#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
先日分(2009-12-31) ← 表示中(2010-01-01) → 翌日分(2010-01-02)
2010/01/01 00:00:04
00:00:26 + lute(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] さむいよう
[hir] 大丈夫
[hir] あったかくするんだ
00:07:09 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
00:07:54 + Leonald(~leonald@pl902.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
00:15:31 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
00:20:56 ! dain ("Leaving...")
00:31:10 killaway -> killist
00:34:17 + lute_(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:34:49 gombeAFK -> gombeLOG
00:50:28 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
00:55:00 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 01:00:00
01:05:33 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
01:09:14 ! Leonald ("「当然だな。私が育てたんだ。……お前に殺られるのも、悪くはない」")
01:32:17 TK-Leana -> TK-Sleep
01:52:34 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2010/01/01 02:00:00
02:20:40 ! AKAgane ("CHOCOA")
02:30:10 ! noraneco ("Bye...")
02:43:15 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
02:50:05 ! gombeLOG ("Leaving..")
2010/01/01 03:00:00
03:02:11 ! syo ("Leaving...")
03:23:20 + hir0(~____@EM114-51-139-235.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
03:47:18 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 04:00:00
04:08:41 ! Zion_NM ("Leaving...")
04:14:51 ! yasuyuqi (Connection reset by peer)
04:16:22 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
04:30:51 ! yasuyuqi (Connection reset by peer)
04:32:22 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
04:55:14 + taki_y(~taki_y@EM114-48-153-159.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 05:00:00
05:00:01 ! dice2 ("auto down")
05:00:20 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:36:18 ! xi-banyu ("Leaving...")
05:40:28 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 06:00:00
06:13:39 ! hohoho (EOF From client)
06:57:10 ! filoto ("Leaving...")
2010/01/01 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:45 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:05:49 ! showaway ("Leaving...")
07:08:57 + showaway(~showaway@db760055.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
07:28:51 + meltdown(~meltdown@w4d83.AFL4.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
07:49:46 ! liot ("See you...")
2010/01/01 08:00:00
08:38:03 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 09:00:00
09:14:01 + CDK-7(~CDK-7@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
09:15:01 + BallMk-2(~ballmk-2@p1102-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:18:02 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:23:31 + hir(~____@EM114-51-149-93.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
09:37:23 + lute(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:44:02 ! syo ("Leaving...")
09:47:28 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:48:01 + filoto(~filoto@KD111099124162.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
09:49:03 + aspha(~aspha@PPPa162.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き予備
09:51:04 + lute_(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:56:37 + lute(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 10:00:00
10:06:18 + wanaF(~wanaF@10.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
10:14:24 ! wanaF ("Leaving...")
10:20:14 ! filoto ("Leaving...")
2010/01/01 11:00:00
2010/01/01 11:00:05
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:27:39 ! LizardMen ("「俺は人間をやめるぞーっ！」「いや、あんたリザードマンだから」")
11:29:22 + lute_(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:34:10 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 12:00:00
12:09:28 + aspha1(~aspha@PPPa162.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き予備
12:19:10 ! yasuyuqi ("Leaving...")
12:23:47 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
12:45:02 ! fukaDmg ("Leaving...")
12:51:51 + lute(~lute@p1071-ipbf311fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 13:00:00
13:04:00 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
13:11:24 fukanju -> fukaAway
13:46:30 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
13:46:42 ! shirakiya ("CHOCOA")
13:47:55 ! r-aokaze ("Leaving...")
2010/01/01 14:00:00
14:19:34 ! imo ("CHOCOA")
14:21:38 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:28:52 ! hohoho ("Leaving...")
