#もの書き予備 2008-05-03

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2008-05-03をご活用くださいませ。

2008/05/03 00:00:00
00:01:52 ! Zero_Na (Connection reset by peer)
00:02:25 + Zero_Nag(~zero_nag@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
00:03:05 lute -> LuteSlpga
00:06:57 + Zero_Nag_(~zero_nag@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
00:07:01 ! Zero_Nag (Connection reset by peer)
[akiraani] ううむ、ネット☆スターすげー
[akiraani] この取材根性はすごすぎる
00:10:04 + Falshion(~UserID@63.165.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[akiraani] MADネタもかなりまともに
00:28:51 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[akiraani] さすがに的確な取材をしてくるなぁ……
[shirakiya] ほに
00:33:33 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:37:09 ! ko_iti ("CHOCOA")
[akiraani] http://www.nhk-ep.co.jp/netstar/movies.html
[akiraani] 今の放送の大反省会動画がアップされてる
[akiraani] 速い
00:42:20 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[sf] .k ザ☆ネットスター!
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ザ☆ネットスター! をどうぞ♪
00:43:07 TK-Furo -> TK-Leana
00:49:03 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.107) to #もの書き予備
2008/05/03 01:00:00
01:08:39 ! ao0 ("ぐう")
01:08:45 + Zero_Nag(~zero_nag@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
01:08:51 ! Zero_Nag_ (Connection reset by peer)
01:12:19 ! Zero_Nag (Connection reset by peer)
01:15:04 + Zero_Nag(~zero_nag@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
01:15:32 ! EkitaiT ("Auf Wiedersehen...")
01:15:49 ! syo (Connection reset by peer)
01:17:03 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
01:20:09 OTE -> OTE_Aw
01:26:36 + Zero_Nag_(~zero_nag@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
01:26:39 ! Zero_Nag (Connection reset by peer)
01:30:55 ! mihiaway ("CHOCOA")
01:38:21 + Zero_Nag(~zero_nag@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
[akiraani] ちょっと検索してみたけど、実況スレがえらい勢いで流れてて、番組前半部分のがすでにdat落ちしてる……w>ネット☆スター
01:41:39 Morris -> MorrisZZZ
01:42:47 ! Pikoyan ("「この世界は歪んでいる!」「その疵、その歪み、愛でてこその数奇者よ。」")
01:49:23 ! Zero_Nag (Connection reset by peer)
01:49:49 + Zero_Nag(~zero_nag@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
01:53:53 ! Stella ("See you...")
01:54:44 ! Zero_Nag ("Leaving...")
01:55:40 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2008/05/03 02:00:00
02:20:23 Yaduka -> Yad_sleep
02:20:26 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:33:31 mikeyama -> mikeZzz
02:36:22 mikeZzz -> mikeAway
02:40:24 mikeAway -> mikeZzz
02:57:50 ! Zion_NM ("Leaving...")
2008/05/03 03:00:00
03:45:01 ! syo ("Leaving...")
03:49:34 ! Hisasi ("いやっふぅ!")
2008/05/03 04:00:00
04:28:57 ! seiryuu ("Leaving...")
04:45:30 ! fukaGuten ("さいきどー")
04:52:20 ! kuroWIN ("Leaving...")
04:56:08 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
04:58:05 ! fukaNote ("Leaving...")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2008/05/03 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:04:13 Jr_20 -> KUZUMI
05:04:20 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2008/05/03 06:00:00
06:04:50 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:23:34 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
06:46:32 + SiIde-es(~SiIde-es@KD125028016198.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/03 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:08 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:14:05 + Pikoyan(~Faker@p2054-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:15:32 mikeZzz -> mikeyama
07:59:54 + meltdown(~meltdown@wd156.AFLb4.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/03 08:00:00
08:03:44 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:11:55 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
08:17:14 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:17:16 Yad_sleep -> Yad_Away
08:18:09 + ao(~ao@210-20-219-217.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
08:24:20 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」があらんことを")
08:35:22 ! OTE_Aw ("HDD 追加の儀 どんどこ")
08:37:13 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
08:41:11 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
08:47:26 + V-zEn(~v-zen@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き予備
08:54:27 LuteSlpga -> lute
08:59:29 ! ao ("おでかけ")
2008/05/03 09:00:00
09:13:28 Yu_mesi -> Yu_rest
09:16:49 ! Pikoyan ("「この世界は歪んでいる!」「その疵、その歪み、愛でてこその数奇者よ。」")
09:21:45 + Yad_EM(~yaduka@EM60-254-248-196.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
09:26:32 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
[Yu_rest] 外は雨が降っている
[Yu_rest] 出かけたくない(ごろり
09:46:13 ! kaji ("Leaving...")
