#もの書き予備 2009-06-15

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2009/06/15 00:00:03
[ryune] ピンボケ風写真とオーナーがいっぱい
00:01:14 ! tatsu114 ("作業オチ")
[seiryuu] なるほどｗ
[seiryuu] 電王はオーナーいっぱいですよねｗ
00:07:00 mihiro -> mihiaway
00:07:36 Aula_Nark -> hir
00:22:15 ! dain_ ("Leaving...")
00:28:12 ! hohoho_ (EOF From client)
00:30:49 + AKAgane(~akagane@nthrsm081066.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:32:46 ! Hisasi ("王だぁ！クリア！")
00:43:40 + hohoho(~hohoho@ntkngw261071.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:46:06 kisito -> kisi_afk
00:54:35 + kairi(~kairi@i118-17-244-51.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:59:11 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
2009/06/15 01:00:00
01:02:39 + hohoho_(~hohoho@ntkngw261071.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:02:39 ! hohoho (Connection reset by peer)
01:04:04 ! Stella ("See you...")
01:18:15 ! syo ("Leaving...")
01:19:06 ! nasel ("Leaving...")
01:21:42 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:21:42 ! hohoho_ (Connection reset by peer)
01:21:47 + hohoho(~hohoho@ntkngw261071.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/06/15 02:00:00
02:03:08 + hohoho_(~hohoho@ntkngw261071.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:03:08 ! hohoho (Connection reset by peer)
02:06:39 ! ryune ("Leaving...")
02:10:19 ! mihiaway ("それでは〜")
02:15:42 ! NO (Connection reset by peer)
02:15:58 + NO(~anyone_in@ntngno032070.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:32:19 ! hohoho_ (EOF From client)
02:39:08 + hohoho(~hohoho@ntkngw261071.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:55:38 ! hohoho (EOF From client)
02:58:02 + hohoho(~hohoho@ntkngw261071.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/06/15 03:00:00
03:02:39 ! Falshion ("Leaving...")
03:05:48 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:06:20 ! kisi_afk (Connection reset by peer)
03:08:50 + Falshion(~Falshion@211.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
03:09:13 ! yasuyuqi ("Leaving...")
03:28:33 + hir0(~chocoa@EM114-51-139-74.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
03:37:44 ! seiryuu ("Leaving...")
2009/06/15 04:00:00
04:10:34 ! hohoho (EOF From client)
04:16:56 ! kaji ("Leaving...")
04:35:50 ! AKAgane ("CHOCOA")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/06/15 05:00:00
05:11:59 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:57:27 ! showaway ("Leaving...")
2009/06/15 06:00:00
06:00:29 + showaway(~showaway@3d72282f.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:03:41 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
06:13:01 ! Marcy (Connection reset by peer)
06:25:15 + Marcy(~marcy@KD121110016040.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
06:55:48 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
2009/06/15 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:22 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:33:07 ! V-zEn ("ノシ")
07:57:47 + V-zEn(~V-zEn@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
2009/06/15 08:00:00
08:00:15 ! hir0 ("CHOCOA")
08:07:48 Yad_sleep -> Yad_Away
2009/06/15 09:00:00
09:04:32 + natuli(~natuli@p1116-ipbf41sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:08:13 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2009/06/15 10:00:00
