
[Kannna] 「できることをやろうとしない」〜の方は、言わんとされてることが、ちょとわかんない。
[takasiAFK] 姿勢って言うか
[takasiAFK] 「態度」なのかもしれません
[Kannna] うーんつ考え中
[takasiAFK] まあこう言った創作とかでは、何かに対して「正解」はないとは思います。
[Kannna] 決め付けてはいけないけれど、マンガ家志望の人とかに「できるつもり・だから・やんない」が目に付く人は割りといるんだよね。
[takasiAFK] 「人それぞれ」とか言いたくはありませんが。
[Kannna] これはよくない
[Kannna] 正解はないだろうけど、「よくない」はあることはある。そう数は多くもないけどね。
[akagane] 正解はないが、不正解は多そうだw
[Kannna] あはは
[Kannna] うん、そんな感じですよね
[akagane] 創作のモチベーションが偏ると、よろしくないわな。
[akagane] たとえば、takasi君は、「プロとしては、一生金はもらえない」場合でも、小説を書くかね?
[takasiAFK] 書かないと思うかな(´・ω・`)
[takasiAFK] わからない
[akagane] うん。おそらく、ワナビの人の多くは、そうだと思う。
[akagane] 「成功するために」小説を書こうとする人は、どうやったって、「失敗してもいいや」とは考えにくい
[takasiAFK] まあ金にならなきゃ長くはやっていけないとは思うかもしれない
[takasiAFK] あれか。
[akagane] その結果、「失敗することが明らか」な、練習とか、下積みをやらない傾向にある
[takasiAFK] まだ残っているかな……。
[takasiAFK] ファミ通文庫◆FB Online◆ http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/15enter/15enter_column01.html
[akagane] 読ませた相手(友達でもいい)にウケたり、うまくなることがモチベーションになるタイプの人だと、失敗はそれほどモチベーションを低下させない
[takasiAFK] >もし、ここでつまづいている人がいたら、まずは自分自身に問いかけてみてください。
[takasiAFK] >「何のために小説を書くのか?」
[takasiAFK] >自分の感情をぶつけるだけの手段としているなら、プロの作家を志すことは辞めたほうがいいでしょう。誰かに読んで「良かった」と言ってもらいたい、そう思える人なら一生懸命努力して頑張っていけるはずです。
[akagane] そうそう
[akagane] 一生、売り物にならなくてもオッケー
[akagane] 俺が楽しい、読ませて受けた。これで満足。
[akagane] そういう人の方が、伸びるんだ。
[takasiAFK] はい(´・ω・`)
[akagane] 成功しないと、やる価値がない、って人は。
[akagane] 何もやらなくなっちゃう。
[akagane] あるいは、「きちんとしたものでなければ、書いてもダメだ」って人も同じミスにはまりやすい
[akagane] いーのよ、ぐだぐだで
[akagane] 好きなものを、自分が面白いものを、なんかこー、適当に書いてるだけでも
[akagane] へたくそで、伝わらないものを、だらだらと書いて。読ませてバカにされてへこんで。しゃあないから考えて書いていけばいいのだ。
[Marcy] 好きこそものの上手なれ、と昔の人も言うとりますからなぁ
[imo] ふむふむ。なるほど、ぐだぐだでもいいのか。なんだか元気が出てきたぞ(w
[takasiAFK] #ごはん食べてきますノシ
[akagane] うむ。imo君は丁寧に書きすぎてぐだぐだすっからなーw
12:32:51 ! Stella ("See you...")
[imo] ひでぶっ!