2008/05/03 10:00:00
10:01:22 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:17:43 mikeyama -> mikeSoji
10:18:48 + akiraani(~akiraani@ackube003086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:28:44 + fukaLog(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 誰よりも硬派でした「神戸在住」 - 深町秋生の新人日記 http://d.hatena.ne.jp/FUKAMACHI/20080502
[Stella] 「神戸在住」終わったんだ
[Stella] .k 神戸在住
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:神戸在住 をどうぞ♪
[Yad_EM] 連載10年かぁ
[Yad_EM] 違う、9年かな
[Yad_EM] 変に無茶なコミックをドラマ化するよりも、こういうのをドラマ化しても良いんじゃないかなぁと思うこの頃
10:36:23 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
10:43:05 EkitaiT -> EkiMeshi
[xi-banyu] 八神君の家庭の事情、ひどかった
10:54:53 lute -> LuteFesta
10:57:30 + ponzz(~ponzz@p6025-ipbf407souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:59:13 Yu_rest -> Yu_neteru
2008/05/03 11:00:00
2008/05/03 11:00:00
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:01:35 TK-Leana -> TK-Away
11:05:59 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 図書館ブームがやってきた!・・・ような気がする https://www.lib.city.hino.tokyo.jp/hnolib_doc200801/guide/library-boom.htm
[Stella] 図書館ネタ小説リスト
[sf] .wiki 図書館
[Role] db: キーワード一覧:図書館
[Role] db: 図書館 で見つかったデータは45件ありましたわ♪>sfさん
[Stella] by 日野市立図書館
[megunuse] 有名どころですね
[megunuse] 浦安市もいいですよ
[Stella] 「日野の悲劇」(図書館戦争)の舞台でもあります
[megunuse] へー
[megunuse] 中の人専門家だ。たぶん
11:14:14 ! fukaLog (EOF From client)
11:14:16 ! fukaHome ("おち。")
11:19:08 MorrisZZZ -> Morris
11:23:07 + fukaLog(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
11:30:39 EkiMeshi -> EkitaiT
11:37:26 + ENOKINO(~taka-miy@p2102-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:41:36 ! ponzz (EOF From client)
11:42:28 EkitaiT -> EkiDead
2008/05/03 12:00:00
[xi-banyu] ニュース
[xi-banyu] > 福田首相は2日夜、報道各社の世論調査で内閣支持率が急落したことについて、「厳粛に受け止めるということだ」と述べた。
[xi-banyu] 「厳粛に受け止めない」ことは、普通ありえんだろうと思った。
[xi-banyu] なら、このニュースにはいったいどのような価値が。
[megunuse] ないんじゃあ
[megunuse] しいていうなら惰性?
[killist] 小泉は「民衆の支持率の上がり下がりに一々反応してたら政治なんてできない」とかなんとか言わなかったっけ^^
[megunuse] ここで「責任を取って辞職します」っていえたらまぁいいんだろうけど
[killist] 安部もその流れ汲んでたし
[killist] 「厳粛に受け止める」ってのがパフォーマンスにしても、方針転換ではあるんでない?
[killist] 厳粛に受け止めないスタンスだったからなぁ。
[megunuse] あくまで私感を述べます。よろしいでしょうか
[xi-banyu] どぞ
[megunuse] 方針転換は無理だと思います。支援者が容認しないでしょう。
[megunuse] 踏み込んで言うならば、思考がジャンプしているかもしれませんが日本における代議制民主主義の1つの限界が来ている気がします。
[megunuse] 委譲
[megunuse] 以上
[Stella] ゴールデンウィークなので紙面の穴埋めに必死なのでしょう
[fukaHome_] まぁ、次の選挙は自民党が政権を維持できるかどうか厳しそうな気がする。
[megunuse] 投票すべき政党がありません。助けてドラえもん
[megunuse] ってひとがおおいかと
[megunuse] 民主を勝たせたら
[megunuse] いろいろと困ることになるし
[Yu_neteru] 光事件思い出しちゃったじゃないか……>ドラえもん
[megunuse] ?????
[Yu_neteru] あれです
[fukaHome_] 民主が勝つデメリットよりいいかげん自民党が政権を持ち続けるデメリットの方が高くなってきた気がするがなぁ。
[Yu_neteru] この間高裁で判決が出たあれです>光母子殺害事件
[megunuse] でも間違えたら中国に国ごと委譲ですよ?