10:11:28 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
10:15:18 SiIdeKei_ -> SiIdeKei
10:20:44 fukaFuton -> fukaNeoki
10:26:09 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
10:26:24 MorrisZZZ -> Morris
10:27:06 + Leonald(~Leonald@ntsitm434207.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:27:29 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
10:31:36 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
10:34:44 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i118-19-133-133.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] おはようだにゃ
[Kannna] ＃おはようございます
[Yu1_AFK] ［CG］お台場に姿を現した巨大ガンダム http://jp.techcrunch.com/archives/20090613odaiba-gundam-lights-up-the-night/
[Yu1_AFK] でかぁい！！　説明不要！！
10:46:08 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] おはよう
[Yu1_AFK] 作品中に「望めば世界さえ変えうる力」なんてもの（の設定）を出してしまった……。
10:52:31 fukaNeoki -> fukaWork
[Yu1_AFK] うおおおおお！　静まれ！　俺の右腕！
[Yu1_AFK] （邪気眼発動
[sf] どう使うかですなー
[sf] うっかり怖いことを考えてしまった。……ったりするとたいへんだったりするかも知れない。
[Yu1_AFK] 魔法とかもこれのミクロ化した感じにしてしまった。
[Morris] ｜・）　その右腕に小説書かせればいいじゃん
[fukaWork] 「望めば世界すら変えうる力。ただしダメな方向限定」
[Stella] 愛で空が落ちてくるんですか＞望めば世界さえ変えうる
[Yu1_AFK] その能力の保有者は自らではその能力を発動できず、それを持っているとは知りません。その保有者と使用者が契約して発動させる……。みたいな感じ。
[Yu1_AFK] あなたはショック！ですねわかります
[Yu1_AFK] （クリスタルキングの歌声が流れてくる
[sf] ハルヒですね
[sf] 契約しないか
[sf] 契約というとあれか、魔力源とかになるな。TRPG的ファンタジー世界の神なんかみたいなもんか
[Yu1_AFK] その能力は通常痔は魔法の源、みたいな感じ。分割することも可能。
[Yu1_AFK] まあ主人公女魔王ですしにゃ
[Morris] 痔ならしょうがないな
[Yu1_AFK] 痔ならねぇ……。
[Yu1_AFK] って自分のミスかよ(´∀｀)
[sf] 望めば世界さえ変えうる力、ただし痔になる。
2009/06/15 11:00:00
2009/06/15 11:00:02
11:00:09 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] 実はその発動者は「望めば世界を変えうる力」を発動させる時には、生贄になったりする……。
[Yu1_AFK] 使用者か
[dain] おはよ
[Yu1_AFK] おはよう
[dain] ねえ、どうしてそんなに力がほしいの！？
[Kannna] ＃おっすノノ
[Yu1_AFK] 「力が、欲しいか……？　ならば、くれてやる！！」
[dain] どうしてそう特別でありたがるのかね、小説は。
[Yu1_AFK] どうした
[Yu1_AFK] 特別でありたがるって？
[Yu1_AFK] なんか小説を面白くするものを考えていたら、こういうのが出てきただけなんだけど……。
[dain] うん
[dain] 普通じゃないジャン。それって。
[dain] 小説の面白さってどうゆうことなのかな、とかね「
[Kannna] 例えばさ、プロスポーツの選手って特別じゃん
[Kannna] 普通でない活躍を、応援する楽しみってのはあるよね。
[dain] ふむ
[Kannna] アタシにはできない、出来る人はすごいなー、できたら気持ちいいのかな、とかね。
[Kannna] もちろん、小説の楽しみは、そーゆータイプだけではない。
[Kannna] ほかにもいろいろある。
[Kannna] けれど、そーゆータイプもある。
11:08:49 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] まーにょー
[dain] でも、かっこいいなーとかすごいなーとかかわいいなーとか
[Kannna] 後まあ、小説ってのは、フィクションなので、「偶然凄い力を得た、俺サイキョーと思った主人公が、力に振り回されるように堕落してく」なんてのもあるよね。
[dain] 思ってみてる姿は、なんというかね、ほら、うぼぁー
[Kannna] 「普通でない」みたいな題材には、そーゆー使い方もある。
[dain] と久々にエヴァ映画版をみなおしてみたのでした
[Yu1_AFK] それはdain君が思っているだけでは、ってエンドオブエヴァンゲリオンをみたのか
[Kannna] それは好き好きじゃーん＜かっこいいなーとかすごいなーとかかわいいなーとか／思ってみてる姿
[Yu1_AFK] ＃あるいは「Air／まごころを、君に」
[Kannna] フィクションなんて、基本的には誰が何を好こうと嫌おうと構わない
[sf] どうしてそう特別であることを嫌悪するのだろう、dainさんは。
[sf] というのが感想である
[Kannna] あるミュージシャンを、カッコイイと思って応援しても、可愛いと思って応援しても、好き好き。
[dain] だって私は、特別じゃないからね
[dain] 応援するのは、いいけど。なんつーか
[sf] なるほど、そのへんが分からんところだな。
[dain] 自分を重ね合わせるのは、よくないんじゃないかなぁといつもおもうお
[sf] 自分が特別なんて当たり前のことじゃなーい
[Yu1_AFK] ＃あれもきっかけの一つかな、庵野監督というかエヴァから離れるきっかけになったのは。
[Kannna] NANAは面白いよー
[SiIdeKei] 毒別なものを見たいと思わない、『一億総中流』でありたい、つー意識のように見えた。
[dain] ありたい、とゆーよりもっとネガな感じ
[Yu1_AFK] 特別とは毒なのか
[sf] 「みんな俺と同レベルに落ちろ」とか
[dain] 映画館で興奮している自分の姿が生理的に嫌なんではないかなぁ
[SiIdeKei] ＃特別なもの、の間違いだが、まあいいや(笑)
[dain] そして、それは他者でもそうだし、つくりだすことにも、そう
[Yu1_AFK] いや、毒とは別なんだな。つまり普通は毒。
[Yad_N10J] まあ、平凡な青年が主人公で平凡な生活を送るような小説もあるんで
[Yad_N10J] dain氏はそういうのを読めばいいんじゃなかろうか
[Yad_N10J] 所謂住み分けだよなぁ
