#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-05-10 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2008-05-10をご活用くださいませ。
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2008/05/10 00:00:00
00:00:24 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
00:11:14 lute -> LuteSleep
00:12:47 + ao(~ao@210-20-219-217.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
00:14:06 + replor(~replor@ntkngw450253.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:16:34 + altair(~altair@ntfkok093132.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:27:15 + kisito(~guilsn@221-186-237-39.ip1.george24.com) to #もの書き予備
00:32:00 + Ruki__(~Ruki@p1236-ipbfp701tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:39:26 ! Pikoyan ("神よ……俺を祝福しろ……っ！")
00:48:21 ! CHOBOJA ("Leaving...")
00:54:51 fukaFuton -> fukaSleep
00:55:31 ! ko_iti ("CHOCOA")
2008/05/10 01:00:00
01:03:27 ! EkitaiT ("And if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you...")
01:09:12 ! yosi ("Leaving...")
01:12:53 ! Stella ("See you...")
[xi-banyu] 東京から電車に乗ると、ちょうど鷹取で往復割引が発生……するハズなんですが
[xi-banyu] 神戸市内なので、もうちょっと先（明石市内）まで行かないと、往復割引発生しないことに後から気付きました。
01:16:46 mikeyama -> mikeZzz
[AKAgane] ああ、なるほど＞往復割引
[AKAgane] 広島の住人だと、東京までは必ず割り引きがある上
[AKAgane] 次に近いのが名古屋で、いきなり割引ないからな
01:24:05 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
01:26:21 + ENOKINO(~taka-miy@p1187-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
01:46:35 ! aspha ("Leaving...")
01:48:00 + altair_(~altair@ntfkok102232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:54:29 Morris -> MorrisZZZ
01:55:47 Jr_21 -> KUZUMI
2008/05/10 02:00:00
02:07:56 seiryuu -> seiryu_sl
02:13:38 + akiraani_(~akiraani@ackube004006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:21:54 ! ENOKINO ("CHOCOA")
02:35:32 kisito -> kisi_neru
02:36:51 ! EkitaiT ("さすが超魔王…")
02:52:47 ! kaji ("Leaving...")
02:53:27 ! Zion_NM ("おやすみなさい")
02:54:21 ! mihiro ("CHOCOA")
2008/05/10 03:00:00
03:01:30 ! syo ("Leaving...")
03:43:03 ! kuroWIN ("Leaving...")
03:53:32 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:58:52 ! Hisasi ("いやっふぅ！")
2008/05/10 04:00:00
04:04:53 ! ponzz (EOF From client)
04:04:57 Zero2 -> Zero2_Afk
04:17:09 ! ao ("くてり")
04:19:19 ! nasel ("Leaving...")
04:28:27 ! AKAgane (EOF From client)
04:59:57 ! dice2 ("auto down")
2008/05/10 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:18 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:50:31 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
05:57:47 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
05:59:59 ! log ("auto down")
2008/05/10 06:00:00
06:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
06:01:31 ! showaway_ ("Leaving...")
06:07:03 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:14:50 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:35:36 fukaSleep -> fukaNeoki
06:42:22 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:57:52 ! liot ("See you...")
2008/05/10 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:39:22 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
07:49:57 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
07:51:39 + showawa__(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/10 08:00:00
08:13:30 ! fukaNeoki ("再起動と出勤。")
08:47:23 MorrisZZZ -> Morris
08:59:44 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.185.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/10 09:00:00
09:04:47 + nasel(~nasel@p5043-ipbf301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:17:19 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[xi-banyu] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796663592/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4796663592 )
[xi-banyu] 冲方丁のライトノベルの書き方講座 [宝島社文庫] (宝島社文庫 C う 1-1) (文庫)
[xi-banyu] 2005年6月に書かれた、冲方式ストーリー創作塾の文庫化。
[xi-banyu] 文庫化に当たって、ライトノベルに焦点を絞って再編集。
[xi-banyu] だそうです。
[xi-banyu] 冲方式ストーリー創作塾 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796646582/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4796646582 )
09:32:30 Morris -> MorrisAFK
[xi-banyu] なお、関係ないですが
[xi-banyu] ライトノベルの楽しい書き方 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797345551/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4797345551 )
[xi-banyu] これは、指南書ではありません。ただの小説です。
09:33:03 mikeZzz -> mikeyama
[xi-banyu] くそ、キャッチーなタイトルつけやがって！
[Yu_Aizawa] 本田透だからなぁ……（遠い目
[Yu_Aizawa] 本屋で立ち読みしてダマサレタ
[Yu_Aizawa] 本田透的な小説の書き方本だと思ったら
[Yu_Aizawa] ただのライトノベルだったという
[Yu_Aizawa] そういえば
[Yu_Aizawa] 冲方式ストーリー創作塾は買ったなぁ
[Yu_Aizawa] 多分どっかに埋まっているはずだけど
[Yu_Aizawa] 「ライトノベルに焦点を絞って再編集」ってことは、マルドゥックとかカオスレギオンとか中心で
[Yu_Aizawa] ファフナーのTV版の話とかは削除されているんだろうな
