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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2008/10/18 00:00:00
00:17:17 kisito -> kisi_afk
00:22:34 seiryu_ou -> seiryuu
00:30:32 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
00:54:45 + liot(~liot@p2113-ipbfp605obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:55:33 kisi_afk -> kisito
00:59:10 ! LizardMen (">Warp to Randearth")
2008/10/18 01:00:00
01:06:06 + fukaSPR(^fukanju@p4074-ipbf707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
01:12:16 ! seiryuu ("Leaving...")
01:36:38 ! nasel ("Leaving...")
01:37:33 ! nasel_ ("Leaving...")
01:55:12 ! Pikoyan ("「悩みを捨て去る、あんイズム」")
01:59:47 ! kaji ("Leaving...")
2008/10/18 02:00:00
02:06:59 ! AKAgane ("CHOCOA")
02:14:02 ! aspha ("Leaving...")
02:28:45 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:53:21 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 03:00:00
03:10:58 ! Hisasi ("ML、wikiの報告は#kataribeで")
03:14:19 ! syo ("Leaving...")
03:23:57 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2008/10/18 04:00:00
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2008/10/18 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:06 ! liot ("See you...")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:02:58 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2008/10/18 06:00:00
06:19:24 ! fukaSPR ("Leaving...")
06:34:38 + fukaNote(^fukanju@p4074-ipbf707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
06:36:03 fukaNote -> fukaSPR
2008/10/18 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:01:31 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:20:28 ! siide-xp ("Leaving...")
07:34:33 ! mikeZzz ("再起動しなくてもいい世界になりますように")
07:35:36 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:45:49 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 08:00:00
08:06:04 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.19.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
08:10:55 + mikeyama(~mikeyama@pl246.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
08:30:04 + aspha(~aspha@p2126-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 09:00:00
09:03:09 ! altair ("")
09:24:22 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
09:38:16 ! aranobu ("Leaving...")
09:41:37 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
09:42:20 mikeyama -> mikeUniv
09:47:50 Morris -> MorrisAFK
09:49:16 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 10:00:00
10:07:08 ! ko_iti ("CHOCOA")
10:28:17 + ponta(~ponta@ip-west-379.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
10:49:42 + akiraani(~akiraani@ackube004013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:52:46 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
10:54:14 + dain(~dain@125-14-33-20.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 11:00:00
2008/10/18 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:15:47 + akiraani_(~akiraani@ackube001164.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
11:18:29 kisito -> kisi_afk
11:22:44 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i125-202-54-206.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:24:49 + chaos(-chaos@121.15.100.122) to #もの書き予備