[megunuse] ああ
[killist] よくわからんが
[killist] 麻生も福田も親中派だべ。
[killist] 国ごと委譲が今起きてないなら起こりえないよ。
[Yu_neteru] こう
[Yu_neteru] 小泉が自民党を出て新党結成して政権を取った方が国民としてはいいんだろうか?
[killist] なんで小泉w
[Yu_neteru] 人気あったし
[Yu_neteru] 結果出してたでしょ
[killist] そうだっけ?
[killist] 人気はあったが結果出てたっけか
[Yu_neteru] まあいいや(ころころ
[fukaHome_] 小泉さんの時代に結果的には
[fukaHome_] 国債が大量に増えていたり。
[killist] まぁ、運は良かったよなぁあいつ。
[killist] 民衆の目を逸らすのも巧かったし。
[Yu_neteru] 正直、消費税は増税しないといけないと個人的には思う。
[killist] なんで?
[Yu_neteru] 国債とか返さないといけないし、年金とか少子化とか色々考えるとなぁ……。
[killist] 消費税ってのは割合でそ
[killist] 母数は消費の総量。
[Yu_neteru] 正直、3割ぐらいにしないといけないんじゃないかと思う
[Yu_neteru] 30%か
[killist] 消費の総量が減れば割合増えても収入としては減る可能性があるんだよw
[Yu_neteru] そこまではいかなくても
[killist] 反対に、税率下げても、消費量を増やせば
[Yu_neteru] でもね
[killist] 税収増えるんだよ?w
[Yu_neteru] ならどうやって消費量を増やすの?
[killist] 重要なのは税収を増やすことだと思うなぁ
[Yu_neteru] 移民?
[fukaHome_] 税は上げないとやっていけなくなるのは確か。
[killist] それがエコノミーというやつです
[killist] 儲けってのは収入のこと、収入が増えるってのは消費が増えるってこと
[killist] 消費税は国内での消費と供給がメインだから
[killist] 内需を増やすのが一番重要。
[fukaHome_] しかし、今の消費税は生活必需品にもかかってるから、収入が少ない人ほど(つまりエンゲル係数が低い人)ほど結果的に支払う税率が上がるのではなかったかな。
[killist] 需要を増やし、手前で売らないと消費税の税収は増えない。
[fukaHome_] ちがった。エンゲル係数が高い人だ
[Yu_neteru] ならどうやって需要を増やすんだよ
[killist] 消費に掛かるコストを減らすのは消費行動を促進することにもなる。
[killist] つまり消費税を下げるのはそれだけ流通しやすくする効果があるわけ。
[Yu_neteru] なら消費税を廃止するか
[Yu_neteru] 下げるのか
[killist] 廃止したら儲けは出ないでしょw
[fukaHome_] 消費税を増やさずに法人税や相続税や煙草税などを増やすというのも手だな。
[killist] そうだね
12:28:35 + OTE(~metral@FLH1Afv151.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
[killist] まぁ、煙草はわからんけど
[megunuse] でも税金を上げるとやる気が下がるよね
12:28:53 OTE -> OTEnote
[killist] 「金を溜め込んでおくのは損だ」と思わせるのは手の一つだね
[killist] 同時に「使うのは得だ」と思わせることが必要なわけだ。
[fukaHome_] 相続税を大幅に引き上げるのは金を貯めても子孫に残せないとゆー方向へ持っていくので消費を促進する。
[Yu_neteru] なんかギャンブル的なことに使いそうでなぁ
[Yu_neteru] そこでカジノか
[killist] そっから先は、関税やら販売業者への支援やらといったものが大きく関わってくるとおもう。
[killist] 地道な調整が必要ってことだな
[fukaHome_] パチンコには重税かけても良いかと。
[OTEnote] ネガティブに言えば、金を貯めても子孫に残せないということで労働意欲が低下する(ぉ
[killist] うーん
[killist] 消費税の税収を子孫に還元する仕組みであれば
[killist] 問題ないんでない?
[megunuse] むしろ今の問題は生活維持所得が確保できないって話だと思うので
[OTEnote] 直接の子孫じゃないと実感がわかないと思うなぁ。
[killist] 支払った消費税に対して比例して利益が出ればいいんじゃ?
[Yu_neteru] ベーシックインカム?
[megunuse] です。
[Yu_neteru] だったかな?
