#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-07-16 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2009/07/16 00:00:01
00:11:19 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
00:15:38 + akiraani_(~akiraani@ackube001097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:17:32 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
00:21:07 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
00:26:24 ! Stella ("See you...")
00:27:38 ! Pikoyan ("あ、後ちょっとだけ待ってください……")
00:28:00 ! Kannna ("CHOCOA")
00:28:41 ! hir0 (Connection reset by peer)
00:29:42 + hir(~chocoa@EM114-51-13-100.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
00:35:41 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
00:38:32 ! tatsu114 ("作業オチ")
00:38:32 ! NO (Connection reset by peer)
00:39:51 + gombeLOG(~username@ntkyto177027.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:39:55 + NO(~anyone_in@ntngno014114.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:53:16 ! V-zEnWORK ("ノシ")
00:57:41 ! Zero2 ("Leaving...")
2009/07/16 01:00:00
01:00:31 + V-zEn(~V-zEn@117M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
01:02:28 mikeyama -> mikeZzz
01:08:05 Morris -> MorrisZZZ
01:09:06 ! lute (Connection reset by peer)
01:10:00 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
01:24:52 ! V-zEn ("ノシ")
01:29:18 + V-zEn(~V-zEn@117M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
01:32:27 ! Zion_NM ("Leaving...")
01:41:46 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
01:44:30 ! Hisasi ("ドラクエ真っ最中")
01:49:11 + ryune(~ryune@59-190-48-117.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 02:00:00
02:04:13 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:26:08 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
02:29:10 ! nasel ("Leaving...")
02:39:06 ! aranobu ("Leaving...")
02:41:21 ! syo ("Leaving...")
02:43:40 ! NO (Connection reset by peer)
02:44:05 + NO(~anyone_in@ntngno014114.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:45:16 ! kaji ("Leaving...")
02:51:43 ! lute (Connection reset by peer)
02:52:33 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 03:00:00
03:07:26 ! OTE_Aw ("Leaving..")
03:07:41 ! lute (Connection reset by peer)
03:08:52 ! kisito (Connection reset by peer)
03:08:56 ! yasuyuqi ("Leaving...")
03:09:28 ! ao ("Leaving...")
03:10:36 ! fukaHome ("おち。")
03:11:02 ! fukanju_ ("Leaving...")
03:13:37 ! abahp ("ごきげんよう")
03:14:07 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
03:14:09 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
03:29:48 ! fukaFuton ("Leaving...")
03:37:44 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000450905070003
[showaway] ＞市長 動静 「乗り物ワールドに」
[showaway] まあ、記事内容はいいねん
[showaway] 市長の方言な台詞がそのまま載っているところに、なんか新鮮（ぉ
[showaway] ＞「もっと山の中かと思っとった。どえらいあぶにゃーぞ、これ」
[showaway] ＞「一応市長さんにも、はよ言ってちょうよ。頼んますで」
03:44:38 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] .k 河村たかし
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:河村たかし をどうぞ♪
[sf] 地方面だからなんかねー
[showaway] たぶん、そうかと
2009/07/16 04:00:00
04:01:06 + abahp(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:10:11 ! CHOBOJA ("Leaving...")
04:28:40 ! aranobu ("Leaving...")
04:41:05 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
04:44:46 ! kudann ("Leaving..")
04:50:00 ! showaway ("Leaving...")
04:52:40 + kudann(~kudann@ntkngw510224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:53:36 + showaway(~showaway@dae63035.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:05:02 ! aranobu ("Leaving...")
05:05:37 + BallMk-2_(~ballmk-2@p8202-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
05:07:41 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:09:49 ! ryune (Connection reset by peer)
05:17:24 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 06:00:00
06:12:20 + BallMk-2(~ballmk-2@p8202-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
06:28:40 mihiaway -> mihiro
06:29:55 + hir0(~chocoa@EM114-51-15-156.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
06:33:13 + OTE(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
06:37:20 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
2009/07/16 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:08:48 ! Falshion ("Leaving...")