11:29:08 MorrisAFK -> Morris
11:36:01 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
11:36:20 + aspha1(~aspha@p2126-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] 小説のプロットの中からシーンを抜き出して短編を書こうと思ったのだが
[Yu_AFK] 主人公がまとまりきれてないが故、あいまいなイメージしか湧かない罠
[LizardMen] プロットはあるんだ、しかし書く気力ねぇ（
11:48:22 EkitaiT -> EkitAway
[Yu_AFK] こちらもテンション上がらず
[LizardMen] ネタとかは色々あるがーーーっ！ どうしてもネトゲの方に気力リソースを注いでしまうダメとかげ
[Yu_AFK] ネトゲなぁ……
[Yu_AFK] エンジェルラブオンラインとかはじめてみようかと思ったのだが
[Yu_AFK] ネットで調べてみたら
[LizardMen] オープンβから参加してるWebゲーだけどもなかなか面白い
[Yu_AFK] 消耗品（ポーションとか）が作れないぽいので始める気力ダウン
[LizardMen] …が、ここ最近次のマップを出せてない…orz
[Yu_AFK] （なでなで
[Yu_AFK] ゲームでバザー開きながら
[akiraani_] っ[]ai sp@ce
[Yu_AFK] 表で小説を書くとかやりたいタイプなんで
[LizardMen] バザーかぁ…ネトゲにもよるけど、放置できて結構いいよなぁ。放置中は小説書いたり他のネトゲに手を出したりできるし
[Yu_AFK] 動作環境自分のでは厳しいなぁ……＞ai sp@ce
[Yu_AFK] ３Dだから仕方のないところはあるが
[Yu_AFK] エンジェルラブオンラインは２Dなんで動作環境も軽いのでできるぽいのでやってみようかと思った
[Yu_AFK] で、話を強引に戻すと
[Yu_AFK] http://drupal.cre.jp/node/2195
[Yu_AFK] で張ってあるんで確認してもらいたいんだけど
[Yu_AFK] 今書いているの、主人公の名前がまだ確定してしない！(爆)
[Yu_AFK] 仮称：PC1扱い
11:58:00 + Aonagi(~chocoa@p4019-ipbf309morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 12:00:00
[akiraani_] こないだアルシャードプレイしたときに
[akiraani_] とっても素敵な名前のPCかんがえたんだ
[akiraani_] パトリック・オレンジサワー
[akiraani_] どうだい？（まて
[Yu_AFK] 出落ちでやられそうな名前ですね（w
[Yu_AFK] しかし常に生き残りそうな気がする
[Yu_AFK] ちょっと離席します
[LizardMen] 出落ちでやられても多分Expは溜まりますよ
[akiraani_] だいじょうぶ、ブレイクした上でとんずらこくから(最低
12:07:03 Morris -> MorrisAFK
12:07:55 + tatsu114(~tatsu114@catv-154-015.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[LizardMen] Σ …つまりパトリック・オレンジサワーは人間と石像の中間を彷徨ったまま考えるのをやめるのか。
12:09:55 EkitAway -> EkitaiT
12:12:13 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[hir] あー
[hir] 以前
[hir] パトリック・レモンサワーしてる人はいたｗ
12:22:05 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:25:02 ! dain ("Leaving..")
12:39:45 EkitaiT -> EkitAway
12:44:05 ! Kannna ("CHOCOA")
12:46:55 ! aspha1 ("Leaving...")
12:47:47 kisi_afk -> kisito
12:58:12 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
2008/10/18 13:00:00
13:23:42 ! aspha ("Leaving...")
13:40:38 ! ko_iti ("CHOCOA")
2008/10/18 14:00:00
14:13:47 ! ao ("よいこら")
14:19:47 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i125-202-54-206.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/10/20081018.html#110000
[Yu_AFK] ＞[xi-banyu] あー、こないだのあいざーきゅんの
[Yu_AFK] ＞[xi-banyu] ほら、女子相撲の時も、同じこと言われてなかったっけかね。
[Yu_AFK] ＞[fool] 「皆で集まってわいわいやる」事に主眼があったりするとこれはもう別に演劇である必然性というのはなかったりしますしね
[Yu_AFK] ＞[xi-banyu] 「この題材である理由は？」って。
[Yu_AFK] ＞[xi-banyu] これ、実はものすごい深い問題だと思うんだよね。
[Yu_AFK] 深いというか新人賞で上に行くためには避けて通れない問題の一つな気がする。
[Yu_AFK] 「この題材である」というか
[Yu_AFK] 「こういう作品である」とでも言えばいいのか
[Yu_AFK] 断定はできないけど……（もにょる
14:28:21 EkitAway -> EkiRepo
[abAWAY] | ・） まぁ、女子相撲とかだと
[abAWAY] | ・） 美少女とか言われても読者の脳に像が浮かばないからのゥ
[Yu_AFK] (´┐｀)ですのう
[Yu_AFK] まあ自分の作品はともかくとして
[Yu_AFK] ＞「この題材である理由は？」
[Yu_AFK] っていうのは、キャラクターとかシーンとか設定とかをあてはめて、一度自分の作品で考えてみるといいのかもしれぬ
[mihiaway] まあ、aizawaさんの作品で言うなら女子相撲でaizawaさんが書きたかったものって何だろう、ってことでしょうなあ
[Yu_AFK] 考えすぎるのも駄目だけどなー
[Yu_AFK] 考えすぎてドツボにはまるのも
[Yu_AFK] みゅう
[Yu_AFK] そこらへん見えてなかったのかも知れぬ……。
14:47:43 mihiaway -> mihiro
[Yu_AFK] ＃さて夜は何を食べようか……(´┐｀)
[Yu_AFK] ＃大体決まった（ぉ
14:53:28 mihiro -> mihiaway
14:54:10 ! mihiaway ("Leaving...")