[SiIdeKei] 『他の人はこれを見て興奮している。俺は、そうでありたくない』ってことのように見えた。もしそうなのであれば、それこそ『自分は特別な自分でありたい』ということになるので、ちょいと矛盾だが。
[Kannna] 別に、それぞれ楽しめばいいと思いますが＜棲み分け
[Yad_N10J] 好みに合わないものを受け入れる必要は無いんではないかのう、と思う
[Kannna] うん、それはそうですね。
[SiIdeKei] 『特別なもの』を見てハァハァするか、『特別じゃないもの』を見てハァハァするか、それはもう、個人の性癖なので
[dain] まあ、人それぞれといえば最終的になんだってそうなるけどさあ・・
[Yad_N10J] 「それはそれ」で無理やりにでも受け入れられるなら、それはそれで強みにはなると思うけど
[Yu1_AFK] 特別なものも、ありふれてしまえば普通になってしまいますよ
[Yu1_AFK] 例えば携帯電話のように。
[SiIdeKei] わざわざ、『人それぞれ』であることを避ける必要はないと思う。
[Yad_N10J] PCもそだよなぁ　＜ありふれてしまえばなんて事は無い
[Yu1_AFK] だから普通だとか特別だとか気にすることではないのではー
[Kannna] dainさんが気にしてるのは「普通でない状態に『あこがれる』気持ちとか考えとか」なんだろうと思うけど
[Kannna] ＃『』の内に「あこがれる」以外が入るのかもしれないけど
[sf] だいたいみんな主義主張として、「平凡なものを描く」ことがえらいのだ、というのがあるのは知ってるわけで
[sf] だからといって、それをみんな納得する当然にして絶対普遍の真実だと主張されても困ると。
[Kannna] ふみゅーん……
[Kannna] （＠＠）
[Kannna] 「平凡なものを描く」ことがえらいのだ、と言われても、面白く読めれば面白いけど
11:27:22 + hohoho(~hohoho@ntkngw261071.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] そもそも普通って、なんだろう
[Kannna] つまんなく書いてあればつまんない。
[Kannna] ……あたりまえか
[sf] 面白いかどうかという判断ではないからさー
[Kannna] えー？？
[Yad_N10J] 「朝おきて飯食って仕事出て飯食って帰ってきて飯食って風呂はいって寝る」を面白く描くことも可能なんだろうし
[sf] 善悪というか良い悪いの判断よね
[sf] >dainさんの主張
[Kannna] 面白いからえらいのでなくて？？
[Kannna] ああ、
[Kannna] アタシは、出来が良い、悪いの話と思うんですけど。
[Kannna] それは善悪とは別ではー
[SiIdeKei] ＃小説にしろ演劇にしろ、その人物が物語として取り上げられた時点で『すでに普通じゃない』ってとらえることもできるよなあとか思いつつも、そうなるといよいよ持って『普通』ってなんなんだよと悩む、お昼前。
[Kannna] 「普通のひとびとは、どこにでもいるっ！」
[sf] 書き方からだと、出来の問題ではなく、モラル的というか唯一絶対の真実としての良否の話にみるんよな。
[Kannna] ふーみゅ
[dain] そういうにおいはあるかもしれない。けど勘違いされてるようだからすこしなおすと
[dain] 特別だろうが平凡だろうが、ハァハァしちゃいかんのじゃないか
[SiIdeKei] ……は？
[Kannna] 読者が？
[Yu1_AFK] え？
[dain] いや、してもいいんだけど。というかするのが小説の大きな要素なんだけど。でも、しちゃいけないんじゃないか？
[dain] うん、読者が・
[Yu1_AFK] なんで？
[SiIdeKei] 興奮を得てはいかんのか？　興奮を与えてはいかんのか？
[sf] やっぱこー「モラル的というか唯一絶対の真実としての良否の話」よな
[Kannna] それは、いいとか悪いとかの話題なんだろうか？
[Kannna] ＞11:14 <#もの書き予備:dain> 映画館で興奮している自分の姿が生理的に嫌なんではないかなぁ
[Kannna] 好き嫌いの話題に過ぎない気がします
[sf] 人間性として良否を問う感じで、要するに「興奮するようなやつは駄目なやつである」といってることになるわけだが。
[dain] 好き嫌いであることもあるんだけどさ。理屈こねようとおもえばできるわけよ
[Kannna] なので、したい人はすればいい、嫌な人は無理にしなくていい、といったような反応がかえってくるわけで。
[dain] 興奮するということは冷静じゃなくなるわけで、その興奮の方向性が間違った方向にいくと、社会的にまずいことになるよ、とかね
[Yu1_AFK] そうかぁ？
[SiIdeKei] ……は？
[sf] 娯楽は社会悪である
[sf] という話よね、それは
[Yu1_AFK] それはそもそもそういうおかしい人だからそうなるのでは
[sf] それ自体は論理としては理解できる
[dain] いや、娯楽の範囲にとどまるなら問題はないんだけど
[sf] それを他人にいうことが、どう取られるか位は理解して欲しいところだが
[dain] むう、じゃあやめておきます。すいませんでした
[Kannna] 一応、こういう理屈も成り立つって話の構えだったんだけど
[Yu1_AFK] なんでdain君はそう考えるんだろうか
[Kannna] わかりづらかったよね。
[Yad_N10J] にゅる
[sf] 少なくともこれまでの発話からは「娯楽の範囲にとどまるなら」という限定はない。むしろ「娯楽すべて」にたいして逝っている。
[sf] もとい言っている
[Yu1_AFK] ＃普通な人でも特別なことは出来ると思う。そう、自分が小説を書いているように。
[dain] 例えばナチスドイツを扱って翼賛するタイプの映画ってのは、昔あったのですお
[Yu1_AFK] うみゅ
[Yad_N10J] そりゃあ、順番が逆だお・・・　＜ナチスの映画
[dain] なんか、そーゆーことが念頭にある。娯楽としてその映画は楽しまれてもいたわけじゃないかなぁ、と
[Yu1_AFK] うーん
[sf] 極端な例を引いて、それをすべてに当てはめてしまうんだろう
[Yu1_AFK] わかるけど、何か足りない気がsるぞ
[SiIdeKei] そこでナチス称讃の映画を引き合いに出すのであれば、おいらはパブロ・ピカソの『ゲルニカ』を提示しておく。
[sf] そういう思考の流れそのものは、別にまあ、理解できる。同感しないけどな。
[dain] まあ、極論だというのは確かに。でも、主張的な内容の娯楽というのは、わりと結構あるとおもう
[Yu1_AFK] それで？
[sf] dainさんの普段の言動からは、その「主張」ってのが、わずかなレベルでも嫌なわけよね
[dain] うーん、微妙
[dain] 理屈でいうと主張がはいったそういうものに対して否定的でなければいけないんだけど、作品作りの中で主張が入るというのは、よくあることだしわかるところでもある
[dain] ただまあ、それにあんまりのめりこみすぎるのはちょったなぁ、程度かな
[SiIdeKei] ……よくわからん。
[sf] 主張が入ることは必要悪であり、出来る限りなくすべきである。それが社会的に当然のことだ。という
[sf] そういう立ち位置かなと
[Yu1_AFK] なんでだろう
[Kannna] うーん
[Yu1_AFK] なんで主張が入ったものは否定的でなければいけないんだろう
[sf] 心を動かすものはすべて邪悪なものである。それはその人本来の心をゆがめるものだからだ。とかいう論はあることはあるわけですよ
[dain] 出来る限りなくすべき、なのかなぁ。そのへん自分でも整理がついてない