14:38:18 Yaduka -> Yad_furo
14:51:29 + r-aokaze(~r-aokaze@p4169-ipbf204morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:53:45 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
14:56:31 Yad_furo -> Yaduka
14:59:12 + AKAgane(~akagane@nthrsm011225.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 15:00:00
[sf] 東洋亭パーツ館新本店 工藤稜さん http://toyotei.blog65.fc2.com/blog-entry-1937.html
[sf] .k 工藤稜
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[sf] ローダンの新たなるイラストレーターが判明した
[sf] やー実に今まで通りの方向性でびっくりですよ
[sf] .k 星間復讐者
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[sf] 若手で美術系がっちりやって特撮や歴史物の表紙を描いているという
[sf] 見事な選択であった
[sf] 星間復讐者 (ハヤカワ文庫 SF ロ 1-368 宇宙英雄ローダン・シリーズ 368) http://www.koubou.com/asin/415011739X
[sf] まだアマゾンには書影無いな
[AKAgane] へ？ これ本当に変えたの？
[sf] はいー
[AKAgane] こう、小さな書影では、まるで違いが分からない
[sf] アトランの風貌がちょいとかわった感はあるが
[sf] 手前の男、たぶん超重族のハンターのまゆっぷりが、ブリーを思い起こすな
[sf] 宇宙船の演出といいロボットの雰囲気といい、見事にこー従来のノリを再現してますな
[sf] どんなんになるやらと心配されていたが、ここまで似せてくるとは
[sf] HEROES 英雄群像伝 工藤稜イラスト画集 http://www.koubou.com/asin/4334901336
[sf] 画集がこんな感じなんで、確かにそもそも路線が似てるんでしょうな
15:18:12 ao_away -> ao
[AKAgane] あー
[AKAgane] 確かにこれならば
[AKAgane] って、アレか！ 『風雲児たち』の表紙のデザインの人かっ
[sf] そのようですなー
[sf] 星バックとか集合絵とか、このへん見てるとなるほど、前のイラストの依光隆氏と似た空気が出せるのは不思議がない
15:23:54 + hir0(~____@EM114-51-18-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
15:43:19 ! kairi ("See you...")
15:45:04 + lute(~lute@p1149-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
15:56:35 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:59:37 hir0 -> _03_Mio
2010/01/01 16:00:00
16:09:18 + Pikoyan(~Pikoyan@p4171-ipbf806funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:20:16 + aspha(~aspha@PPPa100.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き予備
16:25:13 + noraneco(~chatzilla@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 「BONES 骨は語る 第４期 Vol.1」レンタル
[meltdown] シリーズ第４期、今回の舞台はイギリス（出張版）です
[sf] .k BONES
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[sf] .k BONES ―骨は語る―
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[meltdown] メイン登場人物のカップルの一つが破局しました
[meltdown] BONES・捜査官コンビの対局にいるような、“情”のカップルでしたが、
[meltdown] 最後まで突っ走って、破局するときも全力で走り抜けたような印象です
[meltdown] その頃、イギリス滞在中のコンビは、対比するかのように捜査を続けていました
[meltdown] ……この辺は演出だなぁ
[meltdown] うむ、面白かった
16:59:07 + fukaNote(~fukanju@p20005-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:59:35 + lute_(~lute@p1149-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 17:00:00