07:27:45 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
07:40:02 ! LizardMen ("パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。")
2009/07/16 08:00:00
08:07:21 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:19:00 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
08:20:02 mikeZzz -> mikeUniv
08:45:06 mihiro -> mihiaway
08:47:44 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
08:54:42 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-208.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] おはよう
[Yu1_AFK] さてバナナ食べて自転車こいでくるにゃ……。
[Yu1_AFK] ではノシ
2009/07/16 09:00:00
[dain] がんばってるな
[dain] ぼくもはしろう
09:19:30 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
09:28:35 ! SiIdeKei_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
09:30:25 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.150) to #もの書き予備
09:32:41 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
09:50:06 fukaNote -> fukaWork
09:56:14 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 10:00:00
10:15:02 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] おかえりdain君
[dain] ただえもん
[Yu1_AFK] 昨日こんなことを言われた
[Yu1_AFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/07/20090715.html#110000
[Yu1_AFK] (´・ω・｀)
[Yu1_AFK] もちろん、悪いアドバイスではないのだが
[Yu1_AFK] 出来ない自分に凹む
[Yu1_AFK] なんか短編を見返して
[Yu1_AFK] このキャラの発言は作者の都合ではないかと悩む
[Yu1_AFK] キャラが生きていないのかと
[Yu1_AFK] さて下にちょっと移動ノシ
[dain] ふうむ
[dain] じゃああれ
[dain] 都合のよくないキャラかけばええんや！
[Kannna] あはは
[dain] そしてｇｄｇｄになって話が展開しない毎日を描こう
[Kannna] あれよね、村上春樹小説の羊男とか
[dain] それだけで十分に価値があるんだ( ・３・)村上はるきほどではないが
[Kannna] 最近出てこないけど、彼が出てくると、ストーリーぐだぐだ化するよね（笑）
[Kannna] アタシはそれは賛成しないなー＜それだけで十分に価値がある
[dain] えー
[dain] じゃあ都合のいいキャラと都合のいい展開で構成された妄想でないとだめなのかい
[Kannna] 例えば『モンティパイソン』とかみたいなシュールなグダグダと
[Kannna] 2chとかが代表するような、しょーもなグダグダとでは
[Kannna] グダグダの味わいが違う。
10:26:15 + Yu_note(~Yu_Aizawa@i220-99-182-208.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[dain] でもどっちも人間のｇｄｇｄだよ
[dain] にちゃんの何を指すのかわからんが
[Kannna] つまり、「それだけで充分に価値がある」わけではないのがグダグダ。これがアタシの意見。
[Kannna] うっとーしーグダグダはうっとーしーのよ。
[sf] まあ、ぐだぐだにするのも作者の都合