[akagane] でもさ。「ぐだぐだしちゃダメだ」なんて、誰でも分かってることなんだよ。書かない人間だって、分かることだ。
[akagane] 誰でも分かることでも、自分ができるようになるには、自分なりのやり方を見つけないとダメなんだ
[imo] ああ、それはわかる気がする。自分なりのやり方にうまくはまるかどうかは結構重要かなと思います。
[akagane] 「ぐだぐだしてるので、整理してすっきりとしましょう」――当たり前のそのことを。自分ができるようになる方法は、ぐだぐだを書いて、削って、また書いて、しかないんだよー
[Kannna] うふふ
[Kannna] #苦労したひとノシ
[akagane] んで、失敗を繰り返したあげく、ふとある日、気が付く。「ああ、こうか。これでいいのか」と。
[akagane] それは別に、特別な技法ではなく、実は知識としては、だいぶ前から
[akagane] 自分でも分かっていたことで
[akagane] でも、それが、「ああ、こうか」と。腑に落ちる。
[akagane] そこに至るまでが、鍛錬だわなー
[imo] ふむふむ。
12:57:58 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
2010/05/18 13:00:00
[takasiAFK] しかし自分なりのやり方を見つけるまでが本当に大変で、そこにたどり着く前にやめちゃう人の多いこと……。
[takasiAFK] #書くものに人が出るっていうのはあるよなぁ、と言い残して一時的に離席。
13:07:09 + Yu_note(~Yu_Aizawa@i121-117-127-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yu_note] でも事故流でいくと事故は起きやすいんだよな。色々と(´・ω・`)
[Yu_note] もの書きだけに関わらず。
[Yu_note] #なんか色々と悩んでいる自分ガイル。
[abAWAY] ノートはNick変えてないのか。
[Yu_note] 古いのから変えるの忘れてた(´・ω・`)
13:23:41 Yu_note -> T_note
[T_note] TV見ていよう……(´・ω・`)
[Kannna] #オチまする、ではではノシ
13:26:26 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
13:26:26 ! Kannna ("CHOCOA")
[T_note] なんか上手くいったという結果があればそれが励みや支えになるんだろうけど……。
13:32:48 ! syamo ("Leaving...")
13:39:21 + imo0(~m-potato@eatkyo452171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[T_note] 鬱々しい気分だと駄目だな、気分変えないと……。
[T_note] ついったーをみていると色々義憤とか憂いとかそういうものを抱いている人は多いのかなー、と思った
[T_note] 幕末とかこんな雰囲気だったのかな
[T_note] 日本のモラルの高さというかヘタレな国民でよかったような気がする。これがタイとかだったら……。
[T_note] そのモラルの高さというかヘタレさが今の日本の閉塞感を生んでいるような気がしないでもない。
[T_note] 閉塞感というか諦観と言うか。
13:57:07 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
[T_note] その閉塞感に封じられた物がもし爆発したら、逆に大変なことになりはしないかと思う。
2010/05/18 14:00:00
14:06:17 + syamo(~syamo@p3058-ipad94marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:06:30 + NO(~anyone_in@p30197-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:15:40 ! aranobu ("Leaving..")
14:15:49 + aranobu_(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:35:09 + aranobu(~username@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:39:06 ! aranobu ("Leaving..")
14:51:21 ! T_note ("鬱々しいので一時離脱。")
2010/05/18 15:00:00
15:04:55 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
15:05:35 + herstal(~herstal@dsl20286.fip.synapse.ne.jp) to #もの書き予備
[asahiya_] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/05/20100518.html#120000
[asahiya_] Kannnaさんの発言まわり読んでて今週号の「ヘタッピマンガ研究所R」最終回を思い出した
[asahiya_] こー「プロの皆さんにコツを教わったので、これで僕も編集から漫画家へ華麗に転身できます」とゆーアシ君に
[asahiya_] 「ん。じゃー、ここで頑張って色々見聞きしたこと"全部忘れたつもり"でガンバレ」なんて言うんですね
[asahiya_] 「なぜそんなことをっ」という声に
[asahiya_] 漫画の描き方に正解はない。個人でそれぞれやり方が違う。だから「色々知ってるぜ」気分は一旦全部忘れて暗闇の中を実際に歩いてみるつもりで
[asahiya_] 色々まずはトライアンドエラーを繰り返す。
[aranobu_] あ、今週最終回だったのか…
[asahiya_] そんな中で「僕は本当にこのまま進んで大丈夫だろうか」と不安になった時にふと思い出して「先人たちの足跡だってここにある。だから僕はこのみちを進んでいてもいいんだ」そんな風に思うための
[asahiya_] 「ちょっとしたヒント」位にしておくのがいいんだ というお話であった。
[akagane] まあ、思い詰めないコトです。何もかも。巨人の星のお父ちゃんみたいなことになってはえらいことです。
[akagane] あれ、息子がそれなりに立派な肉体もってたからいいようなもので
[akagane] まあ、最後は壊れましたが
[akagane] もし、プロになるには肉体的にそもそも能力が不足していたら、どんだけ悲惨なことになったことやら
[syamo] 巨人の星って 素直にみると児童相談所の職員がきそうなんだが・・・  養成ギブスなど
15:53:03 ! kairi ("See you...")