[dain] ただまぁ、のめりこむ。とか興奮する。までいくのはよくないんじゃないかなぁと思う
[Yu1_AFK] そういうものが特別なもの？
[sf] 自由意志を最高の価値とするような位置づけ
[Yu1_AFK] 引いた位置でいるのがいいのか
[Yu1_AFK] まあ、そういうのはわかる
[Kannna] 「フィクション作品がプロパガンダ的であるべきでない」って意見は、昔からあってさ。アタシもその考えには賛成なんだけど。
[Kannna] その場合でも「作品に主張のようなものが込められていてはいけない」は一際極論だよね。
[Kannna] 創作思想としてあるのはわかる。
[Yu1_AFK] 自分も最近はサッカーとか野球の応援（具体的に言えばそのサポーター）とかに、嫌悪的になってるからな
[Kannna] わかるけど、極論でさ。
[dain] うん、そうはいわない＞こめられてはいけない
[Yu1_AFK] 見に行くのは楽しいけど
[dain] それは不可能だしね
[Yu1_AFK] もっと引いた位置というか
[Kannna] dainさんが評価してる『山月記』だって、主張を読み取る事はできるわけ。
[dain] うん
[Yu1_AFK] 上から目線で見たほうがいいような気がしてきた。オシムの件とか、サポーター同士の乱闘事件とか……。
[dain] だから、やっぱり、書き手というより読み手の問題かな
[Kannna] その読み方が、作品に対してフェアかどうかは又別問題で
[Kannna] 読み取る人は読み取る。
[Yu1_AFK] 「のめりこむ」ということ自体は決して悪ではない
[Yu1_AFK] でも、のめりこみすぎると危険なような気がする
[dain] 山月記の主張は存在するし、それを読んで理解することはいい。けど、のめりこんで山月記の主張は正しい！とかおもっちゃうのはＮＧ　こんなかんじだろうか
[Kannna] ははー
[Kannna] ふーみゅ
[SiIdeKei] よくわからんな。影響を受けてはいけない、ということなんだろうか。
[Kannna] うん、アタシもいまいちよくわかんないんだけど
[Yu1_AFK] ＃オシムの件で日本のサッカー自体に嫌悪感を抱くようにまでなったからな、一時期は。キャプテン許さない。
[sf] 自由意志の観点からは、影響を受けることは自由意志を手放していることだっていう見方は出来るので
[Kannna] やおおあよくわかんない
[dain] 度合いにもよるかもだけどね。ユダヤ人皆殺しにするぞとかこの主張は正義だ、信じろ！とか強要するとなるとまあ、いただけんなあ
[sf] では「特別な主人公をかっこいいなーと思う」ことはNGってのは、そんな強度の問題かよというのが最初のところ
[Yu1_AFK] ＃すいませんでした……。
[Yu1_AFK] ＃ちと興奮しすぎた。
[dain] あれ、いつのまにか話がずれてた(・ω・)＞特別な主人公　つながりはあるはずだ
[Kannna] うん
[dain] まあ、特別な主人公にのめりこみすぎるのも、どうかなってことかしらね
[Kannna] 話ズレすぎと思うな＜この主張は正義だ、信じろ！とか強要するとなるとまあ、いただけん
[Yu1_AFK] 随分遠くまで来てしまったようだ
[sf] うん、あるよ。で、特別な主人公に〜ってのと同レベルであると考えれば、ほんとささいな影響でも禁止する立場よね。
[dain] そう・・かな
[SiIdeKei] 『特別な存在に一喜一憂、興奮するのは子供っぽいから、やめろよ』と、いうことなのか？
11:54:52 ! hohoho (EOF From client)
[Yu1_AFK] ＃まあそのおかげで、様々な物事に、醒めた、引いた目で見られるようになったと思うけどさ
[Yu1_AFK] ＞[dain] どうしてそう特別でありたがるのかね、小説は。
11:58:11 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] もすこしいうことがみつかたんだけど出勤なのでいてくる　ノシ
[Yu1_AFK] ＞dain] 普通じゃないジャン。それって。
[Yu1_AFK] ＞[dain] 小説の面白さってどうゆうことなのかな、とかね
[Kannna] ＃ノノ
[Yu1_AFK] ここらへんからスタートなんだけど
[Yu1_AFK] ノシ
2009/06/15 12:00:00
[Yu1_AFK] 普通って、なんなのさ、普通じゃないって、なんなのさ
[Yu1_AFK] そう思った正午。
[Yu1_AFK] 普通じゃない＝特別
[Yu1_AFK] ちと話をずれた方向に持っていった挙句、変な独り言をしてしまったので反省しよう……。
[Kannna] 小林信彦さん編の、角川文庫『横溝正史読本』を
[Kannna] 面白く読んでます。
[Kannna] 1976年刊本の文庫の再版。
[Kannna] 奥付によると、平成二〇年の改版になってる。
[Kannna] .k 小林信彦
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:小林信彦 をどうぞ♪
12:09:46 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] .k 横溝正史
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:横溝正史 をどうぞ♪
[Kannna] .k 横溝正史読本
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:横溝正史読本 をどうぞ♪
[Kannna] メインは、数回に分けた、横溝さんのインタビューで、聞き手が小林さん
12:20:57 + ENOKINO(~taka-miy@p2056-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:22:35 ! TK-Leana ("あしたもあさってもれあな")
[sf] 横溝正史読本 (角川文庫) http://www.koubou.com/asin/4041382165
[sf] http://www.koubou.com/asin/4041304997
12:26:42 ! natuli ("Leaving...")
12:31:34 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-59-159.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
12:32:19 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
12:33:23 Morris -> MorisWork
12:34:01 + Zero2(~Zero2@nttkyo295067.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:45:38 ! ENOKINO ("CHOCOA")
12:58:06 ! tatsu114 ("作業オチ")
2009/06/15 13:00:00
[Stella] .k 紅はくれなゐ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:紅はくれなゐ をどうぞ♪
[Stella] 「展開が予想外」という評を見て覚悟してましたが、その覚悟を易々と飛び越えていきました。予想外すぎる
[seiryuu] 面白ければ展開が予想通りでも面白いですよねえ