[xi-banyu] マルドゥック、カオスレギオン、ファフナー、とりあえず書く、こんな風に言われた（泣
[xi-banyu] の5章立てですね
[Yu_Aizawa] ふむむ
[Yu_Aizawa] ファフナーは電撃のノベライズの話のものかな
[Yu_Aizawa] たぶんそうだと思う
[Yu_Aizawa] 本屋で探してみるか
[Yu_Aizawa] ところで
[Yu_Aizawa] こういう書き方本で印象に残ったのはなんだろうかと考えるが
[Yu_Aizawa] やっぱりここが一番影響は大きいなぁ（ぉぃ
[Yu_Aizawa] ここを別にすると
[Yu_Aizawa] 書き方自体というよりは
[Yu_Aizawa] 作家に対するインタビューで
[Yu_Aizawa] 色々な人の色々な考え方に触れられるのが好きだった
[Yu_Aizawa] だから
[Yu_Aizawa] 小学館が出した
[Yu_Aizawa] 「ライトノベルを書く！」
[Yu_Aizawa] とか
[Yu_Aizawa] 宝島社の
[Yu_Aizawa] 「このライトノベル作家がすごい！」
[Yu_Aizawa] とかの方が、
[Yu_Aizawa] 勉強になるかなぁ、とは個人的に思います
[Yu_Aizawa] あと、電撃hpのインタビューとかね。
[Yu_Aizawa] .wiki ライトノベルを書く！
[Role] wiki: キーワード一覧:ライトノベルを書く！ ライトノベルを書く！
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_Aizawaさん
[Yu_Aizawa] .wiki このライトノベル作家がすごい！
[Role] wiki: キーワード一覧:このライトノベル作家がすごい！ このライトノベル作家がすごい！
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_Aizawaさん
[Yu_Aizawa] .wiki 電撃hp
[Role] db: キーワード一覧:電撃hp
[Role] db: 電撃hp で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞Yu_Aizawaさん
[Yu_Aizawa] まあそれは
09:52:01 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_Aizawa] まあこういうのは
[Yu_Aizawa] あ、あともう一つ本がありました
[Yu_Aizawa] 「ライトノベル作家のつくりかた」ですね
[Yu_Aizawa] .wiki ライトノベル作家のつくりかた
[Role] wiki: キーワード一覧:ライトノベル作家のつくりかた ライトノベル作家のつくりかた
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_Aizawaさん
[Yu_Aizawa] 上記の三冊がおすすめかなぁ。
[xi-banyu] 個人的には
[xi-banyu] 新人賞の書き方教えます が好きだったなぁ
[xi-banyu] .wiki 新人賞の書き方教えます
[Role] db: 新人賞の書き方教えます は、見つかりませんでしたの☆＞xi-banyuさん
[Role] db: キーワード一覧:新人賞の書き方教えます を参考までに出しておきますわ♪
[Yu_Aizawa] ああ、久美さんのか
[Stella] 『新人賞の獲り方おしえます』？
[Stella] .wiki 新人賞の獲り方おしえます
[xi-banyu] あ。取り方かも
[Role] wiki: キーワード一覧:新人賞の獲り方おしえます 新人賞の獲り方おしえます
[Role] がみつかりましたわ♪＞Stellaさん
[xi-banyu] 書き方は、おかしいな
[xi-banyu] どうも、1巻が見つからないんだよな。どこ行ったんだろ
[xi-banyu] 「もう一度だけ」「これがトドメの」もあわせてどうぞ。
[xi-banyu] あとは、同じく久美さんの「小説を書きたがる人々」
[Stella] .k 小説を書きたがる人々
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:小説を書きたがる人々 をどうぞ♪
[Stella] 小説を書きたがる人々 http://www.koubou.com/asin/404883536X
2008/05/10 10:00:00
10:18:53 MorrisAFK -> Morris
10:36:10 Kannna -> KannnaOFF
10:36:36 ! EkitaiT ("再鬼道")
10:37:02 Yad_sleep -> Yaduka
10:46:21 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:54:47 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.185.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
10:56:14 ! shirakiya (Connection reset by peer)
10:56:15 + shirakiy0(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
2008/05/10 11:00:00
2008/05/10 11:00:01
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:04:18 ! Kannna ("CHOCOA")
11:05:17 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
11:25:20 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_Aizawa] プロット書いていたら
[Yu_Aizawa] 頭が痛くなってきた（リアル的に
[Yu_Aizawa] 全体的な話としては見えているけど
[Yu_Aizawa] なんか台詞とかが埋まらない感じ
11:49:14 EkitaiT -> EkiMeshi
[Yu_Aizawa] 話的には書けるもので行こうと思っているし、書きたいものなんだけどなー
[Yu_Aizawa] まあプロットの完成度としてはまだまだなんで
[Yu_Aizawa] そんなあせるものではないと思うけどニャー
[Yu_Aizawa] 時間もたっぷりあるし
[EkiMeshi] 時間の流れなんてあっという間…と言って逃
[Yu_Aizawa] (´Д⊂
2008/05/10 12:00:00
[shirakiy0] いろいろと手はありますのう
[shirakiy0] キャラに鍋や焼肉をつつかせる
[shirakiy0] つつかせてると、「そういえばさー」と話を振ってくるキャラや
[shirakiy0] そのキャラがどんな話をするのか、それ対して他のキャラがどうするのか。
[shirakiy0] とかが出てきたり出てこなかったり（どっちだ）
12:04:38 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
12:13:49 EkiMeshi -> EkitaiT
12:16:00 Morris -> MorrisAFK
12:20:02 TK-Leana -> TK-Meshi
[Yu_Aizawa] 頭がずきずきするなぁ
[Yu_Aizawa] 少し寝るか
12:22:32 Yu_Aizawa -> Yu_Neteru
[shirakiy0] そう残して床に入った彼が再び目を覚ましたのは
[shirakiy0] 人類が衰退した後の世だったのでした（まて
[Stella] 妖精さんがいっぱい
[Yaduka] 冗談はよぅせい、と言うことですねっ ＞＜
12:35:57 EkitaiT -> Eki_DG3
12:40:21 TK-Meshi -> TK-Leana
12:48:34 ! ko_iti ("CHOCOA")
12:49:56 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.43) to #もの書き予備
12:50:15 + siide-03(~siide-03@KD125028016050.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
12:51:18 ! V-zEn ("Leaving...")
12:51:26 ! siide-03 ("EOF From client.")
2008/05/10 13:00:00
13:12:16 ! Eki_DG3 ("とうとうあの十紳士全員が使えるようになるのか…")
13:12:30 + ENOKINO(~taka-miy@p2047-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 佐藤さんの新作を読みました
13:13:03 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-215-68.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] おおむねakagane師匠と同じ感想（ｗ
[ENOKINO] ビジュアルが見えるというのは、当たり前のことなんだが、その当たり前ができる人は少ない
[AKAgane] うむうむ
[ENOKINO] 一見すると、難しい言い回しが並んでいるようだが、思わせぶりの言葉が無いので、すらすらと読める
[ENOKINO] すらすらと読めすぎる（ｗ
[ENOKINO] 焼肉をめぐって、箸と茶碗で攻防をするシーンは、畳み込むのと同時に、どっかに「抜き」が欲しい
[ENOKINO] なぜかというと、一行ごとに「ビジュアル」が描写されているのだが
[ENOKINO] これは映像ならダイレクトに脳内に情報が叩き込まれるが
[ENOKINO] 文章の場合は、ワンクッションおいて、脳内で「何が起きているのか」を考えてから理解する
13:17:04 + akiraani(~akiraani@ackube004006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] その時間を作ってやらないといけないのだな
13:17:25 ! killist ("Leaving...")