[takasiAFK] 飛雄馬が野球の楽しさを分かって続けたから良かったようなものの、逆に野球を憎むようになったら……(それはそれで面白そうな展開であるが)。
[takasiAFK] 良かったな、飛雄馬が野球バカで>一徹
[akagane] 少女漫画系だと、たまにそういうノリがあるね。いわゆる、親が芸術家で、子供に芸術を〜 という
[akagane] んで、「本当はバイオリンなんか大嫌い」的な
[akagane] 愛憎の情念が高まる部分とか、親子の確執とか。そういうのは、ドラマにしやすいからね
[takasiAFK] はい
[syamo] 星飛雄馬は 魔球が打たれる度に  精神的にしぼんでるな
[syamo] 体は鍛えれるが 精神はそうはいかないらしい
2010/05/18 16:00:00
[mihiro] 続編ありますよ>巨人の星
[mihiro] 打者として復活。その後右投げ投手として、どこかのゴロー君のようにマウンドに立って魔球まで投げてしまいます
[syamo] メジャーのごろーって 故障は多いし、チャンスには打たれるし 漫画的主人公としては弱い投手だよな
[syamo] 魔球と言えば、大リーグボール 何号かは忘れたけど 消える魔球は 静電気で 砂を巻き上げれば可能と 空想科学読本に書いてあったな
[syamo] その代わり、でっかい金属球で ボールに静電気をためないとだめだと書いてあった
16:10:48 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
16:13:15 ! mihiro ("仕事仕事ー")
2010/05/18 17:00:00
17:11:07 asahiya_ -> asahiya
17:18:13 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:24:37 ! takasiAFK ("それではノシ")
17:24:42 + hohoho(~hohoho@pa3a20d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:26:27 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-15-236.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:37:05 + kuronya(~kuronya@r-115-37-165-232.g210.commufa.jp) to #もの書き予備
17:49:46 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.81) to #もの書き予備
2010/05/18 18:00:00
18:26:25 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
18:47:05 + meltdown(~meltdown@w4d171.AFL1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:53:43 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
18:53:45 + Pikoyan(~Pikoyan@p1239-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/05/18 19:00:00
19:12:09 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
[imo0] http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100517/1031797/
[imo0] >静かで歩行者が気づきにくいハイブリッド車、開発中の“接近音”を動画で紹介
[imo0] ハイブリッド車や電気自動車にスピーカーをつけて走行音をだすという実験。
[imo0] 動画もありますが、見た感じだとよくわからないような気がする。
[SiIdeKei_] 「下ぁ〜にぃ〜下ぁ〜にぃ〜 ハイブリッド車さまのぉお通りじゃぁ〜」
[SiIdeKei_] でいいんじゃないかな、警告音
[SiIdeKei_] #ダメです
[imo0] あー、いいな、それ(w
[imo0] まあ、音の感じ方は個人差もあるし、状況によって変わるから難しいですな。
[SiIdeKei_] さて、ハイブリッドじゃない普通の車で、風呂屋行ってこよう。
[imo0] いてらし。
19:24:53 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
19:26:35 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-105.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] http://labaq.com/archives/51452162.html
[Morris] >成功したい人が知っておくべきシンプルな12の秘訣
[Morris] 5番目のテレビはインターネットに置き換えるべきか
19:52:40 ! Marcy (EOF From client)
2010/05/18 20:00:00
20:11:25 + Mar-EM(-Mar-EM@60.254.209.99) to #もの書き予備
20:13:37 Yad_Away -> Yaduka
20:34:56 + hir(~____@EM114-51-92-83.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] 別チャンネルから転載