17:00:41 fukaNote -> fukaHP
17:03:02 _03_Mio -> hir
17:20:02 ! hohoho (EOF From client)
17:24:44 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:38:11 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:41:15 ! hohoho (EOF From client)
17:43:08 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:45:18 ! hohoho (EOF From client)
17:53:52 + Leonald(~leonald@pl752.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
17:55:26 + hohoho(~hohoho@ntkngw356150.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:55:33 ! hohoho (EOF From client)
2010/01/01 18:00:00
18:07:02 + ponta__(~ponta@host-237.dhcpn19.icn-tv.ne.jp) to #もの書き予備
[ST] ＃あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします
[sf] こんごともよろしく
[sf] #もの書き Wiki - 2010年の目標 http://hiki.cre.jp/write/?GoalIn2010
[sf] こんなんもあります
[ST] ほうほう
[ST] わりと目標はできてから立てます（屑
[ST] ぬ
[ST] 下側は２０１０年〜２０２０年（ざっくり）ということですか
18:20:11 + lute(~lute@p1177-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] ですです
[ST] 壮大だ…
18:31:57 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
[fukaHP] さて。入院して読む本は差し入れだけだったので
[fukaHP] 普段読んでないようなのを読む良い機会ではあった。
[fukaHP] 沈まぬ太陽 １〜５巻読了。
[sf] .k 沈まぬ太陽
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:沈まぬ太陽 をどうぞ♪
[fukaHP] 日航（をモデルとした国策航空会社）を舞台とした元労働組合委員長が海外に飛ばされたり、大量に死者を出した航空機墜落事故の遺族担当になったり、社の刷新を企図して外部からやって来た会長に抜擢されて社内外の汚職やらと戦って結局会長の失脚と同時にまた海外に飛ばされたりと、苦難の道を歩むお話。
[fukaHP] 山崎豊子さんの作品らしく政治家はみな贈賄・収賄当たり前でお金が飛び交っていて、社内も社外も裏金作ってどーのこーのという汚い話だらけ。
[fukaHP] 日航が目くじら立てるのは大人げないなーという感じだが（公式に抗議しているらしいが）
[fukaHP] 悪役が悪役らしくないと、正義の人が苦難の道を歩むとゆーストーリーに真実味が出ないからなぁ（ｗ
[sf] 悪役として描かれているのがまずいのではなくて、本当のことが描かれているのが(げほげほ)
[fukaHP] かもしれないがまぁ、本当のことなのかどうかは一応………藪の中？（ｗ
[fukaHP] ＃組合の分裂とかはそのまんまっぽいけどなー
[AKAgane] つうか、「こんな悪役がいてくれたら、俺らだって悩まないよなぁ」
[AKAgane] じゃないかね
[AKAgane] 改革路線がうまくいかねーのは、いつも、敵の不足だ
[fukaHP] てか、ここまで極悪だったら、流石にその連中を一掃すれば改革が成功しそうなもんだ。
[AKAgane] ユダヤ人とか、反共主義者とか、そういう敵がちゃんといるときは
[AKAgane] ナチスにしても、文化大革命にしても、うまく進むのだよ
[fukaHP] うむり。
[sf] 「ここまで悪く描かれると」「主人公良く描かれすぎ」
[AKAgane] 日航のぐだぐだは、むしろ悪役不在だからじゃないかね？
[AKAgane] 悪いヤツがいたら、そいつを言いがかりに、いろいろリストラできるだろうに
[AKAgane] もとい、そいつを足がかりにｗ
[sf] 日航がホントにぐだぐだになって儲からない体質になったのは、この話よりさらに後ですよな
[AKAgane] それはむしろ、アレか
[sf] 論談：小説「沈まぬ太陽」余話（III） http://www.rondan.co.jp/html/ara/yowa3/index.html
[sf] なげー
[AKAgane] 環境の問題かｗ
[AKAgane] 進化の過程における、環境の変化への不適合であって
[sf] 登場人物となった記者のモデルが書いた記事、らしい