[sf] という見方は出来る
[sf] 狙ってやるならなおさら。
[dain] それもそうだ
[Kannna] うん
[dain] この都合とか狙いとかがうっとーしーかｒ
[Yu_note] そんなことより
[Kannna] 例えば、キャラチャみたいなパフォーマンス性のインタラクションなら
[dain] 演劇人は創作ではなくWSにさいきんはしるのかもしれない
[Yu_note] 生きたキャラクターが即興で書けるようになりたいです……
[dain] (ヾノ・∀・｀)ムリムリ
[Kannna] ある参加者の都合だけに回収されないグダグダ（ハプニング）ってのも考え易いよね。
[Yu_note] ヽ(｀Д´)ノ
[dain] 昔は異化効果とかでそういうｇｄｇｄをつかうやりかたというのはあったんだが
[dain] そういう都合によるぐだぐだもうんざりしてきたように思う
[dain] まったく作者の意図や都合なんか反映しないぐだぐだがみてみたいものです
[Yu_note] それは人間の手では意図して書けないのでは？
[dain] そのために、作者以外の要素というのがもてはやされるんじゃないか
[dain] WSとか、TRPGのセッションとか。
[dain] 「みんなでつくる」的な話。
[Kannna] えっとね、Aizawaさんは小説をメインに考えてるわけじゃん。前提として。
[dain] 皆で即興で作った話を小説にすればいいお！
[Kannna] dainさんが求めるような「まったく作者の意図や都合なんか反映しないぐだぐだ」は小説って、製作-発表の形態には、そぐわないのよ。
[dain] だめかしらね
[Kannna] この「そぐわない」は、不可能とは断定しないけどとてもとても難しいくらいの意味ね。
[dain] アドリブによる話の製作
[sf] まあ「生きたキャラクターが即興で書ける」ようにするには
[sf] まず一人から。
[Kannna] 例えば、アクション・ペインティングとかなら、たやすいわけ。ハプニングは。
[sf] いきなりたくさんのキャラクターを即興で書けるようにというのは難しい
[Kannna] TRPGなんかでもさ、参加者の期待の合意みたいなレイヤーはあるわけじゃん。
[sf] だいたいプロでも、価値観で数パターンしかないってのは珍しくないよね
[dain] んー
[Kannna] そこまで考えれば「みんなの都合」になるわけ。
[dain] しかしそれは一人ひとりずれてるでしょ
[dain] ぴったりいくと面白くないしさ。
[Kannna] まず「ぴったりいくと面白くない」って感じ方は、アタシはわかるつもりです。
[sf] 少なくともエンターテイメント小説として「まったく作者の意図や都合なんか反映しないぐだぐだ」ってのは難しいかと
[Kannna] でも「ぴったり行くほうが面白い」って感じ方も世の中にはあるわけです。
[sf] だいたいにおいて「作者の都合で書かれている」こと自体が問題なのではない
[sf] 「作者の都合でキャラクターの一貫性がねじ曲げられている」と感じるから評価が落ちるというだけだ
[Kannna] なので「ぴったりいくと面白くない」ってことを、意見としていうとしたら、「ぴったり行くほうが面白い」があることも念頭に、どういう場合が面白くないか、まで整理して論じられたら
[Kannna] その方が、伝わり易いでしょう。
[sf] なので、これの解決に、作者にとっての予測不能性や、展開に都合を持たせないことなんてのを持ち込んでも、全く逆方向だろうかと。
[sf] そんなことしても「一貫性を持ったキャラクター像」が形成されるわけではなく、むしろ逆だからね
[sf] ということでまあ、まず「一人で良いから」生き生きと書けるキャラクターを見つけてみるといいと思いますよ。
[sf] そのときに、自分の価値観や経験を投影するってのは、一番手軽な手。
[dain] 新キャラ、あいざわゆうこ
[sf] 昨日だったかには「周りの人」をモデルにする話もありましたけど、それ以前に、まず自分の一部、かく振る舞いたい自分、自然に会話が書ける人物、あたりから慣れてみるってのは、良いと思うんですよ。
[Kannna] うん
[sf] 考えないとセリフが出てこないってのは、これはつらい。TRPGでもそうですよね
[Kannna] その「自分の一部」、「一部」とかってとこがミソなんですよね。
[Kannna] 投影って考え方は。
[Kannna] ＃自分の価値観や経験を投影するの「投影」ね。
[sf] なので語り部の入門企画としての狭間06は「ちょっと不思議な力もある自分を元ネタにしたキャラクター」を推奨するように設計している。