14:54:10 ! Falshion ("See you...")
14:54:12 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.19.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
14:57:19 + mihiro(~mihiro@i60-42-104-149.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
14:57:47 mihiro -> mihiaway
2008/10/18 15:00:00
15:15:18 + AKAgane(~akagane@nthrsm078007.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:16:02 + SiIdeKei_(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
15:19:39 + Falshion(~UserID@122.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
15:38:23 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-175-32.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
15:50:09 + ponta(~ponta@ip-west-379.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
15:54:18 ! chaos ("Leaving...")
2008/10/18 16:00:00
16:32:53 + akiraani(~akiraani@ackube003191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:41:58 mihiaway -> mihiro
2008/10/18 17:00:00
17:10:38 + tatsu114(~tatsu114@catv-154-015.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:17:13 + liot(~liot@p2113-ipbfp605obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[seiryuu] 続編作って欲しいと思って いざその続編見たら
[seiryuu] 続編なんて見なければ良かったと思うことってありますよね？
[seiryuu] オレは 「天国に一番近い男」ってドラマがあって
[seiryuu] 面白過ぎる ぜひもっと見たいと思ってたんですが
[seiryuu] 教師編という続編が作られて ああ！続編なんて見なければ良かったなあと思いました
17:39:48 Yad_Away -> Yaduka
17:45:21 ! AKAgane ("CHOCOA")
17:45:36 ! mihiro ("Leaving...")
17:51:52 SiIdeKei_ -> SiIdeKei
[Kannna] アタシは……『科学忍者隊ガッチャマンＦ』かな。
[Kannna] 当時はまだウブだったし、しおしおのトホホでしたよ。
[Kannna] ＜続編作って欲しいと思って いざその続編見たら
[sf] .k 天国に一番近い男
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:天国に一番近い男 をどうぞ♪
[sf] .k 科学忍者隊ガッチャマンF
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:科学忍者隊ガッチャマンF をどうぞ♪
[sf] まあ続編が作られるということは続編を作って欲しいと思われているわけで、続編の制作が続くうちに必ず「続編なんて見なければ良かった」時点がやってくるのだろうとは思う
[Kannna] あれからいろいろ観たから、まー、そーゆーこともあるよねとは思えるようには、なったけど……。
[Kannna] おもしろいものはおもしろいし、つまらないものはつまらないよね。これは視聴者の基本。
[seiryuu] ゲームだと逆転裁判４のラストはヒドカッタです
[seiryuu] ４は途中まで１〜３の方が面白かったなあ というレベルでしたが ラスト ポカーン ふざけんなあ！ ってなりました
[Kannna] 逆に、続編があって、よかった、おもしろかったは
[Kannna] ストラトス４
[Kannna] あれは、最初のだけでもよかったけど
[Kannna] 続編加えてさらによかった。
[seiryuu] ネタバレすると 裁判員制度にするといいことあるよ という主張をいきなり言われるｗ
[Kannna] ＃実は、続編「だけ」観ると微妙いかもかも（笑）
[Kannna] .k ストラトス4
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ストラトス4 をどうぞ♪
[Kannna] 「ボトムズ」のアニメも、続編はみんなよかったなー
[Kannna] ＃本編もよかった
2008/10/18 18:00:00
[Kannna] こーただの「続き」ではないんだよね
[Kannna] 前作で判断不能だったヵ所はわかるようになるんだけど。
[Kannna] 新たな謎が続々と（笑）＜そこがいい
18:02:49 ! hir ("CHOCOA")
18:05:42 + meltdown(~meltdown@wd130.AFLb6.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:20:21 + Pikoyan(~Faker@p4015-ipbf507funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:21:57 Prof_M_ -> Prof_M
18:22:47 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
18:35:07 ! Kannna ("CHOCOA")
18:46:56 + noraneco(~chatzilla@g210002199029.d002.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
18:50:13 + noraneco_(~chatzilla@g210002199029.d002.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
18:53:37 noraneco_ -> noraneco
18:56:14 + noraneco_(~chatzilla@g210002199029.d002.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
18:58:16 ! kudann-aw ("Leaving..")
18:59:39 noraneco_ -> noraneco
2008/10/18 19:00:00
19:00:11 ! noraneco ("Bye...")