[fukaHP] たぶん、沈まぬ太陽で扱っている時期は日航もまだまだ成長路線。
[AKAgane] そこには善悪はないわけだな
[fukaHP] 新規路線の認可がーとやっているわけですよな。
[AKAgane] イケイケの時代やなー
[fukaHP] ＃それで路線増やしすぎて過剰労働問題が起こっている
[sf] まあ時代的には裏金も賄賂も「常識」なころですよな
[sf] 1971〜1985が舞台らしいので。
[fukaHP] その体質を改革できなかったから、今のぐだぐだ儲からないところから抜け出せなくなったのかもなーとは思わせますな。
[fukaHP] 労働組合がこの物語当時で４つあって
[fukaHP] 今は８つあるとか聞いたが………
[sf] .k 日本航空
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:日本航空 をどうぞ♪
[sf] 逆に言えば、そんだけぐだぐだでも、成長期ならあんまり問題が露呈しない……
[AKAgane] それだっ！＞成長期なら問題が露呈しない
[fukaHP] 性徴とは実にいろんな難点を隠してしまうものですよな。
[fukaHP] ………性徴＞成長
[AKAgane] それだっ！＞性徴とは実にいろんな難点を隠してしまうもの
2010/01/01 19:00:00
[fukaHP] （けふけふ ＞それだっ
[AKAgane] まあでも、勝てば官軍つうのは間違いない
[AKAgane] 逆に言うとさー、しばしば、負ける側とか傾いた会社とかで
[AKAgane] いろんな問題点とか、ミスを指摘されるけど
[AKAgane] 思うに、それって、負けた理由じゃないんじゃないかね？
[AKAgane] なんか、別の理由で負けて
[fukaHP] 負けたからの結果露呈した部分かも知れませんな。
[AKAgane] その負けがひどくなるときに、体質とか
[AKAgane] 悪い部分が、その負けを致命傷にしちゃうだけで
[fukaHP] うむ。
[sf] 逆も同様ですな。成功した理由を体質に求めても、同じように行くわけではない
[AKAgane] 両者をごっちゃにすると、「悪い部分がなければ負けない」なんてコトになりかねない
[AKAgane] 負けも失敗も、良い悪いとは関係ないよね、あまり
[fukaHP] ワンマン社長のリーダーシップが成功した理由にも失敗した理由にもなりうる。
[sf] 特に「独自性のある」良い悪いは関係ないことが多いですよね
[fukaHP] 状況とその独自性が、どれだけ適合していたかが問題となるわけで、状況が変わったときに体質を変えられるかは敗北の後の粘り腰と再生が可能かどうかには大きく関わってくるけど
[fukaHP] 体質を変える能力があっても敗北自体を避けられるわけではない。
[fukaHP] まあ、悪が悪としてえぐく描かれている分、悪の支配とそこで正義を貫いて耐える主人公という日本人好みなインパクトが強いストーリーなので
[fukaHP] 日航としては今のぐだぐだで落ちている評判を更に落とすようなことはしないで欲しい（で、更に乗客が減ったら採算に更に響く）とゆーのが本音だろうなあ。
[fukaHP] 映画も公開されているようで。
[fukaHP] さて、次。
[fukaHP] 不毛地帯１〜３読了。こちらも山崎豊子（今テレビドラマ化しているようで最終巻が病院の売店で売り切れておる
[sf] .k 不毛地帯
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[SiIdeKei_] 『歩も打ちたい……』『将棋じゃねえよ』
[fukaHP] シベリアで１１年にわたる抑留生活を送って来た、元帝国陸軍参謀の主人公が、商社に入って昔のコネやら参謀時代に培った判断能力やらを発揮して商売を成功させて、登り詰めていく話。
[SiIdeKei_] 『不毛恥ｔ』『その変換じゃねえ』
[fukaHP] 髪の毛は抜けては居ないようでした（ぉぃ
[SiIdeKei_] ちょ(笑)
[fukaHP] こちらも、F-X（結局F-104が採用された時期）の採用を巡る陰謀とか
[fukaHP] 自動車業界再編を巡る黒い許認可やらお金やらが飛び交う、実に真っ黒なお話。
[AKAgane] 山崎さん、そんなんばっかやｗ
[fukaHP] まぁ、こっちのお話の主人公は自分も真っ黒に染まって黒ｖｓ黒の対決なので、爽快感は０です（ぉ
[SiIdeKei_] 「どっちも黒いのね……」「今どこ見ていった」
[sf] まあF-Xで黒い話の無かったことはないもんな
[fukaHP] 山崎eyeを通してみると政府・企業の活動やらすべてこのように真っ黒ということでは無かろうかと。＞ (AKAgane) 山崎さん、そんなんばっかやｗ
[fukaHP] ということで、今読みかけているのが運命の人（これも山崎豊子）。こちらも沖縄返還密約関係で現在政治的にもHotな話題ではありますが
[sf] .k 山崎豊子
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:山崎豊子 をどうぞ♪
[fukaHP] こちらも御同様に真っ黒なストーリーでございます。
[sf] .k 運命の人
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[fukaHP] 沖縄返還にまつわる密約の証拠となる電文の写しを外務省の事務官（女性）から受け取っていた大手新聞記者が、野党議員に見せてしまったがために、機密文書が漏洩・公開されてしまったと裁判になる話。