10:44:37 + NO(~anyone_in@ntngno014114.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 専門知識、体験、価値観、行動規範、口癖、口調、普段の生活、などなど、自分の経験を生かせるなら、イメージしやすい。
[sf] でまあ一部ってのは、このとき、現在の自分とする必要はないということです。過去のある時期の自分の、ある側面、とかね。
[sf] でまあ、愚直にそうしなくても、とりあえず一人についてじっくりとつきあってみるといいかと
[Kannna] １人のキャラを生き生きと描写するにも、脇キャラとかの掛け合いは有効なので。多分そこで思考のループが生じやすいかもしれないけど。
[Kannna] そこは、さしあたり割り切ってもいいと思うな。
[sf] どのような経験を積み、どのような日常を送り、朝起きて夜寝るまでどのような行動をして、普段何を行っていて、年中行事としてどのようなものがあり、どんなやつらとなにをしていて
[Kannna] 後、話聞いてて思うのは、Aizawaさんは、キャラの描写よりもむしろ展開のご都合を気にしてるように聞こえる。
[sf] そのへん純粋な学園ものってのは、著者の経験を利用しやすく、生活がパターン化しているので、イメージしやすいってのはある
[sf] 展開がご都合主義になるってのは、たぶん、全体の構成から段階的詳細化を行うときにありがちなんだと思います。
[sf] 結果が先にあるから、行動が決めうちされ、それは内的必然性や内的一貫性より優先されてしまう。
[Kannna] うん
[sf] なので、詳細化の時に注意が必要なんですよね。これはTRPGのシナリオでも同様です。
[Kannna] ありますよね
[sf] なにをなぜどのようにするのか、を決めうちにしてしまうシナリオってのは、吟遊詩人シナリオという。
[sf] ゲームマスターの用意した正解行動をなぞらないといけないシナリオ。
[sf] で、小説を書くときに、全体の構成から、徐々に細かく割っていくような作り方をすると、基本的にこれになるんだと思います。
[sf] そこで対策としては、トップダウンの詳細化は「何を成し遂げるのか」というゴールあたりで止めておくという手があります。
[sf] つまり「これこれを成し遂げる」事さえできれば、正しく次の展開に繋がるように作る。
[sf] どのように成し遂げるのかという行動計画や、なぜそれを解決したいのかという動機付けは、プレイヤーに任せるわけです。
[Kannna] で、生き生きとした描写ってのは、例えば動機付けとかの面なわけですね
[sf] これを一人の人間がやるのは切り分けとしては難しいとは思いますが、向かうべき方向を用意したあとは「その人物ならどのようにして対処するだろう」とキャラクターの立場・知識・能力・経験から考えてみるという方法で、多少は改善する可能性はあるんでないかと思います。
[sf] ですね、同じ事をするにしても、なぜそうするのかという動機付け一つで、キャラクター性が決まってくる
[sf] この動機付けを無理矢理すると、何を考えているのか分からなくなり、人物像が把握できなくなり、結果として「作者の都合で動かされている」と感じる
[sf] そのキャラクターがその場面にいるときに、もっとも自然な選択でないと。
[showaway] あいざわたんの反応がない
[sf] ここで自然な状況にするために多少のご都合主義があっても、実のところ、好意を持たせてしまえれば気になりに食いもんですよね
[sf] 気になりにくい
[Yu_note] あ、みてますにゃ
[Yu_note] 動機付けねぇ……
[sf] 「こいつなら、ここで、この選択肢かあり得ない」と思わせてしまえば勝ち。
[sf] 「えー、ここでこいつなら、別の行動を取るだろう」と思われると「あーあ、作者の都合で動かされてるよ」となる
[Yu_note] ふむ……
[sf] この選択肢かあり得ない→この選択しかあり得ない」
2009/07/16 11:00:00
2009/07/16 11:00:03
11:00:09 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_note] うーん
[Yu_note] それをスムーズに、自然に書けるようになるにはどうしたらいいんだろう
[Yu_note] 書けるというか考えられるというか
[Kannna] 脳内読者
[sf] そこで、なすべき事と、どのように・なぜなすのかを分離してみようと。
[sf] 自然に書けるというか、自然に想像できるかですよね。
[Kannna] TRPGのシナリオメイクだと、プレイヤーがやりそうな行動を、同じフェイズで複数考えると思うんだけど。
