#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-03-24 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2010/03/24 00:00:06
00:00:06 ! hir0 (Connection reset by peer)
00:00:17 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:01:48 + hir(~____@EM114-51-137-58.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
00:22:20 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:41:18 ! aspha ("Leaving...")
00:42:04 ! Stella ("See you...")
00:42:16 + aspha(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:42:50 ! mihiro ("それでは〜")
00:45:45 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 01:00:00
01:31:23 + kanata_(~kanata@p6132-ipbf403souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
01:34:34 ! Zion_NM ("Leaving...")
2010/03/24 02:00:00
02:01:12 ! kanata_ ("Leaving...")
02:10:01 ! syo ("Leaving...")
02:17:41 + ao(~ao@116-64-240-234.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
02:28:32 ! hohoho (EOF From client)
02:50:11 aspha -> aspha_AFK
2010/03/24 03:00:00
03:04:20 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
03:04:29 ! kaji ("Leaving...")
03:11:06 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:11:58 ! hohoho (EOF From client)
03:14:37 + taki_y_(~taki_y@172.100.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
03:15:43 aspha_AFK -> aspha
03:19:34 + Leonald(~Leonald@ntsitm438106.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 04:00:00
04:47:19 ! showaway ("Leaving...")
04:50:31 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 05:00:00
05:00:04 ! dice2 ("auto down")
05:01:11 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:15:44 aspha -> aspha_AFK
05:16:11 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2010/03/24 06:00:00
06:01:47 ! hir (Connection reset by peer)
06:01:53 + hir0(~____@EM114-51-139-40.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
06:32:49 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
06:33:53 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
06:50:37 aspha_AFK -> aspha
2010/03/24 07:00:00
07:00:02 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:03:02 + syamo(~syamo@p3087-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:06:19 + dain(~dain@119-171-136-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
07:24:50 ! seiryuu ("Leaving...")
07:32:42 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
07:45:42 + takasi2_A(~takasi_se@i121-117-127-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:53:53 ! kisito ("Leaving...")