[sf] # F-104のときは収賄証拠出たけど時効だったのかな
[Yaduka] その事務官が悪いで終わりませんかのうｗ
[fukaHP] その事務官が女性で、記者と男女関係があったとゆーことで、国家公務員法の機密漏洩罪の幇助罪で起訴されて
[fukaHP] 記者も実際に有罪判決を受けた実在の事件がモデルとなっております。
[Yaduka] なるほど
[kuzumi] 白い巨塔の人でしたかな＜山崎さん
[fukaHP] まぁ、黒い物を黒く描くのが上手だなーという印象。
[AKAgane] というか、やっぱ、好きなんだと思いますよ＞山崎さん
[AKAgane] 黒いものが好きなんじゃなくて
[AKAgane] そういう、ぎらぎらした男たちが
[fukaHP] なるほど。
[AKAgane] なんつうかですね、生き生きしてるんですよ。金なり権力なりに、そこまで執着できる男たちを描くとｗ
[kuzumi] そういう肉食系男子が好きなんでしょうなぁ、基本的に
[AKAgane] だろうねぇ＞肉食系男子が好き
[Yaduka] つまり、マクロス系列艦の上で「ギラ☆」と振り付けるような感じですか
[AKAgane] 濁音がつくだけで、実にイヤな場面になるなおい
[hir] ｗｗ
[SiIdeKei_] 野太い声で「だきしめて、ぎんがのはちぇまれー！」……だと？
[fukaHP] うへ（ｗ ＞ギラ☆
[hir] 地獄だｗ
[AKAgane] あの、舌を噛んでる部分が、萌えポイントなんだろうなぁｗ
[kuzumi] 白い巨塔リメイク版ドラマの財前史郎なんかまあ、黒いんだけど実に人間らしいですよな
[fukaHP] 超時空＠＠社代表取締役社長
[fukaHP] とかですか。
[fukaHP] 超時空与党幹事長
[fukaHP] とかでもいいか。＞ギラッ☆
[AKAgane] 「ご存じないのですか。彼こそは、インサイダー取引で一躍、株取り引きの寵児となり、バブルの座を駆け上がってる、超時空ホリエモンです！」
[sf] ギラ・ヤマトとかもいやですね
[Yaduka] ああ、キラきゅんは
[Yaduka] もっとギラギラしていたら叩かれることもなかったと思うのです
[sf] ほむー
[Yaduka] 何にもがっついてないのに何故か優遇されている、では流石にねぇ
[AKAgane] まあ、「ワシはビッグになっちゃる」系の肉食男子は、嫌われることはあっても、叩かれることはないわな。単純に女性ファンがよってこないだけだｗ
[AKAgane] ……つうか、それではダメだ
[fukaHP] なるほど。
[AKAgane] 『天地人』の直江兼嗣もそうだけど、ぎらついたら、たたかれないだろうというキャラは多いけど
[Yaduka] 帰って男性ファンがついたでしょう
[AKAgane] そもそも、ぎらついては、狙うべきファンがつかないのでは、これはいかんだろうｗ
[fukaHP] 野望欲望希望切望、望みが無くてはやはり味が。
[fukaHP] ………絶望が味となっている人もおりますが。
[AKAgane] つうか
[AKAgane] その野望の大きさが、絶望の深さにつながるわけでさー
[Yaduka] あー
[AKAgane] たとえば、『絶望先生』をわしらが、笑いながら読めるのは
[AKAgane] あの糸色先生は、野望がないのよ
[fukaHP] 正義を行うも一つの希望ですからなー
[Yaduka] そう言う意味では絶望は感じてないですなぁ ＜キラきゅん
[AKAgane] だから、「絶望したっ！」とか言うても、すごい軽い
[fukaHP] あー、確かに。＞野望がない
[AKAgane] そのへん、あからさまにネタキャラだから、できるってーのがある
[AKAgane] 望みがないのに、絶望はせんよなー
[AKAgane] まあ。あの人の場合は、自殺したがるのも含めて、そういう、演出だから
[fukaHP] 全１０巻に渡って、甲子園への野望で投げ抜いてきたのを描いてきた少年の右腕の骨腫瘍！ とかの絶望とはわけが違いますな。
[AKAgane] そうそう
[fukaHP] 暗闘・苦闘・苦節２０年の末についにつかんだ社長の座！ しかし、そこにかつての贈賄の疑惑の端緒をつかんだ司直の手が！ という絶望を描くのは山崎さん大好きっぽいな（ｗ
[AKAgane] だよねぇ
[AKAgane] こう、強い望みがひきおこす愛憎とかのドラマにこそ、強く惹かれるんでしょうね
[kuzumi] 華麗なる一族での親子相克とか
[fukaHP] でしょうなー。こってり味系でありました。
[fukaHP] さて。続いて感想。彷徨える艦隊１〜４まとめて読了。
[fukaHP] これ、主役の（肉体）年齢を１０若くして、艦長たちの年齢も１０代に持ってくれば思いっきりライトノベル（ハーレムもの？）やアニメに出来そうだと勝手に妄想したのはわたしだけだろうか（ぉぃ
[AKAgane] 今のままでも銀河英雄伝説的にアニメか、ドラマにできんかのぉ
[fukaHP] 今のままでもアニメに出来そーですな。
[AKAgane] こう、アメリカの連続テレビドラマ風にしたら
[AKAgane] ほれ、宇宙空母ギャラクティカっぽいじゃんか
[fukaHP] こーこれを持ってきた友人が「アメリカ人も萌え落ちものを理解しはじめたようだ」と言って持ってきたので