[sf] ここでこのキャラクターなら、こうするしかない。そこまで状況をお膳立てして、追い込めるのか。
[Kannna] 同じように、複数の選択肢を考えて、それから、そのキャラらしい選択を選ぶ。こーゆー癖をつけるといいと思うな。
[Yu_note] 物語の（構成の）書き方からして間違ってるのかなぁ
[Yu_note] ふむ
[Kannna] 考えが浅いと、ご都合ぽさが増すだけなのよ。
[Kannna] 考え方が間違ってるとかではないと思う。
[sf] ストーリーからやるとご都合主義的に見えてうまくいかんのであれば、まずキャラクターの行動からスタートしてみるのも、いいんでないかなと。
[sf] 短い話を書いてみろとか、とりあえず鍋をつつかせてみるとか、キャラクターを状況に放り込んで自然な行動をさせることなわけよね
[sf] 初期状態があって、それに対してそのキャラクターならではの反応を示して、おしまい。くらいの短いのをたくさん書いてみると。
[Yu_note] はい
[sf] 語り部でいえば「あなたならどうする」ですな。自室でのんびりしているときに、突然自信が。さあ、あなたのキャラクターは、どう反応するだろう。
[sf] .kk あなたならどうする
[Role] 語り部キーワード一覧の 語り部キーワード一覧:あなたならどうする をどうぞ♪
[sf] 見知らぬ異性が尾けてくる事態に遭遇したら、どう行動するだろう。
[sf] 警察に駆け込むか、ケータイで電話をかけるか、電話してるふりをするか、とりあえず口説くか、曲がり角で待ち伏せて捕まえるか、走って逃げるか、振り向いてメンチ切るか。
[showaway] ピンクパンサーのBGMが流れてくる（おひ）＜つけてきたら
[sf] キャラクターの習慣や過去や立場や能動性や価値観などで、いろいろ違うわけよね。
[Yu_note] はい
[sf] そのどれを選ぶか、即座に出てくるところまで、あれこれ妄想してなんぼかと。
[Yu_note] ふむ
11:16:07 + Falshion(~Falshion@211.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[dain] 新幹線の予約をしようとしたら
[dain] めちゃんこややこしい
[dain] なにこれ、もうネットで予約とかしたくなくなるわ・・・うぼあ
[dain] なんでカードつくったりDM設定したりしなきゃいかんのだ、もふ
[showaway] そりゃ、自由度を高めるため＜カードを作る
[showaway] それが、エクスプレス予約
11:27:24 ! lute (Connection reset by peer)
[dain] 自由度よりかきねがたかいお
[showaway] 個人にひも付きにすれば、予約変更とかしやすいから
[showaway] 安いよ＜エクスプレス予約
[dain] カード一枚作るって
[dain] 割とハードでないかい
11:28:17 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] だから、新幹線をよく使う人間が対象のサービスだもの
[dain] むう
[dain] たまに使う人でもねっとよやくしたいお・・・
[showaway] できるよ
[showaway] どこに住んでいるかは知らんけど
[dain] うろ色煩雑でだんねん
[dain] みどりのまどぐちのほうがいいや。。
[showaway] だって、切符自体煩雑だから
[showaway] 分からない人間が、何の手助けなしで買うこと自体最初から無理だって
[dain] にょろーん
[showaway] うちも、いろいろ悩み中でねぇ＜仙台いくんで
[showaway] 東京-仙台-東京という片道切符を買おうか
[showaway] 土日きっぷにしようか
[showaway] トクだ値でもいいなぁとか
[showaway] 最近、グリーン車設定のフリー切符がへったなぁとか
[showaway] ポケモン新幹線の運用発表は明日だなぁとか
[showaway] 仙台まるごとパスが2日間しか設定ないんかいとか
11:42:42 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] 旅行会社経由の値段の方がやすいかなぁとか
[showaway] 関東在住の場合、東海道新幹線をエクスプレス予約じゃないネット予約をするなら、えきねっとの方が普通に便利
[dain] ぬう
[dain] なやみつつしごといてきま
[dain] この時期なら普通にかえないかなあ
[Yu_note] いてらノシ
11:48:25 ! dain ("Leaving...")