2010/03/24 08:00:00
08:14:47 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:25:27 fukaGuten -> fukaWork
08:40:39 ! syamo ("Leaving...")
08:40:55 + shizaki(~shiza@58-188-254-63.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 09:00:00
09:01:52 aspha -> aspha_AFK
09:26:47 ! yasuyuqi ("Leaving...")
[takasiAFK] 人生で大切なことはみんなRPGから学べるらしい - keitaro-news http://d.hatena.ne.jp/keitaro2272/20100305/1267733413
[takasiAFK] ＞２．レベルアップシステムがない世界
[takasiAFK] ＞戦略を立てて能力をフル活用して自分より強い相手にチャレンジしても評価されるか分からない世界です。補給線から戦術までさまざまな策を必要とします。情報に資金をつぎ込み相手を分析して弱点を導き、必要なものを揃えていかなければストーリー自体が進みません。
[takasiAFK] TRPGのD&Dは
[takasiAFK] レベルアップがあってもこういう世界なんだが（ころころ
[takasiAFK] キャラメイクから始まり
[takasiAFK] 一日の呪文選択や装備の選択
[takasiAFK] そして占術呪文などによる敵の情報収集
[takasiAFK] 高レベルになればなるほど
[takasiAFK] 戦闘前に決着がついてしまうみたいな
[takasiAFK] そんな厳しさがD&Dにはあるのですっ（キリッ
[takasiAFK] .k 人生で大切なことはみんなRPGから教わった
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:人生で大切なことはみんなRPGから教わった をどうぞ♪
[takasiAFK] .k D&D
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:D&D をどうぞ♪
[takasiAFK] 人生で大切なことはみんなRPGから教わった http://www.koubou.com/asin/4862381642
[Aki-ash] うーん、おはようございます
[takasiAFK] .k Dungeons&Dragons
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Dungeons&Dragons をどうぞ♪
[Aki-ash] ルール以前に、人間関係の難しさをＲＰＧから教わりました。昨夜...orz
[takasiAFK] ( ・ω・)つ(´Ａ`)
[takasiAFK] あえて話は聞かないでおこう……。
[Aki-ash] だが話す！
[takasiAFK] 困ったちゃんがいてムギャオーしましたか
[Aki-ash] ＧＭのセッションハンドリングのマズさを指摘するのに、全員がいるチャンネルで「このままなし崩し的に進行するようならキャンペーンから降りる」って発言するのって、意味あるんでしょうか？
[takasiAFK] うーむ、プレイヤーからは離れているし
[takasiAFK] GMはやったことないんでわからないのだが
[takasiAFK] そういうのは人間関係を崩さないようにやるのが
[Aki-ash] ＧＭ＝私、で、前後の文脈にセッションハンドリングのマズさを指摘する発言は無かったので、意味を汲みそこねたのですが
[takasiAFK] ベターなんじゃね？
[dain] 彼の中では意味があるのだよ
[dain] あとでそっというよりもね
[dain] ＧＭとしてはそっといってほしかったのかもしれないけども。全員でその話題を共有したほうがよいと向こうは思ったのかもしれないし
[takasiAFK] というか
[takasiAFK] もうちょっと詳しく
[takasiAFK] 話してもらえないかな？
[Aki-ash] まぁ、市販シナリオ（オフラインセッション用）をオンラインセッションで遊んでいたわけですよ
[takasiAFK] システムは？
[Aki-ash] ＳＷ２．０です
[takasiAFK] シナリオもSW2.0の？
[Aki-ash] はい
[Aki-ash] で、名前しか判っていないある品物を期限内に探して欲しいという依頼を受けて、パーティーは情報を集めて、依頼人のいる場所とは離れた場所でその品物の正体と入手方法を同時に知った訳なんですが
[Aki-ash] ここで、プレイヤーキャラクターの一人が、「危険を冒してまで入手しろと言う依頼は請けていない。一度戻って報告し、改めて依頼を請けるべきだ」と言い出しまして
[takasiAFK] ふむ
2010/03/24 10:00:00
[Aki-ash] 他のプレイヤーが品物の入手に前向きだったので、私は「危険を冒すのは暗黙の了解でないの？ ガキの使いじゃあるまいし」という意味のことを言ったわけですが
[Aki-ash] 彼はそれを差し出口と取ったらしく、雑談チャンネルの方で、「このままなし崩し的に入手する方向に進むなら、私はキャンペーンを降りるよ」と言ったのです
[takasiAFK] それはPL（PC）間同士で相談し、納得することじゃないのか？
[takasiAFK] GMがそう言うのは、ちょっと、とも思ったのだが。
[Aki-ash] うん、後でお節介が過ぎたなとは思ったのですが