[fukaHome_] 公共の基金等を設立したり、公的機関や福祉的な機関に寄付すれば、その分相続税が免除されるとかいうシステムにすれば
[fukaHome_] 日本でも寄付文化が根付くかなぁ。
[OTEnote] あぁ利益が上がればいいんだな。
[killist] 税金ってつまるとこ投資だからね
[Yu_neteru] それアメリカ的な考え方だな>公共の基金等を設立したり、公的機関や福祉的な機関に寄付すれば〜
[megunuse] 効率が上がって人は不要になるのに
[megunuse] それでも完全雇用を目指すのは無理な橋だと
[megunuse] はなし
[megunuse] ドイツの方が言われています
[Yu_neteru] そこで徴兵ですよ(まて>完全雇用
[fukaHome_] 医療・福祉は
[megunuse] 徴兵で食わせるってことは
12:33:39 + OTE(~metral@FLH1Afv151.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
[megunuse] ますます赤字がひどく
[fukaHome_] ちゃんと金さえ出すシステムになれば、雇用はいっぱい創出できるジャンルなんですがのー
[megunuse] 医療費は青天井だしな。
[Yu_neteru] だから冗談だってば><
[megunuse] w
[fukaHome_] つか、医療費を増やして医療機関に雇われる人を増やせばかなり失業者吸収できると思いますよ。
[megunuse] 国が倒れることを前提で言うなら選択肢の1つですね
[megunuse] 年間100兆円の国債を発行し、医療費に充当
[Yu_neteru] 国が倒れたらどうするの?
[fukaHome_] 建設国債発行して道路作り続けるよりはよほどましでは。
[megunuse] いや、その策をやるなら日本をつぶしてどこかに身売りを前提とした策になる
12:37:30 ! ko_iti ("CHOCOA")
[megunuse] だーからやりたくない
[Yu_neteru] アメリカに合併ですねっ、分かります!
[Yu_neteru] その前に中国かもしれないが(ころころ
[fukaHome_] というか
[megunuse] united states of all
[megunuse] です
[fukaHome_] 日本国債の支払いは
[Yu_neteru] 太平洋を東西で分割という話が現実味を……。
[Yu_neteru] いや、
[fukaHome_] 日本国の保有するアメリカ国債で支払うというのはどうでしょう(ぉ
[megunuse] 300兆くらいしかないよ
[megunuse] あとどうすんの?w
12:38:58 ! OTEnote ("Leaving...")
[megunuse] 1000兆円くらいは必要ってみてるけど<各紙負債
[fukaHome_] ふむ。
[fukaHome_] ………。
[megunuse] 隠し
[Yu_neteru] Earth Federationでしょ?(w
[megunuse] なんだってー!
[Yu_neteru] 同時にイギリスと合併で
[megunuse] United States of Earthですか
[Yu_neteru] そして2064年、ヲルラ襲来により
[Yu_neteru] その後のどさくさで国連と核戦争を起こし
[fukaHome_] 地球連邦と国連軍で戦うのですか。
[fukaHome_] まぁ、クローン技術を解禁して
[Yu_neteru] ようやく地球は地球連邦として統一されることになる
[Yu_neteru] .wiki 地球連邦の興亡
[Role] db: 地球連邦の興亡 は、見つかりませんでしたの☆>Yu_neteruさん
[Role] db: キーワード一覧:地球連邦の興亡 を参考までに出しておきますわ♪
[fukaHome_] 子供を計画的に増産して、人口ピラミッドの回復を図るとかするのは、超長期的将来にはあり得るだろーがのぉ。
[Yu_neteru] そして30億の日本人がっ
[Yu_neteru] #あれ四巻で終了だよな……
[fukaHome_] まぁ、増え続ける老人人口を支えるのがきつくなってきて、老人の寿命が短くならないのなら、一人頭の負担を増やさないためには子供を増やして将来に備えるしかあるまい。
[fukaHome_] まぁ、その手を使うと、実は始まってから20年間ぐらいは老人に加えて増えた子供まで養わないとならないので、真ん中の世代が酷い目を見るのですが(けふけふ
[Stella] #ブリタニア帝国じゃないのか
[fukaHome_] #おーる・はいる・ぶりたーにあー
[Yu_neteru] #コードギアスは見てなくてなぁ……(どろりっ
[Yu_neteru] .wiki コードギアス
[Role] db: キーワード一覧:コードギアス
[Role] db: コードギアス で見つかったデータは2件ありましたわ♪>Yu_neteruさん
[OTE] どこをどうとっても、みんなが幸せになるなんて夢の解は無いから結局どっかに貧乏くじひかせなきゃならん。
[OTE] それをこっそり割り当ててる。
[fukaHome_] まぁ、高齢化による経済活力のこれ以上の低下を防ぐために、厚生労働省はわざと医療を崩壊させているとゆー
[OTE] そんな感じがひしひしと。
[fukaHome_] 陰謀論が最近まぢめに思えてきたりして。
[Yu_neteru] 「老人と病人は早く死になさい」
[Yu_neteru] こうですか! 分かりません!