[Morris] http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/392496/
[Morris] >大阪府警運転免許課主任が酒気帯び、事故起こし逮捕
[Morris] お前がやっちゃダメだろ……
20:47:44 Morris -> MorisWork
20:47:46 MorisWork -> MorrisEAT
20:50:43 Aki-ash -> Aki-san
20:52:00 Aki-san -> Aki-Rm1Wt
20:54:08 + aspha(~aspha@p2179-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/05/18 21:00:00
21:10:08 MorrisEAT -> Morris
[Morris] Amazonから5箱届いてびっくり。
[Morris] 昨日注文したのは1つだけ
[hir] w
[Morris] 残りは「2〜4週間待ち」の奴
[Morris] まとめて届くっておい。
[kuronya] amazonだとそういうことあって困りますよねw
[Morris] いや困ってはないけどw
[sf] テレビを消す、の代わりに、IRCを閉じる、Twitterをみない、などなど昨今は危険ですね
[sf] しかし12もあるとシンプルに見えない。
21:34:29 + silby(~silbydb6@i121-116-97-142.s41.a008.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:40:17 Aki-Rm1Wt -> Aki-Rm1GM
2010/05/18 22:00:00
22:09:40 ! silby ("CHOCOA")
22:11:08 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-7-50.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
22:13:12 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
22:21:55 + CDK-7(~CDK-7@EM114-51-15-236.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
22:26:09 + kairi(~kairi@i114-189-125-120.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:29:35 + hir0(~____@EM114-51-224-59.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
22:29:50 Morris -> MorrisZZZ
22:31:28 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:42:10 ! kaji ("Leaving...")
2010/05/18 23:00:00
23:20:27 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:25:48 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:26:09 + CDK-7_(~CDK-7@EM114-51-203-96.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
23:26:48 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:27:14 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-203-96.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
23:37:10 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/05/20100518.html#110001
[sf] うにょー
[sf] 自己流でも良いけど、反応を見たり読み直したりして、考えて、より良くしていけないとなんでもまずいやね
23:41:08 ! dain ("Leaving...")
23:44:19 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] うじゅり。
[sf] まずいと思ったら変わること。これが唯一の成功法。みたいなのはどっかで語られていそうだ。
[SiIdeKei] ありそうですな
[SiIdeKei] あまりにも当たり前すぎて、案外盲点かも知れませんが
[SiIdeKei] 『他人の指摘を、受け入れる』というのは、変わるための近道に違いはない。
[SiIdeKei] #無条件に受け入れる、というわけでもないけど。
[sf] 丸呑みする、と上手くいかんことが多いんよね
[SiIdeKei] うに。
[sf] そこでまあ「考えて」が大事なんですよな。
[sf] 指摘されたことを、一部なりとも自分の物にしないといけない。そのためには、自分で考えて、理解することが必要になる。
[ao_note] 解釈が重要そうですな。
[SiIdeKei] その指摘は、本当に自分の目的にかなっているのか、とか、いろいろ考えるべきです。
[gombeLOG] ちょっと前にENOKINOさんが、言われたことをどう取捨選択するかを、joinしてた新しい方々に発言されてましたよな
[gombeLOG] 実にENOKINOさんらしい表現だったように覚えていますが、鵜呑みにしないための考えるフィルターとしては理にかなってたような
2010/05/19 00:00:03 end