11:55:33 + ryune(~ryune@59-190-48-117.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 12:00:00
12:08:32 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
12:08:53 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
12:10:13 ! Kannna ("CHOCOA")
12:16:59 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:30:09 + hir(~chocoa@EM114-51-161-190.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_note] お昼はマクドナルドで買ってきたものを食べることに。
[Yu_note] いただきます。
[Yu_note] ごちそうさまでした
12:58:20 ! tatsu114 ("作業オチ")
2009/07/16 13:00:00
13:04:40 MorrisZZZ -> Morris
13:16:14 + ENOKINO(~taka-miy@p5203-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:18:11 + Stella_(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
13:25:35 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
13:30:41 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:44:10 mihiaway -> mihiro
2009/07/16 14:00:00
14:01:36 Morris -> MorrisAFK
14:11:58 mihiro -> mihiaway
14:14:39 ! ENOKINO ("CHOCOA")
14:14:49 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
14:14:53 ! Zion_NM ("Leaving...")
14:37:11 ! lute (Connection reset by peer)
14:38:04 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
14:42:57 ! Yu_note ("それではノシ")
14:55:04 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.150) to #もの書き予備
2009/07/16 15:00:00
15:34:24 ! kairi ("See you...")
[Yu1_AFK] トイレ疲れ（くてり
2009/07/16 16:00:00
16:31:37 ! CHOBOJA ("Leaving...")
16:38:08 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.150) to #もの書き予備
16:54:24 ! aranobu ("Leaving...")
16:56:17 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 17:00:00
17:12:59 ! aranobu ("Leaving...")
17:25:09 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:34:02 ! aranobu ("Leaving...")
[mihiaway] 日馬富士、二敗か〜
17:44:27 + BallMk-2_(~ballmk-2@p8202-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:56:20 + ENOKINO(~taka-miy@p4174-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:56:29 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[mihiaway] 今日は日馬富士以外は波乱なしか
2009/07/16 18:00:00
18:02:16 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:09:33 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
18:12:18 ! Stella ("See you...")
18:17:16 MorrisAFK -> Morris
18:19:30 + AKAgane(~akagane@nthrsm083096.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:26:00 + LizardMen(~LZD@ntaich323131.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:30:18 + hir0(~chocoa@EM114-51-140-136.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
18:35:09 + Ruki_(~Ruki@p6081-ipbfp03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:35:49 + meltdown(~meltdown@wd155.AFL13.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:54:03 + aranobu_(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 19:00:00
19:10:20 ! aranobu_ ("Leaving...")
[ao_MacB] Robot-ニュース--ロボカップ2009グラーツ世界大会で、関西ブロックの「Rock On」が優勝 http://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090714_302114.html
[ao_MacB] しばらく関連記事を眺めていたが、なかなか面白い。
[ao_MacB] ロボコンのような感じのレギュレーション範囲内のプログラミングロボットで得点を競うといったもののようだが
19:21:54 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
[ao_MacB] 競技会場のパドックには選手しか入れないので、調整とかは自力で行う必要があるとのことだが。世界大会で一人でてーのは大した度胸だと思う。
[Falshion] うお
[Falshion] ダイセンやっぱ強いですのぅ
[Falshion] ＃ここの人らめちゃくちゃ強いです
[ao_MacB] 記事の中にプレゼンシートの写真があるんだが。 http://robot.watch.impress.co.jp/img/rbw/docs/302/114/html/80457.jpg.html
[ao_MacB] おそるべし小学生とか思った。頭が柔らかいから吸収も良いんだとは思うが。
19:28:18 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[sf] .k ロボカップ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ロボカップ をどうぞ♪
[sf] ふうむ
[sf] シート読むと、昨今の機械や器具は使いやすくなってるんだろうなとも思った
[sf] 安全性が確保しやすいと、年齢が低くても試しやすいよなー