[dain] まープレイヤーとしてみたらそこまで逸脱する行為だともおもえん
[dain] 私的には、だが。
[dain] そういう反応をするＰＣはいていいし、差し出口というか、そういう展開のマスタリングに反感をもつことも、ありえなくはないとおもうんだぜ
[Aki-ash] ただ、それなら、そう率直に言えばいいわけで、「このままなし崩し的に入手する方向に進むなら、私はキャンペーンを降りるよ」と言うのは、他のプレイヤーさんたちに対する脅しにもなるので、彼にも問題はあると思うのですよ
[takasiAFK] まーそうだのう
[takasiAFK] ＞彼の側にも問題
[showaway] マスターが先に挑発しているわけだからなぁ
[Aki-ash] うん、それで、ゲームマスターにのみ挑発し返したり、クレームを付けるのは別に問題は無いと思っているんです
[showaway] なんでやねん
[dain] よくわからん
[dain] というわけでまあ耳かきでもしてすこし冷静になってみようぜ（・３・）っー
[Aki-ash] ただ、他のプレイヤーを巻き込んで、ゲーム進行を意に沿わせようととれる言動を為すのはどうかと
[showaway] 先にマスターが巻き込んでいるやん
[showaway] 暗黙の了解だって、他のプレイヤーも了承しているんだぞと挑発している
10:15:58 + lute_(~lute@pl107.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
[Aki-ash] それで、同じ土俵に乗ったら同じ穴のムジナでしょ？ 荒らしに反応するのも荒らし。自らの正当性に自信があるなら、上のような言動を行わずに、単に「キミのマスタリングには問題がある」と言えばいいと思うのですよ
[dain] ちょ、ＧＭが荒らして・・・
[Aki-ash] 例えですよ
[Aki-ash] よく読んでからレスポンスしていただけますか？ dainさん。真剣な話なので。
[LizardMe_] …あきさん、落ち着けと。
[Aki-ash] 失礼しました
[takasiAFK] もちつけ
[takasiAFK] ちょっと離席してるノシ
[dain] じゃあ真剣に話そう。聞いた限りＰＣの行動はそこまで逸脱したものではないと思う。ＧＭの立場からは発言の場所を論難してるけども、その根拠となる他ＰＣの迷惑というのはいまいち根拠としてぴんとこない。脅しという理屈がわからない
[dain] ＧＭ側からはセッション妨害による他ＰＬへの迷惑ともいえるが、ＰＬ側からすればＧＭの強引なマスタリングによる不都合なセッションの防止ともとれるわけで
[dain] 状況を詳しく見てないからそれいじょうはんともいえない。ただいえるのは、ＧＭとそのＰＬどちらも一方的に支持できる状況ではないと話を聞く限りは思う
[Aki-ash] このセッションはキャンペーンです。他の意見を持ったプレイヤーがいる際に、「キャンペーンから抜ける」という発言を行うのは脅したり得ませんか？
[Aki-ash] ＧＭが「キミはキャンペーンから外す」と言うのと同じくらい重みがあると思うのですよ。
[dain] それはＧＭ側からの意見で、可能性はむろんある。だが同様にＰＬ側から理不尽なキャンペーンをとめる・あるいは拒否するという意見も同様にありうる
[showaway] ないね＞重み
[showaway] 立場が違いすぎる
[dain] ＧＭとＰＬでは立場の違いがあるから、どうしてもＧＭは有利になる
[dain] ただ、だからといって「全体の場」を代表して一人のＰＬを異端児扱いすることは、簡単なだけに慎むべきだ
[dain] 全体の場は全体の場で、ＧＭのものでもＰＬ個人のものでもない。
10:28:36 + Ruki(~Ruki@79.235.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
[Aki-ash] 私が言っているのは、繰り返しますが、「他のプレイヤーへの脅し」足り得ないかどうか、という点です。他の点は今は論点ではありません。
[takasiAFK] ＃ただいまノシ
[Aki-ash] ＃おかえりなさい
[showaway] それは、君が判断することではない
[showaway] 他のプレイヤーだ
[LizardMe_] とりあえず当事者の主観ではありますが。
[dain] それに関しては可能性があるとしかいえない。ただそれはＧＭが判断すべき内容のことではない
[showaway] 他のプレイヤーが脅しだと感じるかどうかであって、GMが決め付けるものではない
[LizardMe_] 「モチベが落ちているなら仕方ない」と、脅しにはならないかなと思ってますね。他のＰＬについては知らないのですが
[dain] 脅しだから・場を乱すから・空気がちがうから とか理屈をつけて一部をはじくマスタリングは、ほんとにやりやすいだけに、気をつけたほうがいいと思う
[dain] 「外のプレイヤーに対する脅し・迷惑だから君はそんな発言をするな」とＰＬに対していうのも、脅したり得ると思うしね
[Aki-ash] まぁ、なぜそう判断したかと言うと、その後の座談会で脅しと感じたプレイヤーさんがいたからなんですが。
[showaway] というか、そんなにいやなら、排除すればいいじゃない。いやな相手とゲームする必要はない＜まあ、サークル内の人間関係とかあるかもしれないけど
[dain] まあ排除がてっとりばやいやね
[Aki-ash] 私のその発言に対する直接の対応は「まぁ、それはキミの決断だし、仕方ないんじゃないか？」というものでしたが
[dain] そーゆー部分的なこと聞いても、なんともいえんなぁという気がする