19:02:14 + noraneco(~chatzilla@g210002199029.d002.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
19:02:37 + kudann(~kudann@ntkngw586038.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:03:52 ! noraneco ("Bye...")
19:04:01 kudann -> kudann-aw
19:11:35 ! mikeUniv ("再起動しなくてもいい世界になりますように")
19:20:27 + mikeyama(~mikeyama@pl246.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
19:22:54 + kisito0(~guilsn@221-186-237-39.ip1.george24.com) to #もの書き予備
19:26:19 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-48-64.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:28:42 Prof_M_ -> Prof_M
19:30:36 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
19:33:00 Yaduka -> Yad_Away
[OTE] やー分厚かった。やっと読み終わったよ、され竜の新刊。飯作らなきゃ。
19:43:45 + kisito(~guilsn@221-186-237-39.ip1.george24.com) to #もの書き予備
19:50:05 + hir(~tahikana@p1053-ipbf206kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 20:00:00
20:13:08 + AKAgane(~akagane@nthrsm078110.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:18:31 ! NO (Connection reset by peer)
20:19:20 + NO(~anyone_in@ntngno035100.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:43:42 + aspha(~aspha@p2126-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] 表から移動
[Yu_AFK] ＃しかし「最後の敵は人間」ネタもベタになってきたのう(´∀｀)
[Pikoyan] ベタなネタで何が困るの？
[Yu_AFK] いや悪くはないけど
20:45:56 seiryuu -> seiryu_ou
[Yu_AFK] こうしてみるとEVAもテンプレの一つになったなぁ……、って、とっくの昔にか(´┐｀)
[Pikoyan] 10年以上前の作品だしねぇ
[AKAgane] いいかね
[AKAgane] ナニゴトも「面白ければいい」のだ
[Yu_AFK] ＃しかし「最後の敵は人間」ネタはトリトンが元か
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] 不満が出たり、飽きるのは、ベタだからじゃない
[AKAgane] 面白くないからなのだ
[AKAgane] で、問題はだな。「俺にとって」がついていれば、それで何も問題ないのに。
[AKAgane] 「みんなが」「視聴者が」「市場が」とか主語をでかくすっから
[AKAgane] おかしなことになるのだ
[Yu_AFK] 主語が大きな人ですか
[AKAgane] 特に創作をしようとか、創作に関わろうとする人は、どうしてもそうなりやすい
[Pikoyan] ＃「いいかね」って言葉に「正座するから待ってください」って打ち込んでる間に話が進んでしまった。長めの言葉で割り込むのは難しいなぁ。
[Yu_AFK] 「俺が」が「俺たちが」になっちゃうように（まて
[AKAgane] なぜなら、「俺にとって」面白かろうが、売れなければ仕事にならんかな
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] んで、売れない人ほど、売れたことのない人ほど
[AKAgane] そこのギャップが気になる＞「俺にとって」と「市場にとって」
[AKAgane] だから、「俺にとって」は置いておいて、「市場にとって」を語りたくなるのだ
[AKAgane] でもね、実は、「俺にとって面白い」が売れないなら
[AKAgane] そいつは、売れるものなど、作れないのだ
[AKAgane] 自信があるとかないとかじゃなくて
[AKAgane] 本当に「俺にとって面白い」を作って、それが売れないなら
[AKAgane] 他に売れるものなど、ありはしないのだ
[AKAgane] 能力でも、センスでも、知識でもなんでもなく