[Stella] 遊郭連続殺人事件の導入が真ん中あたりまで。そこからひっくり返されました。
[sf] ふむ
[sf] 紅はくれなゐ (電撃文庫) http://www.koubou.com/asin/404867854X
[Stella] でも不思議と納得しちゃってるんですよね。なんでだろう。
13:21:11 mikeZzz -> mikeyama
13:23:47 + hohoho(~hohoho@o199-56.pubnet.titech.ac.jp) to #もの書き予備
[sf] 人物に筋が通ってるとか
[Yu1_AFK] 展開とか行動が良い方向に予想外とか斜め上という作品は面白いと思う。
[Stella] 「人物に筋が通る」って、一貫性じゃないんですよなあ。猫かぶってた人が脱ぎ捨てても納得できてしまうというか
[sf] そーねー
[Yu1_AFK] ふむ
[sf] 「なるほど」と思えるかどうか。説得力ですな
[sf] すぱーんと「これまでの解釈」がひっくり返る、だけどそれまでの要素がちゃんと繋がって見える。
[sf] そのときの快楽ってのはまた格別ですよな
[sf] それまでに、それなりの納得の裏に違和感を仕込んであったりすると、うまくいきやすい
[Kannna] 読者的に脈絡が掴めるわけですよね
[sf] これまでの言動を「あれはこういう事だったのか」「あのときこんな風に考えていたに違いない」とか思えるといいんよな
[Kannna] それがキャラについての納得
[mikeyama] そういうのにベタとかお約束とかも取り入れると更にいいですよね。「見るからに怪しいヤツは本当は敵（or犯人）ではない」とか
13:38:22 + siide-ebi(~siide-ebi@P061198136167.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
13:39:20 + AKAgane(~akagane@nthrsm053167.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] その、「面白い」「納得」という結果に、どのような理由をつけるか、が。他者を巻き込む際にはけっこう重要な能力ではないかと思いますね。
13:41:23 + ryune(~ryune@59-190-48-117.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ええ
[Kannna] そうですね
[AKAgane] 今メシを食べながら読んでいた、LDさんのブログ「今何処」の記事「ファクトの世界」 http://blog.goo.ne.jp/ldtsugane/e/f06f9d584f9cffd119b312a47c493ea0
[AKAgane] なんかも、そういうものであろうなぁ、と
[AKAgane] >僕はずっと「“面白い”って何だろう？」と考えている人間なんですが、たとえば「テンポが良かった」から面白かった、「深いテーマに考えさせられた」から面白かったとして、じゃあ「テンポが悪い」と（※…というか「テンポが良い」なんて視点、速攻で「言い張り可能な世界」に取り込まれそうな価値観なんですが…ｗまあ、ここでは、それが「ファクト」だとしてｗ）必ず面白くないのか？というとそんな事はない。「深いテーマ」だってそうですよ
[AKAgane] ね。
[AKAgane] これはすげーよく分かることなので
[AKAgane] ちょっとコメントを書いたのですが
[AKAgane] 「面白い」という主観は、大事なのですよ。これを疑ってはいかんのです。
[AKAgane] ただ、「なぜ？」という理由をつける時には、大いに疑うべし、と。
[Kannna] 微妙な言い回し
[Kannna] わかるつもりですが
[Kannna] あー
[Kannna] Akaganeさんが先方につけられたコメントのここの方が、わかりやすいような気がしました＞　「面白い」（主観）の「理由」（ファクト）の後ろにある、「なぜその理由を持ち出したのか？」をもう一段、深く考える。
[Kannna] アタシだけかな？
[Kannna] ＞「テンポが良い」から「面白い」と急いで結ぶのではなく、「なぜ自分はテンポが良いと感じているのか？」を考えるわけです。
[AKAgane] それは「私」と「LD」さんに関する、カンナさんの経験の量の違いではないかと（ｗ
[Kannna] こことかもわかりやすい
[Kannna] なるる
[AKAgane] ほれ、コメントにも書きましたが、身内なら、「理由はないけど好きなんだよ！」に対して
[AKAgane] 「君ならそうだろうねぇ」
[AKAgane] なのですよ
[Kannna] うん
[AKAgane] その人が何をどう感じるかの蓄積があるから
[Kannna] イメージがつかめてるわけですよね。解像度はいろいろでしょうけど。
[AKAgane] その人の感性や言動の蓄積があればあるほど、「理由」が少なかったり、曖昧だったりしても、「何を言わんとしているかが分かる」わけです
[Kannna] はい
[AKAgane] で、蓄積がない人に対して、じゃあ、どうアプローチするか、の
[Kannna] ＃「察せる」のですね。
[AKAgane] ココだと思うのですよ＞「なぜその理由を持ち出したのか」
[Kannna] はい
[AKAgane] コレはようするに、「私はこういう人間なので、こういう理由を持ち出しました」なのですよね
[Kannna] なるほど
[AKAgane] そこまで伝えることができれば、読んだ相手は、「君の感性と私の感性は違うなぁ。そういう理由では納得できない」となっちゃう場合でも、問題にはならないのではないかと
[Kannna] ああ、はい。視差がわかればなるほどと思える事はありますよね。
[AKAgane] つまるところ、作品が「面白い」かどうかについて。作品に「理由」をもってくる前に、自分の中に「理由」を探せ、と
[Kannna] ふむり
[AKAgane] 「面白い」が主観であるからには、作品よりも、まず、自分の分析ですよ
[Kannna] うん
[Kannna] 「トランクスよりパンティーが好きなアタシ」が在るわけなんですけど
[Kannna] その辺を作品に気づかされる時に感動が大きくて。語りたくなるモチベーションがあがる。
[Kannna] これはあると思います。
2009/06/15 14:00:00
[Kannna] 昨日もちょっと書いたんですけど。
[Kannna] 物語＞自分なのだと思うんです。読者にとっても。
[Kannna] ＃作品体験＞自分　と言った方がいいかもしれない。
[AKAgane] ほむほむ
[Kannna] 「アタシが物語を分析する」のではないのです。それは手法にすぎなくて。
[Kannna] 「作品体験に、自分（の一面）を気づかされる」
[Kannna] こーゆーとき、新鮮に面白い。
[Kannna] ＃もちろん別の面白さもあるんです。
[AKAgane] 確かに。「いいんちょ。」を読んで、「オデ娘」（OTE娘ではない。眼鏡だが）の素晴らしさに気がつくよーなものですな。
[AKAgane] 「ああ、おでことは、何とエロスであったことか」
[Kannna] うん、それは読んでないんですけど、きっとそうです＜「いいんちょ。」を読んで、「オデ娘」（OTE娘ではない。眼鏡だが）の素晴らしさに気がつく
[AKAgane] 「SF者は、SFを読んでSF者になるのではない。SFを読んで自分がSF者であったことに気がつくのだ」とゆー台詞がありますが
[Kannna] はい
[AKAgane] つい語りたくなる作品とは
[AKAgane] そういう要素が強いですよね