[showaway] うにゅ
[showaway] ログ見せずに、あとから、情報を少しずつ足されてもなぁ
[dain] 本気で判断するなら最低限全ログくらいみるほどの勢いでないと、いくらでもきりとれちゃうし。
[Aki-ash] その後で、「ゲームマスターからもプレイヤーからも慰留されないなら……」とか何処のツンデレ？ とか思ってしまうわけですよ
[LizardMe_] んー、…ＧＭ、つまりあきさんの許可が取れるのならログアップしましょうか？＜ログ見せず
[Aki-ash] 全部ある？
[Aki-ash] 表と裏
[LizardMe_] 表、裏どちらも確保済。とりあえず、問題発言以降をピックアップするので少々お待ちを。
[showaway] 他のプレイヤーの承諾はあるの？
[LizardMe_] 取ってないね。名前の辺りは加工しようかとは思うけど、それでも承諾なしのアップはマズいか。
[showaway] 公開するという事前の承諾がない場合は、公表権の侵害に値する場合があります
[dain] 世の中は難しい
[Aki-ash] そうか、あそこはログの著作権帰属条項が無かったな
[kuzumi] ふみ、ログを読んだ
[LizardMe_] それに、このログ…キャンペ外の人間関係問題も含まれてるから公開は難しいかもしれないですね
[kuzumi] GMPLどっちにも問題はあるかな
[kuzumi] セッション内の出来事をリアルにまで引っ張ってるもの
[kuzumi] あと、市販シナリオだと著作権侵害の可能性が＜ログ公開
[LizardMe_] あー
[LizardMe_] それもあるか。
10:46:35 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[kuzumi] まあ、RPとして「そこまでは引き受けた仕事じゃない、リスクが高すぎるな」という発言はアリだよな
[kuzumi] 報酬のワリにはあわない仕事だな……とつぶやくとか
[Aki-ash] うん、なので、それに対する自分のレスポンスはお節介だったなと。これはＧＭの反省点
[kuzumi] RPとしてはそのキャラの性格としては十分にアリだよね
[kuzumi] そう言うキャラを説得するのは他のPCの役割だわ
[kuzumi] でまあ、リスクが高い＝得られる報酬が少ない
[kuzumi] こうだよね
[kuzumi] と言う事は報酬に大きい期待値を持たせることで説得するか
[kuzumi] 障害のレベルが思ってるよりは低いよと
[kuzumi] そう説得するかかなー
[kuzumi] でまあ、SW2.0の世界観だったら
[Aki-ash] 実際には他ＰＣが後者で説得しました
[kuzumi] 未探検遺跡はお宝ざくざくが期待できる世界観だよなｗ
[kuzumi] まあ、基本的にはPRに任せて
[kuzumi] GMは質問を受けたとき以外は口出ししない方が賢かったね
[Aki-ash] そうですね。
[kuzumi] お互いに時間をおいて落ち着いたところで
[kuzumi] 継続参加について話した方が、お互いの為かな
[kuzumi] 感情的にならないように
[kuzumi] 実際問題、PLが抜けたで途中放棄されるキャンペは山ほどｗ
[kuzumi] リアルでの状況が変わった（学生→社会人）とかで
[kuzumi] 時間がお互いに重ならなくなったとかねｗ
[Aki-ash] ありますねー
[kuzumi] うん、だから抜けられたら新しいＰＬさん募集するよと言ってみんなのＯＫ出たら
[kuzumi] キャンペから抜けるってのは脅しにはならない
[kuzumi] 人間同士、相性の善し悪しってのは絶対的に存在するよね、困った事に
[kuzumi] 相性が悪いモノ同士で卓を囲んで、ささくれだつならＰＬ交代も選択肢としてはありあえる
[kuzumi] そう思う方が楽しめると思うよ
[kuzumi] 喧嘩するためにセッションするんじゃないでしょ
[kuzumi] 楽しむためでしょ
[Aki-ash] そうですね
[kuzumi] みんなが楽しんでくれるなら道化にもなろうじゃないか、ＧＭは(笑)
[kuzumi] いきなりタイプミスで「そうだにょ」とか言って突っ込まれたりｗ
2010/03/24 11:00:00
2010/03/24 11:00:02
11:00:09 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[kuzumi] まあ、そう言う事で「参加者（ＧＭも含む）がどれだけ楽しめるか」というのが私の判断基準
[Aki-ash] 妥当だと思います
[kuzumi] 楽しめないなら止めた方がよい、と言うのが最終的な私の意見ってことでご参考までに
[Aki-ash] ご意見ありがとうございました。kuzumiさん
[kuzumi] いえいえー
[kuzumi] これでもＧＭやり続けて20年近いので、ジジイの繰り言と思ってくださいｗ
[Aki-ash] こちらはまだ１５年程度の若造です（つまり進歩していない）
11:05:20 Yad_sleep -> Yaduka
[kuzumi] 人間いつまで経っても反省してはチャレンジのトライ＆エラーですにょ
[kuzumi] 反省しすぎて精神状態泥沼になりかける場合もあるが
[kuzumi] そこまではお勧めはしない(爆)
[Aki-ash] まぁ、別件で泥沼っているので、他人に迷惑かける前に足を洗うか、真剣に悩んでいるところですが（苦笑
[kuzumi] あまり考えすぎると鬱発作出るのでこの程度って事で（しゅぱっ 煙草に着火
[Aki-ash] あー、スミマセン。そっち（発作状態）が常態です〓■●＿
11:23:31 ! dain ("Leaving...")