[fukaHome_] そーゆーことではないかと。>老人と病人は〜
[megunuse] 間違ってないよ
[megunuse] あるいみ
[megunuse] 維持ができない部分ではあるから
[OTE] 個人の視点と国単位とかで見る視点は、違いすぎるなぁ。個人立場で「そこの老人は邪魔だから死になさい」とか言うたらえらい事だ。
[megunuse] さらに言えば「「役に立たない若者もしね」が本音のような気もする
[Yu_neteru] 国民をトリアージか……。
[megunuse] お国のために。と個人レベルは違うからねえ
[fukaHome_] まぁ、老人をいくら診ても赤字になるように医療機関をし向けて
[OTE] 「お国のために」ってのとは違うと思うが。
[fukaHome_] 老人の診療拒否が起こっても、現場で非難の矛先を浴びるのは厚生労働省の官僚じゃないからなぁ。
[fukaHome_] うちらだ。
12:50:29 Yu_neteru -> Yu_Aizawa
[fukaHome_] しかし、そういう方針転換をするならするで、ちゃんと民意を問うべきなんだが。
[fukaHome_] そもそも、政治家もそういう意志をちゃんと持ってやっているんだろうか。
[fukaHome_] なんか、官僚からの通達という形でそういう風に持っていかれているのは一体どこにその意志の源泉があるのだろう。
[megunuse] 負けることがわかってるからいえないよ
[Yu_Aizawa] まあ日本は官僚独裁だからな
[megunuse] 日本社会主義国って異名もあるし
[Stella] 日本社会主義人民共和国
[Yu_Aizawa] 征途か
[Yu_Aizawa] .wiki 征途
[Stella] 正しくは「会社主義」だったんだが
[Role] wiki: キーワード一覧:征途 征途
[Role] がみつかりましたわ♪>Yu_Aizawaさん
[Yu_Aizawa] なんてありがたいんだろう、
[Yu_Aizawa] 滅んじゃえ。
[megunuse] 社会保障の基盤であった安定収入は安定雇用がなくなったことによって崩壊し、
[megunuse] 企業も社会保障する余裕がなくなったので
[megunuse] 皆東方にくれています
[Yu_Aizawa] 東方シリーズに夢中というわけですね、分かります!
[Yu_Aizawa] .wiki 東方
[Role] db: キーワード一覧:東方
[Role] db: 東方 で見つかったデータは8件ありましたわ♪>Yu_Aizawaさん
[megunuse] とんでもない誤訳が
[megunuse] 途方が東方に
[Yu_Aizawa] ゆっくり途方にくれていってね!(AAry
[OTE] 官僚がどうしようが、途方に暮れてようが生きてかなきゃならんしなぁ。国が老人は要らないと思ってたとしても、自分の親には元気に生きてて欲しいしなぁ。
[Stella] これからおでかけ
[megunuse] ゆでがえるか!
[Yu_Aizawa] いてら
[Yu_Aizawa] ノシ
[megunuse] いってら
12:58:12 ! Stella ("See you...")
[fukaHome_] いてらしー
[OTE] いてら
[megunuse] とはいってもなぁ。医療の完全自由化なんてやったらとんでもないことになるし。無無無・・・・
[megunuse] <社会保険制度の全廃
[Yu_Aizawa] そんなこと自分達が考えてもどうしようもないのかもしれない
12:59:25 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Yu_Aizawa] そういう政策に関わっていく人たちとかそういうのは別として
2008/05/03 13:00:00
[Yu_Aizawa] 選挙で選ぶことはできるが
[Yu_Aizawa] 結局
[fukaHome_] 完全自由化したら国民医療費は跳ね上って、その上で全体の医療水準は低下する。
[megunuse] じゃあ完全規制で
[Yu_Aizawa] 自分らがああだこうだと言うよりは
[fukaHome_] ほとんど今の状態ですね。>完全規制
[megunuse] 医療費についてはインフレ上昇補填基本でなんていいだしたら
[megunuse] 日本が破綻する
[Yu_Aizawa] 日一日を、しっかりと生きていくしかないのかもしれないなぁ
[Yu_Aizawa] ……はぁ。
[fukaHome_] まぁ、医療費はどんどこ削られる一方なので
[fukaHome_] 自然増さえ認められて来なかったので
[killist] なんだかあいまいな話になってるな、うどんゆでに行ってる間に。
[Yu_Aizawa] うどんをゆでていたのか
[megunuse] ふかさんにおききしたい。天井はいくらになりそう?最大。
[killist] うまいよ
[megunuse] 医療費
[Yu_Aizawa] うどんよりかはそばだなぁ、個人的には
[fukaHome_] 実質破綻寸前でいまぽろぽろ決壊しているところだからねぇ。
[killist] 私もそばのが好きだけど
[killist] うどんも大好き。
[megunuse] だから方向転換して限界超えても投入するって話。
[megunuse] 300兆いるのか、500兆いるのか
[fukaHome_] http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html
[megunuse] 見通しもつかない状態ではねえ・・・・
[fukaHome_] この辺を見て頂ければ
[megunuse] まぁ10%と考えたら
[megunuse] 50兆円。
[megunuse] それじゃ不安というかもしれないから100兆円としますか
[megunuse] 足りますか?