[ENOKINO] つまり、ビジュアルとは無縁の情報を挟み込むのだ
[ENOKINO] 朝鮮料理で使うチョッカラク（金属製の箸）が火花を散らす。そうか、だから焼肉のときは金属の箸を使うのか。折れないために……
[Yaduka] 相手の眉間に一撃入れるためではないかと
[ENOKINO] みたいな、ウンチクと、読者の「ちげーよ」というツッコミを受けるための情報とか
[AKAgane] 民明書房とかは、こういう時のためのものですからな
[AKAgane] まあ、漫画ならコレでいいんだ。流れるように、たたみかけるように映像で押し通せる。
[ENOKINO] これが割り箸だったら、あっというまに爪楊枝状の木片と化していただろう
[ENOKINO] みたいな「今、そこにあるビジュアル」とは別の情報を、挟み込むのがいい
[SiIdeKei] ふむふむ。（今読んだ）
[AKAgane] 読者への負担があるからね＞ビジュアルを読者が脳内変換
[AKAgane] 息抜きが必要なのだ
[ENOKINO] 同じような食事のシーンは椎出さんも書いているけどな
[ENOKINO] おかゆ競作で（ｗ
[SiIdeKei] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/20070314#p2 いわれると思った(笑)
[ENOKINO] 椎出さんの方は、実に描写が少ない
[ENOKINO] じゃあビジュアルが浮かばないのか、というと、こっちもしっかり浮かぶ
[ENOKINO] なぜかというと、椎出さんの方は、そこにいたるまでに、キャラの構築が完成しているからなんだな
13:32:54 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[akiraani_] 鷹取駅前(兵庫県)に「一幸寿司」なる寿司屋さん発見＞http://homepage3.nifty.com/akiraani/temp/susi.jpg
13:34:11 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
[SiIdeKei] ぶはあ。
[akiraani_] 試しに入ってみたら大将もどことなくENOさん似ｗ
[ENOKINO] 本を持って行くと安くしてくれるかな（ｗ
[akiraani_] 駅名が鷹取じゃなくて鷹見だったら完璧だったのに
[ENOKINO] うちの店の方がさきに「一幸」を名乗ってるんだ、商標に触れる、使用料を払えとか言われたらどうしよう（ｗ
[akiraani_] ちなみに、にぎり一人前が1400円。回らない寿司屋としてはかなり庶民的なお値段でした
[ENOKINO] 「鷹取一幸」名義で何か書こうかな
[shirakiy0] 立喰い師？
13:41:32 + V-zEn(~v-zen@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
[ENOKINO] 表の顔は、街の庶民的なすし屋の主人、しかし、裏の顔は冷酷な仕事人
[V-zEn] 表の顔は冷酷な仕事人。しかし、裏の顔は街の庶民的な鮨屋の主人（くゎ
[akiraani_] 武器は
[V-zEn] と、前後も判らず反応してみましたこんにちわ。
[akiraani_] 冷凍マグロとかですな（まて
[ENOKINO] 始末した相手の死体の脇に置かれた「がり」と「ワサビ」
[ENOKINO] 警察の間では、その犯行メッセージから、彼を「大将」と呼ぶ
[ENOKINO] 「殺されても、誰も悲しまない、どころか、喜ぶやつの方が多い、だが、殺しは殺しだ、警察の名にかけて何としてでもヤツを捕まえるのだ」
[ENOKINO] 「セイント」のパクリだな（ｗ
13:49:51 ! Aonagi ("CHOCOA")
[ENOKINO] レスリー・チャータリス
[ENOKINO] http://www.aga-search.com/242lesliechrteris.html
[ENOKINO] 昔、「セイント」の話題で、俺はこっちの怪盗モノの「セイント」のつもりで話していて、相手が「セイント星矢」のつもりで話しをしていて、どうにも話が合わなくて困ったことがある（ｗ
[ENOKINO] 日本では圧倒的にネームバリューが違うからなあ（ｗ
[shirakiy0] ｗ
[ENOKINO] 相手が「ミステリが好きで、海外ミステリは大概のものは読んでます」という触れ込みだったので、油断した（ｗ
[ENOKINO] ミステリと言うよりも、冒険小説っぽいしな
[shirakiy0] ですね
[ENOKINO] なんせ１９３０年代だからなあ、書かれたのは
[ENOKINO] さて、荷造り開始
[ENOKINO] 明日埼玉で用事があるので、これから返らねば
[ENOKINO] ではまた
13:59:16 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[shirakiy0] ノノ
2008/05/10 14:00:00
14:10:08 Zero2_Afk -> Zero2
14:24:14 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
[Prof_M] セイント……サイモン・テンプラーか
[Prof_M] なつかしや
14:28:05 ! kudann-aw ("Leaving..")
14:34:04 + kudann(~kudann@ntkngw586038.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:40:39 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:41:12 + ENOKINO(~taka-miy@p2047-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:41:49 ! hir ("CHOCOA")
[sf] .k レスリー・チャータリス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:レスリー・チャータリス をどうぞ♪
[ENOKINO] そう言えば、昔、怪盗が表向きは天麩羅屋をやっていて、その店の名前が「彩文」というネタを
[ENOKINO] 出したことがあったが「誰も知らんわ！」と言われてボツになったことがあった
[ENOKINO] 若かったなあ、あの頃は（ｗ
[shirakiy0] 「知らんわ！」と言った人は、知っていたのですな
[ENOKINO] 一応は作家さん、というかマンガ家さんとか、アニメの脚本家の人ですので
[ENOKINO] 知っていましたよ、そのとき、大爆笑になりましたから
[ENOKINO] ひとしきり笑った後で「いいかげんにしろ」と（ｗ
[shirakiy0] ｗ
[ENOKINO] 確かに、メインのネタではないけど、小ネタとしてちりばめておいても、問題は無いネタだと思うのですけどね
[ENOKINO] わかる人はわかる、わかんない人には、背景に沈み込んでしまって気がつかない
[ENOKINO] わかんない人が見ても違和感が無ければ、使ってもいいんじゃないか？ というのがその頃からの俺の考え方でしたな
14:50:07 + mihiro(~mihiro@i118-20-229-211.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] だから「でたまか」みたいなものを書いてしまうのですが
14:50:59 + siide-03(~siide-03@KD125028016166.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
[shirakiy0] ほにほに