[kuzumi] 本当は禁煙しなさいと医者に言われているんだが
[kuzumi] なかなかねぇと言う事で電子タバコなるものを買いました＠昨日
[kuzumi] なかなかすげえ、タバコの味きちんとする
[Aki-ash] おおー
[kuzumi] 結構良い買い物だった、3000円弱だから１カートン買うと思えばｗ
[kuzumi] まあ、どこまで持つかと言うのはあると思うけどね
[Aki-ash] １カートン分持たせましょうぜｗ
[kuzumi] カートリッジ１０個入りが９８０円だったかなｗ
[kuzumi] ちなみにおいら、普段の銘柄はエコーなので
[kuzumi] カートン１８００円なのです』(爆)
[Aki-ash] たばこ税上がりそうですからねぇ……
[kuzumi] うにー
[kuzumi] まあ、これで節約した分で
[kuzumi] もっと高性能な値段の高い電子タバコを購入するのを検討するってのはアリかなと(笑)
[Aki-ash] タバコは一度しか吸ったことないんですよね。シーシャを一服
[kuzumi] 吸わない方が良いよ(笑)
11:49:42 ! EAST ("Leaving...")
11:51:06 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 12:00:00
12:02:04 + hir(~____@EM114-51-11-3.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
12:09:13 + tatsu114(-tatsu114@203.141.114.192) to #もの書き予備
12:33:34 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
12:43:08 + yuki_2021(~yuki_2021@p1006-ipbfpfx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:57:28 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
2010/03/24 13:00:00
[abAWAY] ログ読んだ
[abAWAY] | ・） 「○○を探して欲しい」って依頼は、入手まで込みだよなぁフツウ
13:30:27 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
13:35:21 ! hohoho (EOF From client)
13:56:51 ! Kannna ("CHOCOA")
2010/03/24 14:00:00
[Stella] 京都大：卒業式、今年も仮装登場…でも少なめ - 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100324k0000e040044000c.html
[Stella] 今日だったか＞京大卒業式
[Stella] asahi.com（朝日新聞社）：児童書の翻訳書を展示 - 出版ニュース - ＢＯＯＫ http://book.asahi.com/news/TKY201003230231.html
[Stella] 上野の国立国会図書館国際子ども図書館で
[Stella] 守り人は知ってたけど魔女の宅急便も翻訳が出てるのね
2010/03/24 15:00:00
15:09:05 + hohoho(~hohoho@EM114-48-133-202.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
15:09:08 ! hohoho (EOF From client)
15:43:29 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 16:00:00
16:13:33 ! imo ("CHOCOA")
16:13:41 + showaway_(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
16:43:54 + Leonald(~Leonald@ntsitm438106.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] アニメがあるものは訳されているとみて不思議がない昨今ですかな
16:51:01 + syamo(~syamo@p3087-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 17:00:00
[takasiAFK] 結構書いたと思ったが5枚しか進んでないのか……。まあ書き直している部分も多いが（くてり
[takasiAFK] 短編規定の半分は行ったので頑張れば来週中までには終わるかも
[takasiAFK] 難関の最初の部分も書いたしなー
[takasiAFK] 頑張ろう。
17:26:15 fukaWork -> fukaFuton
17:37:28 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[syamo] 最近 ばんゆーさん見ないな
[Yaduka] 88歳の元ナチス親衛隊員に終身刑、ドイツ 写真5枚 国際ニュース : AFPBB News http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2712632/5528866
[Yaduka] ドイツにおいてはナチスの戦争犯罪にかんして時効なかったんかー
2010/03/24 18:00:00
18:02:24 + hir0(~____@EM114-51-133-231.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[kuzumi] うん、無いね
18:10:02 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
[syamo] 裁判があったことがおどろきじゃのう
18:19:05 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-30-205.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
18:24:01 ! takasi2_A ("TakIRC")
18:30:32 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
18:32:06 aspha_AFK -> aspha
18:45:38 ! EmmanuelJ ("Leaving")
18:49:34 ! kairi (Connection reset by peer)
18:49:58 + EmmanuelJ(emmanuel@ZD132110.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:50:36 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-202-183.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:51:16 + kairi(~kairi@i114-187-24-100.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 19:00:00
19:01:13 ! kairi (Connection reset by peer)
19:08:02 + meltdown(~meltdown@wd74.AFLd7.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:22:19 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
19:30:07 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
19:30:08 + imo(~m-potato@eatkyo370114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:32:03 ! yuki_2021 ("Leaving...")