[Kannna] そのはずと思います。
[AKAgane] そこには、やはり感動があるのです＞「俺は、こういう人間だったのか！」
[AKAgane] ……思えば、宗教の教祖って、全員そうやって教祖になり、布教しているような気がしないでもないな
[AKAgane] 「本当の悟りとはこうだったのか！」＜仏陀
[Kannna] 「オブセッション」って呼び方あって。このニュアンス日本語に移しづらいのですが。大まかには「憑依」「憑りつかれる」なのですが。
[AKAgane] 「神の愛とはこういうものだったのだ！」＜キリスト
[Kannna] 詳しく言うなら「信憑」と訳されて。
[AKAgane] 「山羊の肉、うめぇ」＜モハメッド
[Kannna] ココロは「信念はみんな思い込みだ」（笑）。
[AKAgane] そうやって、得た感動が、「つい語りたくなる、教えたくなる」になるのだろうなぁ、とは
[AKAgane] 思いますねぇ＜「憑依」
[Kannna] 「思い込みとゆーよりも、憑りつかれるもの」だって、含意です＜信念
[Kannna] でしょー＜憑依
[Kannna] 物語＞自分なのですよー。
[AKAgane] 分かります分かります。俺であって俺ではない。俺の外にある作品なり、神なりが、俺に憑いた。感動だ！
[Stella] 信者になる瞬間ですか
[Kannna] アタシの言い方では、「感動」ってのは「普段の自分」が動かされたりかき混ぜられたりする感覚ですので。
[Kannna] 動かしたり、かき混ぜたりする力は、たいてい、自分の外からくるのです。
[AKAgane] 根本的なところで、「信者」って正しい気がしてきましたね（ｗ
[AKAgane] ＜憑かれる
[Kannna] ＃自分の内に（過去の経験とか）響きあうものがあったりもするのですが。
[Kannna] あはは
[Kannna] 「信者」。うんそうですね。ニュアンス的には。うん。
14:19:50 + aoMac(~aoMac@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:21:57 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.150) to #もの書き予備
[Kannna] ＃オチまする。ではではノノ
14:27:39 ! Kannna ("CHOCOA")
14:36:04 + BallMk-2_(~ballmk-2@p3068-ipad404hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[aoMac] ふむむ。
[aoMac] 『定本コロコロ爆伝!! 1977-2009 ~ 「コロコロコミック」全史』という本が出ているとか。当時の作家さんや編集さんのインタビューとかエピソードの紹介などがあるそうで。
[aoMac] ちょいと気になるところ。
[AKAgane] ほうほう
[aoMac] .k 定本コロコロ爆伝!! 1977-2009 ~ 「コロコロコミック」全史
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:定本コロコロ爆伝!! 1977-2009 ~ 「コロコロコミック」全史 をどうぞ♪
[AKAgane] 男の子にスクール水着を着せるとかの理由が、今ココに！
[aoMac] 確かにそれもコロコロでしたがっ
[aoMac] 定本コロコロ爆伝!! 1977-2009 〜 「コロコロコミック」全史　 http://www.koubou.com/asin/4870319144
[AKAgane] 『バーコードファイター』だったっけ。小野敏洋さんの。
[aoMac] おそらく。ヒロインが男だったというのはコロコロで他にやる人いません。
[AKAgane] いや、小野さんであることに疑いはなく（ｗ
[AKAgane] 漫画で扱っていたのがなんだったかと（ｗ
[AKAgane] そっちは綺麗に忘れてるんですよ。なんかバトルやってたのは覚えていても
[aoMac] ざっくり検索してみましたが、どうもバーコードファイターのようです。
[aoMac] えーと。さておいて。（お子様に見せられる検索結果じゃなかった）
[AKAgane] 何が出たか、なんとなく想像はつくな
[aoMac] ゲームセンターあらしをエポックメイキングとして、その後のホビーマンガに繋げていったという編集さんのお話があるそうなので
[aoMac] そちらをちょいと見たいなと。
[aoMac] ゲームセンターあらしで、それまではスポーツ漫画なら基本的に主人公はそのスポーツの範囲内のアクションを決めるというスタイルでしたが
[AKAgane] ゲームの操作でムーンサルトとか
[aoMac] テレビゲームというプレイヤーはコントローラーを操作するだけというものを漫画にするにあたり、動きをつけなければならないと。
[AKAgane] なるほど、ゲームの範囲内のアクションじゃないものを、必要に迫られてつけてみたら
[aoMac] というわけで、編集さんが宙返りをいれろと押したのだそうで。
[AKAgane] これが面白かった（ｗ
[aoMac] そして、大ヒット。
[AKAgane] 狙ってやったというのではなく、やってみたらすごかったとゆーパターンか
[aoMac] そして、編集さん、ならば他のもいけるのでは？
[aoMac] というわけで、試験漫画、とどろけ一番がｗ
[AKAgane] あー、アレはその後だったか！
[aoMac] というお話を聞いて、これはもとを見ておかねばなるまいとｗ
[AKAgane] なるほど、読んで報告をプリーズ
14:50:12 + LizardMe0(~LZD@ntaich323131.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:53:31 ! hohoho (EOF From client)
14:58:14 + hohoho(~hohoho@o199-56.pubnet.titech.ac.jp) to #もの書き予備
2009/06/15 15:00:00
15:27:02 ! siide-ebi (EOF From client)
15:28:34 ! hohoho (EOF From client)
[SiIdeKei] ENOさんからテキストが回ってきていたので、チェック中。
2009/06/15 16:00:00
[SiIdeKei] むう……
[AKAgane] とりあえず、ゲームの方は後でまだ思いつくことがあるやもしれぬので置いておいて。
[AKAgane] その前の部分について、メール送りましたー。
[SiIdeKei] いまちょっとメールを送りました。
[SiIdeKei] ただいま、ちょいと考え中です。
16:18:33 + ENOKINO(~taka-miy@p5105-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 椎出さんのメール読みました
[ENOKINO] たしかに。おっしゃるとおり
[ENOKINO] 問題は、どこに入れるか。なんですよ
[ENOKINO] おにぎりを、男子生徒に分けてあげるなり、どっかの公園で食べるなり、そういうシーンがあったほうがいいのはわかるんですね
16:21:23 + Prof_M_(~moriarty@i220-220-41-142.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] でも、問題は、それを入れると、間延びするということなんですな
[SiIdeKei] おいらもいまそれで、悩んでいます。