[Falshion] あー
[Falshion] 材料入れて
[Falshion] 閉めて
[Falshion] できあがるまでまーったく
[Falshion] 操作しないですよ＞NC旋盤
[Falshion] 小型のも今はありますしー。
[sf] 半田付けにも火傷しにくいような工夫があるみたいで。
[Falshion] っていうか、ダイセンのすぐ横にあるジョーシンにそのへんが全部おいてありますね
[sf] ほー
[Falshion] ３Dプリンタ、小型旋盤
[ao_MacB] バックアップがあってこそなんじゃのぅ
[tatsu114] いーなー、そういう旋盤いーなー
[tatsu114] らくそうでいーなー
[Falshion] まあ削れる量がぜんぜん違うから
[Falshion] たついーしたんの仕事だと使い物にならんのじゃないか
[sf] ラジオばらしてつくったり、半田ごてで火傷してという時代を思い出す
[Falshion] 今は吸引装置がついたハンダゴテとか
[Falshion] いっぱいありますよのぅ
[sf] 記事のほう見ると治具も自分で作っとるんだな
[sf] すばらしい
19:40:05 + akiraani(~akiraani@ackube001023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Falshion] （ ・ω・）あと18年もすれば
[Falshion] 宇宙ステーションでロボットなりなんなりを作るいいメガネ科学者になっているでしょう
19:40:58 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:55:26 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
19:58:42 ! killist (Connection reset by peer)
2009/07/16 20:00:00
20:03:16 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:09:10 ! NO ("Leaving...")
20:09:17 ! mihiaway ("それでは〜")
20:11:28 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:13:54 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
20:23:43 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 『暗い部屋』について | 眠たがり http://karabe.jugem.jp/?eid=12
[sf] .k 暗い部屋
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:暗い部屋 をどうぞ♪
[Stella] スクウェア・エニックス・ノベルズで発売予定だった『暗い部屋』が、社内倫理規定違反で発売中止になったそうな
[sf] ふーむ
[sf] 倫理規定を強化したんかな
[sf] 昨今のあれこれを受けて。
[Stella] 可能性は高いです
[sf] ガンガン系のマンガでもなんか発売中止になったというのが騒ぎになっていた記憶が
[Stella] 『悪魔と俺』ですね
[akiraani] スクエニは主要顧客層がかなり低年齢だから、その辺は敏感にならざるを得ないんでしょうね
[sf] .k 悪魔と俺
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:悪魔と俺 をどうぞ♪
[sf] .k スクウェア・エニックス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スクウェア・エニックス をどうぞ♪
[sf] 7/9に株主総会が開かれてるのか
[sf] 6/24だった
20:52:51 ! r-aokaze ("Leaving...")
2009/07/16 21:00:00
21:00:32 + r-aokaze(~r-aokaze@p5254-ipbf204morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:10:01 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き予備
21:14:17 KITE_ -> KITE
21:42:20 + hir(~chocoa@EM114-51-188-158.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:45:26 ! Stella ("See you...")
21:48:27 + BallMk-2(~ballmk-2@p8202-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:50:12 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
21:58:29 + Zero2_(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 22:00:00
22:07:15 Zero2_ -> Zero2
22:09:44 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:11:03 + mihiro(~mihiro@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:12:30 Morris -> MorrisEAT
22:15:17 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
22:25:15 MorrisEAT -> Morris
22:27:34 ! syo ("Leaving...")
22:43:05 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
22:47:50 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
22:53:28 + kairi(~kairi@i58-94-236-96.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2009/07/16 23:00:00
23:01:32 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
23:07:11 mihiro -> mihiaway
23:09:02 fukaWork -> fukaFuton
23:12:56 + gombeLOG(~username@ntkyto177027.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:16:36 Morris -> MorrisZZZ
23:21:50 + akiraani(~akiraani@w0109-113-152-66-174.uqwimax.jp) to #もの書き予備
23:29:32 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
23:40:16 ! aspha ("Leaving...")
23:47:02 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:51:38 + takajin(~takajin@118-83-8-66.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
23:54:58 + akiraani_(~akiraani@ackube001023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/07/17 00:00:02 end
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