[ENOKINO] 世の中には「自分の知らないことを他人が知っていて、自分がわからないところで他人が受けるのを自分への攻撃だと受け取る人間もいる」というのを知ったのはつい最近です（ｗ
[ENOKINO] まあ、知ったからといって、書くスタンスに変わりは無いのですけどね（ｗ
[shirakiy0] 「自分の笑わないところで他人が笑っている」なんて
[shirakiy0] 映画を見てるとよくあることなのに。
[shirakiy0] ふひひ＜スタンスは変わらない
[ENOKINO] 自分が無謬の存在で無いと気が済まない人ってのはどこにでもいます
[shirakiy0] そかー
[ENOKINO] 身体は大人精神は子供
[ENOKINO] 逆コナンと呼ばれる人たちですな
[AKAgane] むしろ、私は年齢が高い人ほどよく見かけるのですが＞逆コナン
[ENOKINO] これは年齢に関係なく、あるものなんですよ
[ENOKINO] ただ、それなりに経験を積むと子供になる「時と場所」を選べるようになるだけのことなんですな
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[AKAgane] 確かにそうですな
[akiraani_] たった1人で蛮族殲滅、体はシュワちゃん、中身は子供、その名はコナン・ザ・グレート
[akiraani_] とかですか＞逆コナン
[ENOKINO] パブリック、とプライベートの区別ができることを「成熟」と言うのではないかと思うのです
[AKAgane] 彬兄殿の座布団を阿部さんの膝枕と交換しろ
[ENOKINO] どっちかというと「野蛮人クロンカイト」だなあ
2008/05/10 15:00:00
[siide-03] 空気を読む、という言葉でひとくくりにされたりしますね＜区別
15:03:36 fukaNote -> fukaFuton
[ENOKINO] 中小企業で、腕一本で会社を大きくした人が、会社で振舞うのと同じように、外で振舞う
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
[ENOKINO] 酒飲んで車運転して、事故起こして「俺は社長だ文句があるか」と胸を張る。なんて構図は嫌になるくらい見てきました（ｗ
[ENOKINO] 手錠かけられて留置場に入れられても気がつかない
[AKAgane] 敵がいれば燃え上がるタイプの人ですな
[AKAgane] 確かにリーダーとしてはなかなかに得難い資質なのですよ
[ENOKINO] 資質の表裏ですな
[AKAgane] ある程度の粘着的な気質がないと、勝負に勝てないのです。いわゆる逆風とか苦境とかで、なおもがんばれる力。
[AKAgane] でも、所構わず出ることが多いのですよな＞酔っぱらって運転して逮捕される
[ENOKINO] 戦術的には使えるタイプですけど、先が読めないし視野が狭いから、大きな仕事はさせられませんな
[ENOKINO] 分隊長とか小隊長にすると、実に信頼できる
[AKAgane] 切り込み隊長としては優れているのですよ
[AKAgane] 熱意というか、戦意が旺盛なので
[ENOKINO] つまりは、部下が百人以下
[AKAgane] いわゆる日本の九割近い中小企業では、そういう人がトップに求められるわけですな＞百人以下
[ENOKINO] いや、３０人かな、それより多いと、マネジメント能力が無いとやっていけない
[akiraani_] そして梁山泊を追われるわけですな
[ENOKINO] つまり、自分の声が直接届く距離に部下がいないとダメ
[ENOKINO] 部下に権限を委譲できないタイプですから
[AKAgane] 部下というか、嫁（パートナーとしての）がしっかりしているとまあ、１００人ぐらいは何とかなります
[AKAgane] いわゆる、近藤と土方
[ENOKINO] 個人にマネジメント能力が無ければ、ある人間を横に置けばいい
[ENOKINO] その人間との間に信頼関係が醸成されていれば、言うことなし
[AKAgane] 「裏方はお前に任す」とゆー関係ですな
[ENOKINO] こういう人間の利点は「おだてて使うとナンボでも働く」という点でして
[ENOKINO] 面と向かっておだてるのではなく、その人の居ないところで、その人の耳に入るように、その人を誉める
[AKAgane] いわゆる、理屈としてマネジメントの重要性が分かるわけではなくて、「俺とお前ならほれ、あれだ、木魚の関係ってやつだ。天下を一緒にとろうぜ」「はい……それと、木魚ではなく水魚です」
[AKAgane] とゆー間柄ですな＞信頼関係
[ENOKINO] 回りまわってその人の耳にその「誉め言葉」が入るようにすると、これはもう劇的に効きます（ｗ
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[AKAgane] 悪口は正面から言え、誉め言葉は裏口から言え
[ENOKINO] こういうノウハウを本に書こうかな（ｗ
15:15:46 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-215-68.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] むしろ、そういうキャラのライトノベルは面白いですぞ。ほれ、学園三国志みたいなので。
[ENOKINO] スニーカーの新シリーズがそういう話です
[AKAgane] なんというか、そうやって口八丁で他人を丸め込んで、「便利に使い尽くして、ボロぞうきんのように捨ててやるっ！」とかぬかしておきながら、いざとなると、捨てられないタイプの主人公
[ENOKINO] 問題は、こういうキャラだと、悪人に見える、という点ですかな
[AKAgane] ですから、裏とか黒いところを見せておいて、その上で黒くなりきれない甘さを出せばいいのです。アニメ『コードギアス』のルルーシュ君のように。
[AKAgane] 読者に「黒いキャラだ」と認識させた、その先ですな
[ENOKINO] その甘さを出せないのが私の悪いところですな
15:19:55 kudann -> kudann-aw
[mihiro] 何を考えているか判らないと言うキャラクターは、大抵は悪人判定が立ちますね。
[AKAgane] enoさん、マジになりすぎるんですよ、おういう部分で
[shirakiy0] 「お前は何を考えているか分からん」「……（言えない。目の前にいる人のばかり考えているなんて…言えない……）」
[AKAgane] ちゃんと、黒い部分を分からせるのは大事。
[AKAgane] 黒い部分をマスクしちゃうと、小説だとてきめんに意味不明になる
[ENOKINO] 「便利に使い尽くしてボロ雑巾のように捨てる？ とんでもない。ボロ雑巾でもまだ使えるさ、影もカタチもなくなるまで、使い切らねば。なに、きにすることはない、しょせんは他人だ」
[shirakiy0] ツンツンデレデレ
[AKAgane] そのためにも、「目的」がはっきりしている必要はあるのだ
[ENOKINO] ここまで言い切って、ホントにやっちゃうからなあ、俺のキャラは
[fukaFuton] 「くくく。何を考えているか判らないだろう。当たり前だっ！ 何も考えていないのだからっ」
[AKAgane] 「これこれを為す」というキャラであれば、書いてなくても読者に補完はできる
[AKAgane] キャラの目的や願望が見えないと、てきめんに、キャラが思わせぶりなだけの意味不明になる。
[AKAgane] たとえば『フルメタルパニック』のテッサの兄ちゃんが、長いこと悪い意味でのそういうキャラだった
[ENOKINO] 「俺はお前の前に立ちふさがるぞ！ なぜか知らないけど、そうするぞ、そうしないと話が進まないからだぁ！」
[Zero2] うひひひｗ
[AKAgane] マジでそういう感じでしたからな
[AKAgane] とりあえず、「黒幕っぽい演出のキャラ」として長らく舞台の表と裏でうろうろ
[fukaFuton] 黒幕だと思っていたのに