[SiIdeKei] そーいうシーンに使うのにちょうど良いのが、桜川の大西さんだったのですが、彼女はもっと幸せな妄想の世界に旅立ってしまったので(笑)
[ENOKINO] 読者の興味は、この時点でもはや「どんなゲームなんだろう？」「どんな風にゲームを進めていくんだろ」ということにシフトしていると思うんですよ
[ENOKINO] そう考えたとき、おにぎりを食べるシーンは、カットしてもかまわない、と判断したわけです
[SiIdeKei] そうですよねえ。
[ENOKINO] 興味の流れに応じて、物語を進めていく
[AKAgane] 私もenoさんに同意ですねー
[AKAgane] とりあえず、会長同士のおにぎりが、４巻にあれば
[AKAgane] ３巻はカットでいいと思います
[SiIdeKei] ふーむ。
[ENOKINO] キャラクターのお芝居、日常、人間関係のやり取り、というのは、確かに面白いですし、それを読みたがる人も多いのは確かですけど
[ENOKINO] 私は、どっちかというと、物語の流れ、つまり物語の行き先を示されるほうが好きなタイプですので
[AKAgane] んで、その物語の中の流れとして。私としてはメールした部分を強く主張！＞「女の子っぽいボクじゃ……ダメなんだ……ダメなんだよ……」
[ENOKINO] ええ、あそこは、少し文体を変えます
[AKAgane] よろしくお願いします
[ENOKINO] もうちょっとさらっと、麻衣の悩みを匂わせて
[SiIdeKei] ただですね、桜川の生徒が全員手作りのおにぎりを持っている、というあのシチュエーションを、そのままにしてしまうのはどうしても、惜しいと思うんですよね(笑)
[ENOKINO] うん、もったいないのは事実
[AKAgane] 次の巻でいれましょう
[ENOKINO] あれ、すげえ美味しい設定ですから
[AKAgane] 「おにぎりを互いに食べさせたことがある」というのを
[ENOKINO] ああもあ路、こうもあ路、と、使い方が色々思いつくネタです
[SiIdeKei] 次の巻で、ってことになると、対決の日にもう一度おにぎりを握ることになるわけで、時間的制約が厳しいように思います。
[AKAgane] ゲームの中で入れて、「なんで仲のいい子が多いのか」の説明に
[AKAgane] いや、「おにぎりのつないだ縁」で。「３巻では語られなかったけど、実は〜」
[ENOKINO] ちょろっと、ひと見開き分くらいなら、大丈夫かもしれないなあ
[SiIdeKei] ＃自宅でそれぞれが自分の分だけ握ってくる、ってのもあるか。
[AKAgane] そそ
[AKAgane] 華之宮会長はもちろん、いつものよーに自分のを握りますが
[ENOKINO] あの中で、生徒会公認の合コンというネタが出てくるので
[AKAgane] 他の子（華之宮会長に語られた子）とかが、自分の家でおにぎり握って持ってきていて。
[ENOKINO] 女子生徒に人気のある樫森高校の生徒が、
[SiIdeKei] ＃いま考えているのは、手を火傷した子と、山仲さんの兄。
[kuzumi] ＃現実世界では、実はお母さんが作っていたと言うのは良くあるｗ
[ENOKINO] 公園で一休みして「あー腹減った」と喝夫役と、そこに桜川女子高の生徒から一斉におにぎりが差し出される
[AKAgane] んで、それを４巻で男の子に食わせる場面を入れて。「なんで？」「実は、前に樫森町に来た時に〜」とゆー風に
[ENOKINO] うん、それを入れましょう「樫森高校サッカー部キャプテンの、おにぎり責め」
[ENOKINO] これなら、ひと見開き位で収まると思うから
[ENOKINO] ああ、それがいいな「茜」と山仲の兄
[ENOKINO] ちょっと会話を考えてくれるとありがたい（ｗ
[ENOKINO] 図書館に話が戻ってくるその前に、入れれば、収まりもいいかもしれない
[SiIdeKei] 山仲兄って、３年生だっていうこと以外は、なにも決まってませんでしたよね
[ENOKINO] まったく決まってないよ
[ENOKINO] どうやら、妹から見ると「バカ兄貴」らしいけどね（ｗ
[SiIdeKei] 『あの兄にしてこの妹あり』なんじゃないかという気がします(笑)
[ENOKINO] きっと、根っこは同じだと思うなあ（ｗ
[ENOKINO] きっと、根っこは同じだと思うなあ（ｗ
[ENOKINO] なんで同じ発言が（ｗ
[SiIdeKei] んでは、お許しが出たので、山仲兄と茜で、ちょいと考えてみます
[abAWAY] 大事な事なので2回言いました
[SiIdeKei] 大事なのか(笑)
[ENOKINO] というわけで、とりあえず先に進みますので、その部分、お願いします
[SiIdeKei] 了解です
[abAWAY] 大事でしょうｗ
[ENOKINO] ではまた
16:39:54 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[SiIdeKei] .k 会長の切り札
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:会長の切り札 をどうぞ♪
[SiIdeKei] なんだか、山仲さんや麻衣、本俵、あるいは大西といった、これまではあまり目立たなかったキャラが目立ってきました。
[SiIdeKei] いや、大西さんについてはおいらが強硬に主張したわけですが。
[SiIdeKei] さて、ほどよい長さでちょいと考えてみよう。
[kuzumi] 大西さん、２巻の終わりのままでは可哀想だよなｗ
[SiIdeKei] 光明の策にはめられて、無念の敗退をしたという意味では同じ桜川の淵田さんも、１巻の本俵も同じなのですが
[SiIdeKei] この二人はそれなりに見せ場があったのに
[SiIdeKei] 大西さん、全部裏目に出てそれっきりだったので(笑)
[kuzumi] うん(笑)
[kuzumi] 大西さんの策で成功したのは酸素魚雷ぐらいかな？それにしても光明の手の中に近いしｗ
[AKAgane] ３巻では無駄に大ハッスルだよね。本来の意味ではまるでなく（ｗ
[SiIdeKei] 全く関係のないところで大活躍です＜３巻の大西さん
[SiIdeKei] しかし、４巻でたぶん、麻衣に幸運を呼んでくれるはずです。たぶん。
[AKAgane] そして本人も幸せに
[SiIdeKei] アレは、多分幸せですね。
[AKAgane] 親は泣く（ｗ
2009/06/15 17:00:00
17:08:46 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:21:07 ! AKAgane ("CHOCOA")
17:29:39 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
17:32:57 + hir(~chocoa@EM114-51-1-178.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:45:08 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
2009/06/15 18:00:00
18:00:05 ! Yu1_AFK ("再起動ノシ")
18:08:14 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i118-19-133-133.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:14:47 ! kaji ("Leaving...")