[megunuse] 年間100兆円
[fukaHome_] 50兆円あれば充分ですよ。
[megunuse] 2025年頃でも?
[megunuse] 維持不可能なファイナンスプランはもう作れないので
[megunuse] 50か・・・・
[fukaHome_] http://www1.mhlw.go.jp/topics/hoken/iryo3.html
[fukaHome_] この辺を考えると
[fukaHome_] 実際今のところ全然こんな感じに上昇させてもらえておらずに
[megunuse] のびが止まらないねえ・・・。
[fukaHome_] これ、過去の推計グラフ……
[fukaHome_] 2010年でも多分10%越えられない(今のままなら
[megunuse] GDPが反転下降に転じた場合
[megunuse] さらにひどくなる
[megunuse] ふかさんは国家破産しても、伸びは容認すべきだと?
[Falshion] それ以前にふかにゃが死んでしまいそうですな>現状のまましめつけると
[megunuse] 純粋な興味による質問です
[megunuse] うーん、確かに
[Falshion] まーなんだ
[megunuse] 興味>疑問です
[Falshion] 子供生まない結婚しないいまの青年層と
[Falshion] 長生きしまくるじじばばが悪いんだから
[Falshion] そこをどーにかしたほーが(ぉぃ
[megunuse] 今の状況で子供なんて産んだから
[killist] 本当にそうかな。
[megunuse] 生活維持はもはや
[killist] 資源の総量は決まってるんだから、人口を増やし続けるのはまずいのは確実なんだよね。
[megunuse] はい
[fukaHome_] 税金を上げるしかないだろうねぇ。>国家破産しないために
[killist] 個人の成長コストの問題もあるから、寿命を短くするのも(情報を転用する技術ができないかぎり)微妙な作戦。
[megunuse] それで若年層が死んでも、仕方ないというわけですね?
[killist] 正確には「税収を上げる」だよね。
[Falshion] 大丈夫、もう殆どいない
[Falshion] >若年層
[fukaHome_] 若年層が病気したときにそこから社会復帰できるための医療資源がいま壊れようとしているからねぇ。
[killist] 消費行動を抑えては経済流通自体が立ち行かなくなる、かといって税率を極端に下げるわけにはいかない。
[fukaHome_] あと、累進課税の強化による貧困層の支出を上げない税収の増強は実施可能と思うけど。
[killist] 収入を増やす行動に制限をかけるのも、消費行動に制限かけるのもまずいなら、保持するのに制限かけるしかない。
[megunuse] ゲゼル貨幣・・・。
[killist] 貯金に制限かけると、大きく金を使うのが難しくなるから、それを支援するような政策を取る事になるんだろうなぁ。
[Yu_Aizawa] あれだ
[Yu_Aizawa] デノミ
[Yu_Aizawa] とあと
[fukaHome_] まぁ、税金はむちゃむちゃ高いかわりに、もし病気しても怪我して働けなくなってもほとんど無料に近い医療費で保障がある、そーゆー方向性が望ましい気がするが。
[Yu_Aizawa] 貯金没収だったかなんだったか
[Yu_Aizawa] そういう政策
[fukaHome_] デノミは単に貨幣の看板の付け替えなので国家財政に関して大きな意味は持たないでは。
[Yu_Aizawa] 昭和20年代にやったあれ
[killist] 森がやろうとしたよな>デノミ
[Yu_Aizawa] 名称が思い出せない
[killist] 「わしは1ドル1円にしたいんじゃー」って。
[Falshion] 段階的に医療上限を引き上げていって、年金が小遣いみたいな金額になる変わりに医療保障受けれるみたいな?