[AKAgane] 単に、市場と合わないだけで、誰が悪いわけでもないのだ
[AKAgane] んで、直す方法など、どこにもない
[AKAgane] ただそれだけなのだよ
[Pikoyan] 「俺にとって面白い」が作れなくて売れないならば、そんなのは当たり前じゃないかと言うだけの話かしらやっぱり。
[AKAgane] 当然ですね
[AKAgane] 世の中のほとんどはそうです
[AKAgane] 書いたものを自分で読んで、分かるはずです
[Pikoyan] 「お前が面白くないものを誰が面白いと言うんだよ！」ですね。
[AKAgane] 「思ったほど……面白くない」と
[AKAgane] んで、「俺の面白い」が思うように、うまく作れないから、他の面白いを入れられないか頑張るのだが
[AKAgane] そんなものがうまくできるわけがないのだ
[AKAgane] 「俺の面白い」がうまく書けないのに
[AKAgane] 「俺が面白くないが他人が面白い」がうまく書けるわけないではないか
20:56:25 + akiraani_(~akiraani@ackube001021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] なら
20:57:26 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
[Yu_AFK] 「俺の面白い」をうまく書けるようになるように鍛えるだけしかない？
[AKAgane] そゆこったー
[AKAgane] キミが書くべきは、「これは俺にとって、佐藤大輔よりも、奈須きのこよりも、面白い」だ
[AKAgane] キミの敵は、それだ。キミが面白いと思った、キミにとって最高の作品よりも面白いものを書くことだ。
2008/10/18 21:00:00
[AKAgane] 常人にできないとは、そういうことだ
[siide-xp] その流れで行くと、椎出は雑破業とろくごまるにを超えなきゃいかんのか……
[AKAgane] そゆことー
[AKAgane] 普通は、考えただけで諦める
[siide-xp] あんなのどうやって！(笑)
[AKAgane] できるわけがないのだ
[siide-xp] ＃あんなのとかいうな(笑)
[AKAgane] うひひひひ
[abAWAY] ＃続編作ってほしいと思ったらがっかり……「ラムネ＆４０」とか
[Yu_AFK] 同じくあんなのどうやって……
[Yu_AFK] うぐあ
[SiIdeKei] まあ、全く勝算がないワケじゃない
[SiIdeKei] 例えば、だ。
[SiIdeKei] ろくごまるには、どこまでいってもろくごまるにだ。
[SiIdeKei] 同じく、雑破業も、どこまでいっても雑破業だ。
[SiIdeKei] 省みるに。
[Yu_AFK] ＃あときくたけとか川上稔とか竹宮ゆゆことかFF11とか……(w
[SiIdeKei] 椎出は。
[SiIdeKei] ろくごまるにでもなければ、雑破業でもない。
[SiIdeKei] それ以外の何かだ。
[Pikoyan] Ｇ戦場ヘブンズドアで、主人公が漫画のネームを他人に見てもらおうとして、「それ、面白い？」「いや、それを見てもらおうと……」「じゃあ、それつまらないわよ。」とぶった切られた場面をふと思い出した。＞会話の流れ
[SiIdeKei] そこに、勝機がある。
[AKAgane] そのとーり。
[Yu_AFK] ＃きくたけはリプレイだけどにゃー
[AKAgane] いくら、雑破業さんが「俺のために書いてくれた」といっても
[AKAgane] 本当にそうじゃない
[AKAgane] 「俺のために」は書いてくれてないのだ
[AKAgane] ほれ、料理漫画でもしばしば究極の料理ネタで
[AKAgane] 「俺のために」作ってくれた料理が最高の料理だと
[AKAgane] そういう、イイ話になることがあるよーに
[AKAgane] 「俺のため」の本は、自分で書くしかないのだ
[SiIdeKei] 文章技巧でいけば、例えば、奈須きのこの文章に、気に入らないところがあったとする。
[SiIdeKei] 奈須きのこは、そこをそう書くしかできなかった。
[SiIdeKei] でも、自分は
[SiIdeKei] そうじゃない、自分がもっともよいと思う書き方で、書くことが出来る。
[SiIdeKei] これは、少なくとも自分の中では、奈須きのこを越える、きっかけになるんじゃないだろうか。
[AKAgane] うむ。それを読んで「他人が」椎出さんのがいいか、奈須きのこがいいかは、その人の判断だけど。そこまでは、自分が何をやったところで、手出しできんわなー。
[SiIdeKei] ……なーんて格好良く言ってみましたが、どうですか？
[AKAgane] オッケーですぞー
[Yu_AFK] 俺のため……
[Yu_AFK] 自分はなにが読みたいのかニャー？
[AKAgane] そゆことだ
[AKAgane] キミは、自分のために書いていない
[AKAgane] だから、プロットがすごく空々しいのだ
[Yu_AFK] (´┐｀)
[Yu_AFK] （どくどく
[SiIdeKei] グレン団のリーダーはいいことを言いました。『お前の信じるお前を信じろ』