[fukaHP] それに影響されたのかもしれん（ぉ
[sf] .k 彷徨える艦隊
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[fukaHP] 落ちてくるのは主人公の方だがなっ
[sf] 召喚ですね
[AKAgane] ４巻の、「アメリカのファンが、副大統領うざいと言ってる」つうのを読んでオレは思ったね。「ああいうキャラをうざいと思う気持ちは、日本もアメリカも同じなのかっ！」
[sf] これは異世界ならぬ未来に召喚された軍人の物語。
[sf] 二度と戻れない故郷。
[AKAgane] まあ、タイムスリップ系はみなそうですわな
[AKAgane] ＜召還ものと言えなくもない
[sf] ですのう
2010/01/01 20:00:00
[fukaHP] 空間的には戻れても時間的には戻れませんからのぉ。
[sf] ふつーなら「素人ならではの発想」とか「異世界の知識」なところが「平和な時期に叩き込まれた洗練された戦争」なあたりが面白いところ
[fukaHP] 戦争が続きすぎて、軍人たちが死にすぎて、戦争のための知識が継承されず、どんどん退化していっているのですよな。
[sf] もしかすると友人は主人公に萌えていたのかも知れない
[fukaHP] うひひ
[AKAgane] この世界も、ニュートロンジャマーキャンセラー（彬兄殿命名）があるんじゃないかとは時々思うね
[AKAgane] あの、ゲートネットワーク、一回くぐるたびに、脳細胞が１０％ずつ死滅してんじゃないのか？
[AKAgane] あるいは『ハイペリオン』風に、１０％ずつ、異星人にのっとられてるとか
[fukaHP] うひひ（ｗ
20:04:18 + Prof_M(~moriarty@i219-165-177-48.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[sf] まあ戦争が始まると常に練度が落ちていくというのは良く言われるところではありますから、消耗戦が延々と続いてれば、そんなもんかいのうなとこはありますな
[AKAgane] ありえるかというと、ありえんがなｗ
[fukaHP] 東部戦線が１００年続いたドイツとソ連のような。
[fukaHP] ありえんなぁ。国力が持たない（ｗ
[AKAgane] もちろん、むりやりありえるようにする方法はないこともないが＞ビッグブラザーのような存在
[sf] あれどうもけっこう若いのが多いみたいよね、士官。
[AKAgane] そのへんも含めて、「逃げる艦隊の中からだけ、社会を描く」のは
[AKAgane] なかなかエエ方法だよなぁ
[sf] 敵がなにを考えてるのかさっぱりわからんとこが魅力ですよな。
[AKAgane] たぶん、まじめに外の社会を描くと
[AKAgane] 破綻しかねん
[sf] それどころか味方もわからんことがおおいがっ
[AKAgane] いや
[AKAgane] 敵よりも、わからんでしょう＞今の味方
[sf] 敵は目的は明確ですもんな。
[AKAgane] 敵は、ちょっとずつ見えてきてて
[AKAgane] なんとなく、疲弊した大東亜共栄圏っぽいじゃないですか
[sf] 母国はものごっつ〜謎
[sf] ですねー
[AKAgane] アライアンスの方は、これは、どうも、見事なまでに腐敗してる感じなんだけど
[AKAgane] どうもねー
[AKAgane] わし、アライアンスの裏にビッグブラザー的に異星人いるんじゃないかと思うね。
[AKAgane] んで、たどりつくや、逮捕され、処刑されそうになって
[Prof_M] 『彷徨える艦隊』の話ですか？
[AKAgane] 大あわてで、逃げて、シンデックと合流して、戦うことに
[sf] ゲートを供与できるくらいには食い込んでるわけで、ありそーな話ですな
[AKAgane] そそ＞『彷徨える艦隊』
[AKAgane] ほれ、シンデックって、もう、がたがたなんだけど。裏はなさそうなんですよ。
[AKAgane] 最初は、こいつらの裏に、異星人がいるのかとも思ったんですが、そんな様子もない
[AKAgane] とすると、アライアンスこそ、実は異星人に乗っ取られてるのは、これはありそうではないかと
[AKAgane] とゆーのも、このままでは、艦隊が帰還しちゃうじゃないですかｗ
[AKAgane] で、第一部はそこで終わるにしても、その先をどうするか
[AKAgane] 登場人物含めて全クリアして先に進むのは可能だが難しい
[AKAgane] それならいっそ、「彼らを逮捕しろ」「どういうことですか？」「君たちは、知ってはいけないことを知ってしまったのだよ」「まさか――アライアンスはすでに、異星人の手にっ」
[AKAgane] この方が、キャラも艦隊の多くもそのまんま流用が可能ｗ
[sf] それまでシンディックで打ってきた手も生きるわけですな。
[fukaHP] なるほど。
20:33:33 + lute_(~lute@p1177-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:44:28 TK-Sleep -> TK-Leana
20:49:37 ! dain ("Leaving...")
20:53:18 + lute(~lute@p1177-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 21:00:00