[ENOKINO] 「さあ俺をこえて来い！ そのためにお前のすべてを見せるのだ、カッコよく、決めるのだ！ だが、安心するな、俺が倒れても次の敵がお前の前に立ちふさがるだろう」
[AKAgane] だよねえ＞黒幕だと思っていたのに
[fukaFuton] 実は………紅白だんだら幕だった！
[AKAgane] ぶばっ
[AKAgane] ふかにゃに、葬式饅頭をやれ
[ENOKINO] 「なぜなら本が売れてシリーズが続くからだ！ 次の敵もきっと何も考えていないし目的も無いが気にするな、読者はお前を見ればそれで満足なのだ！」
[ENOKINO] ミモフタもない悪役だなあ（ｗ
[ENOKINO] まあ実際、先を考えるとか、背景構造を考えることをしなければ、それでもいいのですな
[ENOKINO] 読者が見たがっているものを書く
[mihiro] まあ、主人公へ迫り来る危難の存在においてはそれから身を守るしかない主人公そのものにとってはパーソナリティは必要無いのでしょうｗ
[ENOKINO] 台風みたいなものだな
[fukaFuton] 敵は自然災害。
[ENOKINO] やってきて、大暴れして去っていく、何も考えてないし、何も目的は無い
[ENOKINO] 怪獣映画
[AKAgane] まさしく、最初のゴジラですな
[ENOKINO] というか、ウルトラマンですよ
[ENOKINO] いや、ウルトラファイトかも（ｗ
[AKAgane] ああ、ウルトラマンが活躍するために
[AKAgane] 怪獣が出るとゆーやつですか
[fukaFuton] 金田一少年が活躍するために殺人を犯す殺人犯。
[ENOKINO] 通りすがりのエレキングに、いきなり殴りかかられたゼブラ星人！ さあ怒った！ゼブラ星人の反撃だ！
[ENOKINO] と言うわけで、怪獣が、どっかの河川敷で殴りあう番組
[AKAgane] 男塾なんかであった、トーナメントなんかは、そのへん、「とりあえず理由だけでっちあげました」だよな
[AKAgane] 実のところ、ああいう感じで無駄に頭をひねる必要がないのは
[AKAgane] ありがたい
[ENOKINO] 「わかりやすくて、おもしろい」
[ENOKINO] これですよ、これ
[ENOKINO] わかっちゃいるけどやめられない
[akiraani_] 俗・絶望先生でウルトラファイトのパロディ回ありましたよ
[AKAgane] でも、小学生高学年とか中学生くらいになると、そういう露骨なわかりやすさを「子供っぽい」として、忌避したりもしますからな
[ENOKINO] それを楽しめるのは一回りしてからですな
[AKAgane] で、わざと「わかりにくい」ものをもてはやすようになるんだけど
[ENOKINO] 一回りして余裕ができると、実に楽しい
[AKAgane] 「わかりにくい」裏に「本当の理由」があればいいんだが
[ENOKINO] 本当の理由があるわかりにくさには、歯が立たないので
[AKAgane] 実は「わかりにくい」ものの中には、「理由はないからわからなくて当然」であったり
[AKAgane] そうそう＞歯が立たない
[AKAgane] 理由がないなら、読者の能力関係なしに、わからないですからね
[ENOKINO] とりあえず、わかりにくいものの外側の皮だけかじってみよう
[AKAgane] 自分だけ劣るわけではないので、安心できる＞わからなくても
[ENOKINO] 本当の理由があるわかりにくさは、知識や経験と言う情報の積み重ねが無いと理解できない
[ENOKINO] とりあえず、そういうのは「ツマンネー」というレッテル貼ってゴミ箱に放り込んでおこう
[ENOKINO] 事実、つまんねーから
[ENOKINO] ハードカバーの大人向けの本はみんな「ツマンネー」なのですよ（ｗ
[ENOKINO] わかんないけど、面白い、と思って読む人は少数です
[ENOKINO] そういう子供が、俺とかakagane師匠のようになって
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[ENOKINO] 将来道を誤るのです
[mihiro] 物事の裏と言うのは、一枚だけじゃないわけですが、何枚も見通せるようになるには、大抵の場合は経験や知識がやはり必要なんだなあ、と痛感します
[ENOKINO] ＳＦは子供を堕落させ、国を滅ぼす悪魔です（Ｗ
[AKAgane] むしろまあ、「見通せなくてもオッケー」でいいのですよい
[ENOKINO] 見通せる「つもり」でいるのがいちばんいいのです
[ENOKINO] 見通せちゃうと、仙人になっちゃいますから（ｗ
[AKAgane] 見通せると、それはそれで面白い。でも、見通せなくても、それはそれで、やっぱり面白い！
[mihiro] ふむふむ。確かにそうですねｗ＞仙人になる
[AKAgane] たとえば、半村良さんとか、光瀬龍さんとかのＳＦや伝奇を中学生の頃に読んだ時に、さっぱりわかんなかったりもしたけど。何かそこに、「重い衝撃」とか「遠く広がる世界」みたいなものをかいま見たものでありますよい。
[mihiro] それは、何でしょう。いつまでも心に残るもやもやみたいなものでしょうか。
[ENOKINO] 「すげー」と言う感覚
[ENOKINO] 自分の矮小さを感じさせてくれるイメージ
[ENOKINO] でも、自分が矮小であることが、不満につながらない
[ENOKINO] なんというか、こう、高い山の植えに登って、あたりを見回したときのような、感慨に近いもの
[mihiro] なるほど。それはわかりやすいです
[ENOKINO] 地平線とか、そう言ったものを見た時に感じる「すげー」と言う意識に近い
[AKAgane] そこに「もっともらしい理屈」をつける必要はかならずしもないのですよい＞「すげー」
[AKAgane] 知識も経験もついた今であれば、「ああ、あれはああいうものか」と「見通す」こともできますが
[AKAgane] だからといって、あの「すげー」がなくなるわけでも、矮小化するわけでもなし
[ENOKINO] 平家伝説のラストシーンは、今でもある種の瘢痕を私の中に残してますね
[mihiro] .k 平家伝説
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:平家伝説 をどうぞ♪
[ENOKINO] 「彼と言う人間、彼という血筋は、これを、この瞬間にここで成し遂げさえるためにあったのだ。人間と言う種を、ここで目覚めさせるため、それだけのために」
[AKAgane] あの、「そういうことだったのかーっ！」とゆー。一気に何か、はるか高みに放り出された
[AKAgane] 高揚感というか、飛翔感というか
[ENOKINO] 要約してしまえば、こういう話だったのだ。という、平家の黄金とか伝説とか、すべてがこのためにあったという
2008/05/10 16:00:00
[ENOKINO] レンズマンいらいの衝撃でした
[ENOKINO] あのメンターが予言した「頬の傷」と同じくらいガツンときましたね（ｗ
[mihiro] 平家伝説 http://hiki.cre.jp/write/?HeikeDensetu
[shirakiy0] 「やられたー！」と
[AKAgane] ファースト・レンズマンですな
[shirakiy0] 頭の中で歯車ががちん、とはまるような、そんな感覚ですな
[AKAgane] ちゃんと、全部、伏線も何もかもはってあるのに
[AKAgane] 今の今まで、すべて忘れていた
[AKAgane] バージル・サムスと読者が完全にシンクロして
[AKAgane] 「なんということだ」と
[ENOKINO] 俺の友人で、メス猫にトマシーナと名前をつけているヤツがいたけど
[ENOKINO] そいつも、中学のときにレンズマン読んで、ショックを受けたそうだ
[ENOKINO] 最後に頬に傷をつける原因になった猫が、トム、というのですよ、メス猫なのにトム、と呼ばれている
[ENOKINO] だもんでサムスが「トマシーナ」と呼ぶのです