[AKAgane] 「これが、俺は面白いんですよ」「俺はこれが書きたいし読みたいんですよ」がないのだ
[Pikoyan] ×グレン団 ○大グレン団
[Pikoyan] ヨーコさんに怒られますよ？
[SiIdeKei] おおっとっ(笑)＜×
[SiIdeKei] あのおっぱいに怒られるなら本望です。
[SiIdeKei] キスはノーサンキュー。死亡フラグなので。
[Pikoyan] 貴様もおっぱい聖人か！
[AKAgane] 暗黒神のくちづけちゅう作品があってなー
[Pikoyan] ……聖人？
[AKAgane] これは、蛮人王に故郷を蹂躙されて唇まで奪われた（昔の作品なのでそれ以外はのーたっち）お姫様が
[AKAgane] 暗黒神のところにいって、「あいつ殺したいんですが」
21:11:55 EkiRepo -> EkiDead
[AKAgane] つうて、「じゃあ、キスした相手が死ぬようにしてやろう」
[AKAgane] んで、いろいろ苦労して、キスして殺すのだが
[AKAgane] 実は蛮人王を愛していたことに気が付いて泣くのだ
21:12:35 + noraneco(~chatzilla@g210002199029.d002.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] まあ、そういうわけで昔から
[AKAgane] 憎いと思う男ほど、美女は実は愛していたりするとゆー設定はことかかぬのだが
[AKAgane] 現実にはあまり見かけぬのはナゼだろうなぁ（ｗ
[SiIdeKei] うひ(笑)
[AKAgane] いわゆるこー、ツンデレ？
[AKAgane] これもまた、ツンデレのバリエーションなのだが
[Yu_AFK] ヤンデレではないかと
[SiIdeKei] ヤンデレとかになる場合も。
[Yu_AFK] かぶった
[AKAgane] つんつんしていると、本当に、つんだったりするからなー
[Yu_AFK] しかし自分は何を読みたいのだろう……。
[AKAgane] んでまあ、前にも書いたが
[AKAgane] まずは、誉められるものを書くのだ
[AKAgane] 喜んで読まれるものを、書く
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] だって、書いたものが一発で自分にとって最高傑作になるよーなコトはあいえねーよ
[AKAgane] 小学生が、「はじめて漫画描いたら、手塚治虫の再来と言われた」ぐらいの確率だ
[AKAgane] 小学生が描いた漫画は、しょせんは小学生の描いた漫画のレベルなんだ
[AKAgane] で、そっから上がるかどうかは
[AKAgane] 面白いのフィードバックがプラスに転じるかどうかにかかってる
[AKAgane] 「これはなんか、ダメだが、笑えた」＞「もっとダメになったが、すげー笑えた」＞「もはや、ダメダメだが、死ぬかと思うほど笑えた」
[AKAgane] これがプラスのフィードバックだ
[Yu_AFK] なるほど
[AKAgane] マイナスのフィードバックはだな。「これはよくわからんし、読めぬ」＞「なんとなくわかるが、読めない」＞「分かるけど、読めない」＞「ようやく読めるようになったが、面白くない」
[AKAgane] 相手が喜んでいない反応のみの文章では
[AKAgane] プラスに転じるのは難しいのだ
[Yu_AFK] ごろごろと坂を転げ落ちてゆくーっ
[Pikoyan] 何が悪いんでしょ？
[AKAgane] そりゃ色々あるだろうなぁ
[AKAgane] 読ませた相手が、書かれたものに興味がないと
[AKAgane] たいてい、うまくいかない
[Yu_AFK] 読ませる相手も重要？
[AKAgane] そりゃ、もちろんだ
[AKAgane] 奈須きのこさんの作品を、ああいうのがカケラも好きでもないし興味もない人に読ませて。その反応がいいものになるわけがなかろう。
[Yu_AFK] ですよねぇ……。
[AKAgane] ま、自分がそもそも何を読みたいのか
[AKAgane] そこらへんから見失っているようでは
[AKAgane] とにかく、自分にとっての傑作を読み直せ
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] 全部まるごと、朝から晩まで
[AKAgane] ひたすら読むのだ
[AKAgane] んで、感動して、笑い、泣き、燃えたり萌えたりして
[AKAgane] その気持ちを取り戻すのだ
[Yu_AFK] わかりましたー
[AKAgane] 創作論とか、どう書けばいいかとか、そんなものは、ゴミだ
[AKAgane] そもそも、読みたいものがあって、書きたいものがあれば、まず書くしかない
[AKAgane] 技術論は、書いたものが売れた後で
[AKAgane] みんながwinwinになるよーに、より客を喜ばせることを考える
[AKAgane] その余裕ができてからでいい
[Yu_AFK] はい
[Yu_AFK] まずは好きな作品を読みまくります
[Yu_AFK] ありがとうございました
[Yu_AFK] というわけで今日はこれで寝ます
[Yu_AFK] おやすみなさいノシ