21:02:51 + fukaHP0(~fukanju@p125028007142.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 「HoI 3」愉快事件
[meltdown] 1937年5月2日。大日本帝国は米国（連合国未加盟）に対して宣戦を布告、同日グアムに侵攻部隊を派遣。
[meltdown] ……何があった？
[meltdown] 流石に２度目はなかったが、（特に中国戦線も開かれてないのに）何で戦争になったのか謎です。
21:19:55 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:22:33 ! hir (Connection reset by peer)
21:24:03 + hir(~____@EM114-51-48-81.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:36:19 + Aokaze(~aokaze@EM114-48-55-31.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:49:47 + lute_(~lute@p1071-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:54:07 + saw(~UserID@KD125053007151.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 22:00:00
22:16:49 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:17:48 + aspha1(~aspha@PPPa100.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き予備
22:28:31 + lute(~lute@p2155-ipbf602fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:32:46 ! Ruki ("Leaving...")
22:34:30 + gombeLOG(~username@ntkyto176103.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:34:35 + lute_(~lute@p2155-ipbf602fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:36:47 ! Aokaze ("Leaving...")
22:50:56 + Ruki(~Ruki@p1063-ipbfp1401tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:57:52 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2010/01/01 23:00:00
23:12:54 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:20:42 + lute(~lute@p2087-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 「BONES 骨は語る 第４期 Vol.2」レンタル
[meltdown] 旦那を女で誘い、その現場に、奥さんを突入させるて、修羅場を楽しむという
[meltdown] テレビ番組に纏わる殺人事件
[meltdown] ……質悪いなぁ
[meltdown] もう一件は、闘犬に関する殺人事件
23:25:59 + akiraani(~akiraani@EM60-254-225-197.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 闘犬は闇賭博扱いで犯罪になるのだろうか？
[meltdown] 色々と捜査をするようでした
[meltdown] ……映像の画質がアップしているので、見ていて少し違和感がっ
[meltdown] うーん、慣れの問題ではあるのですが
[meltdown] 全体的に、恋愛関係の修羅場が登場人物たちの間で繰り広げられていました
[meltdown] これはこれで面白かったです
[meltdown] まる
23:34:56 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:43:30 gombeLOG -> gombeAFK
23:44:31 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
23:46:43 + lute(~lute@p1132-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:54:14 + lute_(~lute@p1132-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/02 00:00:01 end
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