[ENOKINO] 俺もこういう話が書きたい。という瘢痕というか焼印は
[ENOKINO] 傷が治っても消えないで残るのです
[AKAgane] まあ、なんでもいいので「敬意をもって」接すれば、己を成長させる糧になろうというものです
[ENOKINO] 精神と記憶の奥底に
[ENOKINO] そしていつの日かその記憶が、道を誤らせるのですよ
[AKAgane] 蔑視したもの、敵意をもって眺めたものが、己を成長させることはないですからね
[AKAgane] うひゃひゃひゃ＞道を誤らせる
[ENOKINO] 「ひょっとしたら、俺にも書けるかもしれない」という（ｗ
[AKAgane] ありますなあ、それは＞「ひょっとしたら、俺にも書けるかも」
[ENOKINO] 若いうちの「俺にも書けるかも」はそれほど深刻ではないのですよ、影響を受けやすい分醒め易いですから
[ENOKINO] ところが、年月を経てからの「俺にも書けるかも」は、重篤に至る病です
[mihiro] .wiki レンズマン
[Role] db: キーワード一覧:レンズマン
[Role] db: レンズマン で見つかったデータは5件ありましたわ♪＞mihiroさん
[ENOKINO] さて、荷造り終了
[ENOKINO] ではまた
[mihiro] それでは〜
16:13:18 ! ENOKINO ("CHOCOA")
16:16:24 ! shirakiy0 ("(ぱたり")
16:24:10 ! AKAgane ("CHOCOA")
16:31:29 LuteSleep -> lute
2008/05/10 17:00:00
17:29:41 OTE_Aw -> OTE
17:41:30 + hir(~tahikana@p2099-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:45:17 + yosi(~yosi@r-118-104-226-112.commufa.jp) to #もの書き予備
2008/05/10 18:00:00
18:17:05 + Pikoyan(~Faker@p2054-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:30:07 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
18:30:09 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
18:30:43 ! siide-03 ("EOF From client.")
[sf] なんかものごっつい良く更新されている http://hiki.cre.jp/SRW/
[Prof_M] とりあえず箱作っているのはいい感じや
[sf] そーねー
[sf] そうすっと少しでも追加とかあるし
[sf] http://hiki.cre.jp/typemoon/ もボチボチといい感じだ
[Prof_M] 後は、後に続く人が何人かいればいいような＞月
[Prof_M] いまのとこ一人で頑張っている感じなので。
[sf] そーねー
[sf] 知ってる人よろー
2008/05/10 19:00:00
[Prof_M] 一人だと、燃料切れのあとの再起動が大変
[sf] うむー
[sf] スパロボみたいに複数いればー
19:10:21 OTE -> OTEcook
[SiIdeKei] http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080510/tnr0805101825007-n1.htm 映画字幕で業界が四苦八苦 若者の知的レベル低下が背景か？
[SiIdeKei] 映画の字幕が大変です、というお話。
[SiIdeKei] ＞ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」と打ち明ける。
[sf] .k 字幕
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:字幕 をどうぞ♪
[sf] まあしかたないやなそれは
[hir] ソ連は崩壊してからもう長いですからねえ
[hir] ２０年くらいですっけ
[SiIdeKei] 生まれたときにはソ連がなかった、という人も映画見るわけだし。
[hir] ナチスは歴史で習うだろと言いたいですがｗ
[Stella] 崩壊したの1989年じゃなかったっけ
[hir] ふむー
[hir] もう少しで２０年ですかそれじゃあ
[sf] .k ソ連
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ソ連 をどうぞ♪
[kuroWIN] 歴史の教科書にも載ってるけどなあ
[sf] 歴史の教科書に「載ってる」ことを全て覚えていたら
[sf] それはすばらしいがー
[seiryu_sl] ソ連も歴史の教科書にのってるような？
[SiIdeKei] 教科書に載っていることはみんな知っているとは限らないわけで(笑)
[sf] ふだん使わない出てこない言葉は、まあわかんないーというのもしかたない
[sf] 30台にとっての、えーと、闇市とか。そのへんくらいで
[Yaduka] 「なんか知らんが悪役だ」くらいの認識も出来ないのか
[Yaduka] と思った。
[sf] 名前は知っていても、それがどんなもんでなんで悪役なんかというのが分かんない
[sf] という程度でないかなー
[Yaduka] 映画の筋追っていれば肌で理解できると思うので
[sf] > ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」と打ち明ける。
[SiIdeKei] 字幕が読めないのと、出てくる単語を知らないというのは、ちょいと別の問題かなという気もしますが
[Yaduka] それすら出来ない人種が増えているのかとも思えないけど
[sf] という程度なんで
[Stella] 国際ダイヤモンド輸出機構みたいなものですか＜なんかよくわからないけど悪役
[sf] むしろ「知らない単語に興味をもった」
[sf] くらいのもんじゃないかしらん
[sf] 興味を持てるだけ面白かったのだろう。たぶん。
[Yaduka] それより、「十三人会議」とかそんなんであ
[Stella] フリーメーソンとか
[sf] この手の自由回答の分析は、予断をもって行なうとわりとしくじるんだけど、ちゃんとやったんかというのが不安
[Stella] この記事、途中で論旨が変わってますね
[sf] > ここ数年、１３字の字幕を読み切れないという若者が増加。
[sf] というのは、字幕慣れの問題ですかね
[Yaduka] ざっと見て取材をされた方の主観にしか見えません
[Stella] 最初は「字幕量が処理できない若者」だったのが、途中から「今までならたいてい知ってた言葉を知らない若者」に
[sf] 映画を見つつ字幕を読むのって、不自然な行為なんで、コツがいるよな
[sf] むかしに比べて小さい頃から字幕映画をみている度合が減ってるんでないかなあと思った
[Yaduka] 吹き替えより字幕の方が好きだけどなぁ
[Yaduka] でも、トランスフォーマーはオプティマス・プライムが玄田氏なので吹き替えで見たけど。
[sf] 映画で大スクリーンだと、テレビよりも字幕が追いにくいよね
[kuroWIN] 字幕量が処理できない→字が読めない、という認識になってしまったんでしょうか
[Yaduka] そんなこと無いですけどねぇ ＜追いにくい
[Stella] 指輪物語だったら字幕より吹替のほうがまともな訳だけど
[sf] そっかー。慣れかなー
[Stella] 「字幕の第一人者」のひとの仕事が悪い可能性については検討されてるかな？
[SiIdeKei] あひゃ。
[Yaduka] なっちゃんに関してはネットで酷評はされてますのう