[killist] 二千円札で手を打たざるを得なくなったあれ。
[Yu_Aizawa] 二千円札……。
[Yu_Aizawa] カナシス。
[megunuse] http://www.c20.jp/1946/02kinyu.html
[Yu_Aizawa] ああ、そうだ、それだ
[Yu_Aizawa] 預金封鎖
[fukaHome_] 忘れているかもしれませんが、医療には、まだ働けるはずの人が疾患でリタイアしていくのを防ぐという役割もあるわけで。
[Falshion] 就労者に対する医療保護が分厚いのって
[Falshion] イタリアだっけ?
[killist] 問題はー、銀行が死にかねないことだよなぁ>貯金封鎖
[Yu_Aizawa] それで資産吸い上げれば
[fukaHome_] 医療をまるっきりの支出オンリーの扱いしかしないのはなんだかなぁと思うわけです。
[killist] ああ
[killist] 海外から医療受けに来るような体制にすればいいんでないか
[Yu_Aizawa] なんとかなるんじゃないだろうかと無責任に思いつつ、ご飯食べてくるノシ
[killist] サービスの輸出
13:21:33 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[fukaHome_] 医療費をつぎ込んで、インフラを整備して、「日本の医療は世界一」となれば海外から受けに来る人は居るでしょうね。
[killist] うむ
[killist] それだ
[killist] 高齢化は日本だけの問題じゃない
[megunuse] 医療を産業化する。ですか
[killist] 高齢医療は今後ひっぱりだこのはずだ
[fukaHome_] ちなみに、今でも中国からお金持ちが手術受けに来たりしていますよ。
[killist] それをもっとこう
[killist] てびろく。
[megunuse] 土建業界を破綻崩壊させればそうなるかもしれませんね。
[Falshion] なんで崩壊するの?
[megunuse] 供給過剰で、なおかつ日本の財政に張り付いてますから
[Falshion] インフラ整備に仕事が出るんだから
[megunuse] 彼らが居なくなれば
[Falshion] へらんでしょw
[megunuse] むしろソフト面と機械の整備だと思うんだけど・・・医療は
[fukaHome_] 一番重要なのは人の育成ですな。
[killist] 収容施設と人手もかな。
[Falshion] 海外から受け入れるという前提で言うのなら
[killist] これは観光産業ともおそらく相性がいい。
[Falshion] 受け入れ先の国の人を雇い入れたりもできるので
[Falshion] そっちで人はどーにかならんか?
[killist] 療養所だな。
[fukaHome_] 中国のお金持ちに「安心して水が飲める国、日本」をアピールするのはどうだろう(ぉぃ
[megunuse] 何を削るかなんだよねえ
[megunuse] そうなると
[megunuse] 50兆円も食っているところって確実に地方交付とかになるし
[megunuse] どちらにしても特別会計は整理しないと生み出せない
[megunuse] 金額だけで言えば特別会計と一般会計の合算は230兆くらいだったか
[fukaHome_] 特別会計は一般会計に繰り込んでいくべきだろうなぁ。
13:28:52 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
[megunuse] まず公務員全員首にしましょうか
[megunuse] 30兆円くらい出ますよ
[killist] 儲け口を明示すれば投資家は集まるはずだ。
13:29:52 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr3-3725.csf.ne.jp) to #もの書き予備
[killist] 用途限定した国債とかでもいけるんでないかな。まぁ見込みをきちんと出す必要はあるが。
[killist] 投資家だって歳は取る。高度な老人医療は必要になる。
[killist] 黒字になるなら魅力は十分あるはずだ。
[fukaHome_] 投資家にしてみると
[fukaHome_] 実は、自由診療制の方がうまみがあるのだよなー
[fukaHome_] まぁ、実のところ
[fukaHome_] …………企業が削ってきた社会健康保険の掛け金分を増やすだけでなんとか医療崩壊せずに踏みとどまるぐらいの財源にはなるんじゃーなかろうかと思ったり。
13:36:19 EkiDead -> EkitaiT
[megunuse] 企業はもはや社会保障の一端を担う気はないですね。経団連の発言を見る限り
[syo] 経団連も酷いですな
[fukaHome_] その辺は法的に担わせていかにゃならんですな。
[megunuse] それどころか働く人間の権利は確実減ります
[megunuse] 今のままで行けば
[fukaHome_] 実は、労働基準法違反の摘発を大幅に強めるだけで
[fukaHome_] かなり日本の労働環境はよくなる筈なんだ。