21:36:37 ! Yu_AFK ("それではノシ")
21:39:00 + yosi(~yosi@r-123-48-191-76.g202.commufa.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 22:00:00
[Yad_Away] 自分にとっての傑作かぁ
[AKAgane] ぐびぐび
[AKAgane] 自分にとっての傑作を信じられなくなると
[AKAgane] 自分の面白いも信じられなくなるのじゃよ
[AKAgane] 自分にとっての傑作だらけの人間と、何読んでもツマラナイと思う人間
[AKAgane] どちらが創作に向いているかとゆーたら、そら前者だ
22:19:03 MorrisAFK -> MorrisYoi
22:20:11 + Hisasi(~hisasi@117.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
22:21:08 + altair(~altair@ntfkok082094.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yad_Away] 妖精作戦かのう。また捜して読むか……
[Yad_Away] そいや、マップスの愛蔵版が出るそうなので
22:27:33 + ao0(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[Yad_Away] また買ってしまうそんな予感。
[Yad_Away] しかし、ミュズは可愛くてええのう（マップスネクストシート読みつつ
[AKAgane] ボクっこだー
[AKAgane] どうも王様が何を危惧しているのかがよくわからんよなー
[AKAgane] なんつうか、長谷川裕一さんらしゅうない感じが少しするんだ
[Yad_Away] 単純に「伝承族の罠」を危惧しているのか
[Yad_Away] もう少し別な理由があるのか
[AKAgane] 自分の『マップス』への思い入れと、そのファンたちへのサービス精神からか。何か、「壮大にしよう」としすぎな
[Yad_Away] まだ情報の開示が不足しているような印象です
[AKAgane] どこか、無理をあえてしている感じがね。どーも、するのだ。
[AKAgane] 基本的にすげー面白いのだが
[Yad_Away] ま、活劇シーンなのでコミックにまとまるの待ちですかのう
[AKAgane] ところどころ、そういう微妙な感じの部分が
[Yad_Away] まあ、次のお姉ちゃんの脱ぐシーンがいつかが（おい
[AKAgane] お姉ちゃんいいキャラだよなー
[AKAgane] 報われるかどうかは微妙なのだが
[AKAgane] まあ、それよりは金子だ
[Yad_Away] 今までの長谷川作品には見られなかったキャラと思います
[Yad_Away] ＜おねえちゃん
[AKAgane] 確かに
[Yad_Away] 金子は
[Yad_Away] きっと狩人として……（ぇ
22:43:33 + mihiro(~mihiro@i60-42-104-149.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2008/10/18 23:00:00
23:02:15 + Stella_(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
23:07:00 seiryu_ou -> seiryuu
23:10:51 ! syo (Connection reset by peer)
23:11:12 ! EAST ("Leaving...")
23:13:15 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
23:13:16 ! LizardMen (">Warp to Randearth")
23:23:00 ! ao0 ("ぐう")
[sf] .k マップス ネクストシート
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:マップス ネクストシート をどうぞ♪
23:35:28 PaladinDM -> PaLiLitH
23:39:44 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella_] asahi.com（朝日新聞社）：「だれが撃った」三浦元社長に聞きたかった 捜査官無念 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200810180107.html
[Stella_] >ルイス伊藤氏（７７）とジミー佐古田氏（７３）
[Stella_] な、ななじゅうだいなのかー
23:52:56 OTE -> OTE_Aw
[Pikoyan] http://www.j-tokkyo.com/2008/10/13/10326.html ぼくこれほしい
2008/10/19 00:00:00 end
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