[Yaduka] 指輪の件では一部で報道されていた気もしますが。
[Stella] 軍事用語やファンタジー用語については誤訳の指摘が何度も
[Stella] ＞戸田奈津子
[Yaduka] Wikipedia:戸田奈津子 [キーワード一覧:戸田奈津子] #.E6.88.B8.E7.94.B0.E5.AD.97.E5.B9.95.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E6.89.B9.E5.88.A4
[Yaduka] ＞例えば『地獄の黙示録 特別完全版』の字幕においては、機関銃の口径「50 caliber」を「50mm」と訳していたが、「50 caliber」は正しくは「0.5インチ」すなわち「12.7mm」のことである。
[Yaduka] これはひどい
[hir] ひどいなあｗ
[SiIdeKei] チハたんの主砲よりすごいよ！(笑)＜50mm
[Yaduka] 撃てねーよｗ
[SiIdeKei] チハたん57mmだけど、ダダダってうてないし(笑)
[hir] 撃ったら死ぬわｗ
[SiIdeKei] 三点バーストするチハたん。
[SiIdeKei] 主砲『掃射』して敵陣を蹂躙するチハたん。
[Stella] うひゃー
[Yaduka] まあ、装甲が……
[Yaduka] ＜チハたん
[SiIdeKei] ペラペラとか透けてるとかはいてないとか言うなっ(笑)＜装甲
[Yaduka] TK-Xたんの正式配備にwktkしている今日この頃です
2008/05/10 20:00:00
20:16:50 + meltdown(~meltdown@wd180.AFL9.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
20:39:34 ! meltdown ("Leaving...")
20:42:47 OTEcook -> OTE
20:45:39 + Prof_M_(~moriarty@i219-165-176-22.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:46:25 + meltdown(~meltdown@w4d117.AFL18.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
20:58:28 + NM(~NM@ntkngw478227.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[NM] 法事に行ったら
[NM] 住職が世相を評して曰く
[NM] 「硫化水素なんぞ生温ぃ、コイツで介錯してやるから腹を切れ！」
[NM] と持ち出してきたのが薩摩・奥元平作の大刀でありました。
2008/05/10 21:00:00
[SiIdeKei] ぶはっ
[NM] 眼福どころか手に持たせてもらえました
[NM] えーと、これ心得のない人が触っちゃイケナイレベルの刀だよね……？
[sf] ほー
[sf] .wiki 日本刀
[Role] db: キーワード一覧:日本刀
[Role] db: 日本刀 で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[NM] 他にも昇り龍の刻印のある奉納刀とか
[NM] 鍔に小柄まで揃ってる脇差しとか
[Yaduka] それはいいなぁ
[NM] ちょっと霊格が違いすぎて触るのも恐れ多いというか
[NM] 「俺の器が足りねえ！」と思い知る一件であった。
[OTE] おーー
[OTE] 継ぎ足しましょう。
[NM] 10万円クラスの現代刀からおつきあいをはじめたい。
[OTE] つ「ドクロのメダルとか怪しげな壺を差し出す」
[OTE] ヒランヤとかじゃらじゃら付けるとGPが足りるようになると思う。
[OTE] 今使ってる包丁も結構気合い入ってるし、油断するとすぐ指を切るので
[OTE] 割と厳かになるｗ
[NM] 精神修養が要る
[OTE] ふむ
[NM] 幕末期の新々刀なので人斬り包丁ではないのだが、実に良く切れそうだった
21:19:43 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
21:23:29 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:49:38 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
21:53:20 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
21:56:29 ! ko_iti ("CHOCOA")
[showaway] 「隠し砦の三悪人 THE LAST PRINCESS」を見てきた
21:58:24 lute -> LuteWork
[Stella] 樋口監督らしい映画でしたか？
[AKAgane] おう、どうじゃったかねっ
[showaway] とてもらしい映画
[showaway] 何もかも中途半端
[Stella] いつもの樋口監督映画、と
[showaway] 元の作品に忠実するか、壊すならちゃんと壊しやがれと言いたい
2008/05/10 22:00:00
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃひゃ
[showaway] 中途半端に、現代、ラブロマンスな台詞を言わせるし
[sf] .k 隠し砦の三悪人
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:隠し砦の三悪人 をどうぞ♪
[showaway] ＜「俺と一緒に逃げよう」とか
[sf] .k THE LAST PRINCESS
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:THE LAST PRINCESS をどうぞ♪
[AKAgane] うわあ（ｗ
[AKAgane] すげえな。ちょっと想像がつかん。
[showaway] ユキって、呼び捨てですよ（ぉ
[showaway] ＜雪姫様
[AKAgane] ……ああ、そうかっ
[showaway] ぶっちゃけね。それで、振り切るならいいんですよ
[AKAgane] ヒロインの恋人役は、あの金堀りの方だったか
[AKAgane] いや、元の作品のイメージが強いから
[showaway] 金堀ですよ＜恋人
[showaway] とりあえず、いいたい
[showaway] お前は、映画で特撮撮りたいだけじゃないんかい！？
[AKAgane] それはもう、ガメラ３とかでつくづく感じたね＞特撮を取りたいだけ
[AKAgane] なんか、すげー、満足そうな感じがあの映画にはあってさ
[AKAgane] それがこう、あのガメラ３を切り捨てられないんだよなぁ。いっかにも、「うれしそう」な感じが伝わってくるから
[showaway] というか、とりあえず、いい映画作りたいなら、特撮に徹するか、捨てろといいたい
[showaway] それらしいセリフやシーンがあれば、恋愛を表現できると思うなと言いたい
[shirakiya] 混ぜるな危険
[showaway] 観客が納得できるような段階とか間があるんだぞ
[showaway] ＜恋愛ものは
[AKAgane] まあ、ノリ的にはワシ、最後の大立ち回りの部分がすげー特撮になっていたら、それで及第点あげてもいいかと思ってたんだが
[AKAgane] そのへんはどうだった？
[showaway] うーん、あんまり
22:07:53 MorrisAFK -> Morris
[showaway] 日本沈没の六本木ヒルズと似ているな〜〜〜と思ってしまった
[AKAgane] ちなみに敵のサムライ大将は、こう、ダースベイダーっぽく最後まで仮面なんじゃないかと思ったんだが、そっちは？
[showaway] すぐ脱ぎます＜仮面