19:33:11 + meltdown(~meltdown@w4d208.AFL9.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:42:52 + kanata(~kanata@p4219-ipbf909souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 20:00:00
20:05:10 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:11:25 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-90.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:35:08 ! takasiAFK ("それではノシ")
20:54:57 lute_ -> lute
2010/03/24 21:00:00
21:07:31 ! kaji ("Leaving...")
21:22:00 + Pikoyan(~Pikoyan@p1122-ipbf704funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/03/24 22:00:00
22:10:34 ! Yaduka (Connection reset by peer)
22:11:27 + Yaduka(~Yaduka@ntchba348178.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:17:01 + kairi(~kairi@i114-187-24-100.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:24:54 ! r-aokaze ("Leaving...")
22:32:14 + r-aokaze(~r-aokaze@p22020-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] ログを読んだ。
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/03/20100324.html#090000
[Pikoyan] 敵の情報を占術でサーチできるなんてすげーなぁ。
[AKAgane] 学び手の姿勢次第やねー＞何から何を学ぶか
[AKAgane] 実際、日本人は全員、学校で教科書と先生からたくさん学んでいるはずなのだが
[AKAgane] どんだけ身に付いて役に立っているかは、人それぞれすぎる
[showaway_] 意外と身についているはずなんだけどねぇ
[showaway_] 特に英語とか
[AKAgane] でも、人それぞれすぎるわな
[Pikoyan] 「人が喋ってる時はそっちを見て話を聞く体制を取りなさい」ってのは小学校の初期で学びますが
[r-aokaze] 日本ほど教育が充実している国もそうそうないでしょうに
[Pikoyan] 演説とかを聴く気にはならんしなぁ。
[r-aokaze] もったいないこってす
[Pikoyan] 開会式の式辞とかー
[AKAgane] 身に付くかどうか、生かせるかどうかは、人それぞれー
[syamo] そういえば校長の話はなにも思い出せないなあ
[syamo] あれだけ聞いてるのにｗ
[AKAgane] 「私はこうやって学んだ（成功した）」というのも真実ならば
[r-aokaze] もっかい高校あたりからやり直してみたいけど、一度高卒の資格をとると無理らしい
[AKAgane] 「何の役にもたたなかった」とゆーのも真実だろうさ
[Pikoyan] その後の人生で「何の役にも経たなかった」という事実を学んだのかも。
[Stella] あんちょことかあるのかなあ＞こうちょうせんせいのおはなし
[Pikoyan] たしか
[Pikoyan] あります
[Pikoyan] 訓話集とかそーゆー本が。
[showaway_] それとか、教育委員会から、ネタ振りとか（ぉ
[syamo] 校長先生の話・・・うーん内容がなにもおもいだせん。。。 聞いてるはずなんだが・・・
[syamo] 聞いてる方も覚えてないんだからしゃべってるほうが しゃべった記憶があるのか怪しくなるね
[AKAgane] そこがまー、人それぞれ部分だ
[AKAgane] 感動して今も覚えている人もいるやもしれんし
[AKAgane] 校長先生の方も、今日のは会心の出来だと思うておるかもしれん
[showaway_] 校長先生の話は、どんな話もきかなけれべならないこともあることを覚えると言うのに
[showaway_] 校長先生の話は、どんな話もきかなけれべならないこともあることを覚えるの重要
[showaway_] 覚えるのに重要
[AKAgane] 書き手が渾身をこめて書いた小説でも、興味のない人間には、「なにこれ？ 退屈だなぁ。書いている側も退屈に違いない」などと思われるのだｗ
[showaway_] あれで、社会の一部を学ぶのだ
[AKAgane] 立場が違えば、価値観も違う。評価も違う。自分の価値観は、常に自分にとっては大事だが、他人はそれに合わせてくれるわけじゃない。
2010/03/24 23:00:00
23:02:01 ! shizaki ("にゃはは")
23:03:24 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
23:04:05 + Prof_M(~moriarty@i220-221-119-225.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:06:07 ! ao_note ("どっこら")
23:09:18 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:09:33 ! Kannna ("CHOCOA")
23:17:31 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:23:01 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
23:30:38 Yaduka -> Yad_sleep
23:42:25 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:48:37 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:52:01 gombeLOG -> gombeAFK
23:58:15 ! syamo ("Leaving...")
2010/03/25 00:00:10 end
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