18:22:49 + meltdown(~meltdown@w4d159.AFL8.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:23:58 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
18:37:42 MorisWork -> Morris
18:40:08 ! lute (Connection reset by peer)
18:41:34 + lute(~lute@pl081.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
18:50:49 + ENOKINO(~taka-miy@p5084-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] ＃椎出さんに業務連絡（ｗ
[ENOKINO] １９時３０分に、編集さんに前半五章までを送り、そのまま入稿となります
[SiIdeKei] おおっと。
[ENOKINO] 後から修正も可能ですけど、できれば、一緒にしたテキストをお送りしたいので
[ENOKINO] できる限りがんばってみていただけると嬉しい（ｗ
[SiIdeKei] もうちょいおまちを。
[ENOKINO] 現在の状態だと、どうやら著者校閲は、宅配便で送る時間がもったいないので
18:54:23 + hir0(~chocoa@EM114-51-173-15.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
18:54:30 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] こっちから、編集部に出かけて、出張校正をやることになりそうです（ｗ
[SiIdeKei] いひ。
[ENOKINO] 俺が遅らせたのだから、俺が出向くのは当然（ｗ
18:55:40 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[ENOKINO] 今書いているのが８月１日発売予定で、もう、本当にぎりぎりのところを歩いている
[kuzumi] ひい
[ENOKINO] ロスタイムだ（ｗ
[kairi] ・・・薄氷の上歩いてるなぁ
[ENOKINO] 何とかなると思ってるし、何とかする自信があるからやれるし、編集さんも信じてくれるわけで
[SiIdeKei] とりゃあああああああああああああっ
[SiIdeKei] メール投げました。
[ENOKINO] モニターの向こうにいる人は決して真似をしないでください（ｗ
[ENOKINO] うりゃああああああっ
[ENOKINO] 受け取りました（ｗ
[kuzumi] 文字化……いや、うかつなことは言わないでおこう(笑)
[SiIdeKei] ……何故か２３００文字あります。多いです。すみません。
[OTE_Aw] お母様方へ「メールは投げる物じゃありません。お子さんとよく話し合ってくださいね」
[ENOKINO] 呪うぞ、マジで（ｗ
[SiIdeKei] 呪われた！
[OTE_Aw] ぎゃー！呪いをインターセプトしてしまった！
2009/06/15 19:00:00
[kuzumi] ほっほっほ(笑)
[ENOKINO] いや、文字化けの、呪いを掛けたやつがいたから
19:00:07 ! lute (Connection reset by peer)
[kairi] ・・・なんかこっちの秀丸が化けてるんでが
[kairi] 呪いこっちにとばさんといてくれません？（ｗ
[aoMac] ＃まぁ。そりゃー、予定がずれればわりと沸くものはあるわけです。
[SiIdeKei] 「やってしまった感」漂わせつつ、ご飯食べてきます
[ENOKINO] 凶眼で、モニターをにらむと、こう、回線を通じてメールが化けるに違いない
19:01:03 + lute(~lute@pl081.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] 文字化けとか、大丈夫でしょうか。
[SiIdeKei] おもわず、圧縮せずに添付してしまった
[kuzumi] やはり日本は言霊の国だな、言上げすると現実になるんだ（がくがく
[ENOKINO] ばっちり開けました
[SiIdeKei] よかった。
[ENOKINO] では、作業に戻ります
[ENOKINO] ではまた
19:02:25 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:02:31 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[kuzumi] ではでは……本当に薄氷だなぁｗ
19:15:29 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
19:31:40 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.93.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] 『ほうかご百物語５』読了。
[Morris] げひゃひゃひゃひゃ。
[Morris] 相変わらずこのノリは大好きだ。
[Morris] いままでのキャラ勢揃いな上に新キャラ追加。
[Morris] 多すぎますって。
[Morris] 僕も妖怪の友人がほしいですはい。
19:56:43 + akiraani(~akiraani@ackube004081.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/06/15 20:00:00
[Morris] .k ほうかご百物語５
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ほうかご百物語５ をどうぞ♪
20:02:43 ! kaji ("Leaving...")
20:09:13 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] .k ほうかご百物語
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ほうかご百物語 をどうぞ♪
[sf] ほうかご百物語〈5〉 (電撃文庫) http://www.koubou.com/asin/4048678469
20:24:02 ! abAWAY ("ごきげんよう")
20:28:26 + abAWAY(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:29:12 ! abAWAY (EOF From client)
20:33:01 + abAWAY(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:35:03 ! abAWAY ("ごきげんよう")
20:38:40 + abAWAY(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:40:11 Morris -> MorrisEAT
20:43:14 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
20:49:20 ! abAWAY ("ごきげんよう")
20:53:09 + abAWAY(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:58:20 MorrisEAT -> Morris
20:58:50 ! pez ("Leaving...")
2009/06/15 21:00:00
21:02:49 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
21:13:42 ! takajin ("Leaving..")
21:15:59 ! Yad_N10J ("仕事終わり　＞＜")
21:52:04 ! aoMac ("Leaving...")
21:53:04 + fukaHome_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
21:56:25 + fukanju_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2009/06/15 22:00:00
22:05:50 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
22:09:38 Marcy -> Mar-boil
22:12:03 Yad_Away -> Yaduka
22:25:37 + BallMk-2(~ballmk-2@p6235-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:28:32 Kannna -> KannnaOFF
22:40:42 ! kaji ("Leaving...")
22:42:27 + BallMk-2_(~ballmk-2@p6235-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:44:54 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
22:45:34 Yaduka -> Yad_furo
22:45:37 Mar-boil -> Marcy
22:46:25 + BallMk-2(~ballmk-2@p6235-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:48:41 KannnaOFF -> Kannna
[yasuyuqi] 仮面ライダーＷ……だと……!?
22:56:10 + mihiro(~mihiro@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[seiryuu] ガンダムＷみたいだなあｗ
2009/06/15 23:00:00
[Pikoyan] その次はＸか……あるぇ？
[SiIdeKei] Gは……あったな(笑)
[seiryuu] スパロボＷ
[Marcy] 仮面ライダー00
[seiryuu] ゼロノスがいますね
[yasuyuqi] 仮面ライダー第一章横須賀
23:04:23 + BallMk-2(~ballmk-2@p6235-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[seiryuu] ガンダム　ＤＥＮ−Ｏ
[seiryuu] こっちの方がなんかいいｗ
[Marcy] 機動戦士ガンダムアマゾンとか
[yasuyuqi] 今こそ猫をフィーチャーした猫ライダーが当たると思うんにゃ
[seiryuu] ガンダムアマゾン　ゲリラっぽいｗ
[seiryuu] ガンダムＶ３とかｗ
[ST_] ここで空気を読んでガンダムマン登場です
[ST_] こういう感じの http://img02.ti-da.net/usr/place/gundam_.jpg
[Marcy] ぶっｗ
[yasuyuqi] フゥハハー コミケ二日目は地獄だぜ
[seiryuu] ｗ
[ST_] ガンダムマンレディ http://blog-imgs-1-origin.fc2.com/i/m/i/imihu/viploader214909.jpg
[ST_] ……Ｇに似たようなのがいましたね、そういえばｗ
23:22:40 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
23:24:00 Yad_furo -> Yaduka
23:31:31 ! Marcy (Connection reset by peer)
23:32:10 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:37:45 Morris -> MorrisZZZ
23:41:05 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-223-55.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
23:41:14 + BallMk-2_(~ballmk-2@p6235-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:42:17 ! Ruki ("Leaving...")
23:42:28 + Marcy(~marcy@KD121110016040.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:48:35 + Ruki(~Ruki@p6081-ipbfp03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:55:06 fukaWork -> fukaFuton
2009/06/16 00:00:00 end

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