[AKAgane] がーんっ
[shirakiya] 早っ
[showaway] 徹底的にやればいいのにね＜仮面とか
[shirakiya] 何のための仮面だ！
[showaway] とりあえず、何事も、一度徹底的にやってくれと言いたいかも
[showaway] うちは、この映画、タダで見たから、こんなものかと、そんなに怒らないけど
[showaway] 金払ったら、怒るかも。金返せと
22:12:40 ! mihiro ("CHOCOA")
[showaway] なんというか、中学生の恋愛くらいしか撮れないんだから、恋愛要素は入れないほうが言いと思います
[Zero2] 映画といえば
[Zero2] ＃ひぐらしも今日公開だったなあ
[showaway] 噂では、ゲームをやった人以外お断りらしい＞ひぐらし
[Zero2] うひいｗ
[AKAgane] ゲームはやったが
[Zero2] ゲームやった人こそ実写なんて見にいかなそうなものなのに
[AKAgane] どういう意味だそりゃ＞お断り
[showaway] 説明がほとんどないらしく
[shirakiya] やってないと話が分からない？
[Yaduka] グレンラガン劇場版みたいなのりですか
[showaway] ゲームやってないと、ちんぷんかんぷんらしい
[Zero2] へええ
[showaway] まあ、ある意味正しい映画作りだと思うよ
[meltdown] ファン作品として割り切ったのか
[Stella] スシ王子が、TVドラマ未視聴者お断りだと聞いた。ものすっごく話題にならなくて視聴率も低かったのに。
[showaway] そうらしいね＞スシ王子
[seiryu_sl] 話題作りのため？ それともつまらないのをごまかす為に言ってるのか
[Stella] TVドラマ＋劇場版という企画だったので、視聴率が低くてもやめられなかったらしい
22:18:03 + Aonagi(~chocoa@p2016-ipbf201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] というかね
[showaway] 少林少女を、最近とても見たい（おひ）
[Zero2] あ、見てきました
[showaway] どうだった？(目をきらきら)
[Zero2] ＞少林少女
[Zero2] うーんと
[Stella] ３デビルマンとの噂＜少林少女
[Zero2] 踊る大走査線のファンであり、なおかつ少林サッカーを楽しめる
[showaway] デビルマンって、単位？（ぉ
[Stella] 単位です（ｗ
[Zero2] そしてネタをネタと（ｒｙ な心の広い方なら楽しめるかと
[showaway] でも、うちの映画の単位は、ガンドレス（おひ）
[seiryu_sl] つまり北京原人波ですか
[shirakiya] １デビルマンでも、そうとうなものって気がするのだがｗ
[Zero2] ただ映画の日の1000円でまあちょうど良かったというか
[Stella] 「デビルマンの3倍は面白い」という意味です
[Stella] ＞３デビルマン
[showaway] 1デビルマン＝10000ガンドレスね（おひ）
[Falshion] んじゃあうちは実写版ときめも
[Zero2] 俳優に少林サッカーの人が幾人か出てきてたりとか
[showaway] でもさ。うち、デビルマン、とても楽しかった（おひおひ）
[showaway] 少林サッカーは、とりあえず、面白かったが……ラブシーンは要らないよね
[Zero2] 本広監督もそこらへんをかなり意識してカバーしているように思えました
[Zero2] ラブシーンいらないですねえｗ＞サッカー
[sf] .k 少林少女
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[sf] .k 少林サッカー
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[Zero2] ちなみにカエル急便もほんのちょこっとでてきた
[showaway] やっぱり出したか＞カエル急便
[seiryu_sl] いらなかったかもしれないけど邪魔じゃあ無かったですねえ
[Zero2] まあ一種のファンサービスかと
[seiryu_sl] ラブシーンないとあの娘が選手として登場が出来ないから？
[showaway] そうそう、だから、松潤ファンには、おススメ（おひ）＞隠し砦での三悪人
22:28:10 ! seiryu_sl ("Leaving...")
[showaway] 一首のお約束やねん＜ラブシーン
[showaway] 一種
[showaway] 意味も無く唐突だけど、なぜかあるもの
22:29:49 Prof_M_ -> Prof_M
[abAWAY] 少林拳にチームプレイはないとか
[abAWAY] ものすごい次元でアタマを揺さぶられます。
22:34:47 + altair(~altair@ntfkok094029.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:39:01 ! kaji ("Leaving...")
[Zero2] そこらへんは僕は詳しくないしまったく無頓着なので余り気になりませんでしたね＞少林拳にチームプレイ
22:39:44 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[Zero2] そういう意味では「ああそうかそういうものなのか」でスルーできてしまうというのは
[Zero2] ライトノベルの感覚に近いのかもしれない
22:40:30 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
22:44:28 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
22:45:24 + ponzz(~ponzz@p6025-ipbf407souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:53:41 OTE -> OTE_Aw
22:57:31 ! Yu_Neteru ("それではノシ")
2008/05/10 23:00:00
23:00:24 + ao(~ao@210-20-219-217.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
23:00:29 ! V-zEn (Connection reset by peer)
23:12:09 + V-zEn(~v-zen@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
23:22:21 Morris -> MorrisZZZ
23:23:48 LuteWork -> lute
23:24:09 ! V-zEn (Connection reset by peer)
23:30:57 + V-zEn(~v-zen@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
23:40:01 + mihiro(~mihiro@i118-20-229-211.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:54:27 + aspha(~aspha@p2179-ipbf204otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:57:29 EkitaiT -> EkiBuro
23:59:34 ! aspha (Connection reset by peer)
2008/05/11 00:00:00 end
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