13:39:35 Yu_mesi -> Yu_cafe
[Yu_cafe] #ただいま
13:39:44 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[megunuse] 雇用者は被雇用者をいまだに奴隷と見なす風潮がありますからねえ
[syo] 特に若い世代相手には間違いなく奴隷扱いですな
[fukaHome_] 官僚お得意の通達で労働基準局に予算をつけてがんがん働いてもらうだけで
[megunuse] 労基署もなかなかねぇ
[fukaHome_] 格差社会とゆーのもずいぶん緩和できるんじゃなかろーかとおもったり。
[megunuse] ただ、働き方の多様化は否定できません。常勤、終身雇用は時代に合ってませんので
[syo] 派遣労働法も昔の規制状態に戻す必要もありそうで
[fukaHome_] 少なくとも、労働時間関係の法規をしっかり守らせれば
[megunuse] 少なくとも、財界べったりの政界が容認するとは思えません
[fukaHome_] 「この人数ではやっていけない」って業界はいっぱい出てくるし
[fukaHome_] そうすると自然と雇用需要の増大に繋がる。
[fukaHome_] まぁ、財界は奴隷をもっと安くこき使いやすくして欲しい一方ですからなぁ。
[syo] 人数は増やしたい、でも一時的なだけで長期はいらずに保険もかける必要がない
[syo] そんな便利な派遣社員を雇用する側が廃止を望むわけがないわけで
[fukaHome_] 派遣会社が保険などを保証するように法整備するしかありませんね。
[megunuse] 合法的賃金奴隷ですよ
[syo] そんな状況で子供養えるかと言われると間違いなくNOと言う事で少子化が進んでるのに
[syo] 全く理解してない国会も滑稽ですわ
[megunuse] いえ
[megunuse] 彼らは自分たちが危なくなったら
[megunuse] 国外に逃走し
[megunuse] 亡命するでしょう
[megunuse] 私は専門職ギルドのような組織が必要って思ってるんですが
[fukaHome_] つまり、売国奴に良いように操られる政界っと。
[syo] ネットでそう言う政策に反対する勢力も徐々に出てきましたが
[syo] もう既に遅いんですよね……
[fukaHome_] いやいや、今からでも遅すぎるということはありませんよ。
[megunuse] 大政奉還
[megunuse] 画必要です
[fukaHome_] 革命でもないとダメかねぇ。
[megunuse] 革命を起こすにはたぶんネットが母体になります
[megunuse] だから今国は何とかして支配下にネットをお琴必死です
[syo] 規制しようと必死ですよね
[megunuse] ここが残る限りは敗北の可能性がある
[syo] 悪い事は全部ネットのせいにしようとする動きも活発で
[megunuse] 彼ら「支配者」の狙いは
[megunuse] 情報統制による奴隷を誕生させることです。
[megunuse] おそらくは
[syo] でしょうなぁ
[megunuse] 遅いと言うより
[syo] 児童ポルノ法とかもオタク叩きを良いエサにして人権擁護法案を通させようとしてるような物ですし
[syo] 法の内容を見ると理不尽な物だらけですよ
[megunuse] オタクというのはある意味ピーキーな才能の固まりです
[megunuse] 特異能者をつぶし、奇跡を減らす腹ですね。
[Yu_cafe] ソレスタルビーイングでも作っとく?(w
[megunuse] 激しく賛同
[syo] 現代版魔女狩りですな
[megunuse] 後は戦い方がわからんのですよ
[megunuse] 危篤勢力への
[megunuse] 既得
[Yu_cafe] 「おじいちゃん! 死なないで!」
[Yu_cafe] こうですか!? わかりません!
[megunuse] ^^;;
[Yu_cafe] ソレスタルビーイングを作るとなれば
[megunuse] ええ
[Yu_cafe] 100年単位でのものの見方が必要ですよ?
[fukaHome_] まずガンダムの基礎理論から(ぉ
[Yu_cafe] GN炉の作り方から(ぉ
2008/05/03 14:00:00
[Yu_cafe] あと二重三重のセーフティも必要
[fukaHome_] コーナー家みたいなのに乗っ取られないように?(w
[Yu_cafe] うむ(w
[Yu_cafe] 2期で明かされるセーフティとかもあるだろうから
[Yu_cafe] まあ
[Yu_cafe] 色々な事態に備えてシステムや組織を作っておいた方が良いようだ
[Yu_cafe] しかしその前に
[Yu_cafe] テロリストが日本を攻撃するか
[Yu_cafe] 震災があるか
[Yu_cafe] 多分そっちの方が早いだろうなー
[killist] テロリストが日本を攻撃って
[killist] どの主張のテロリストかにもよるかもしれんが
[Yu_cafe] #まあそれらのどさくさにまぎれて変革、っていうこともできますが
[killist] とりあえずアルカイダとかは攻撃する利点ないよね
[Yu_cafe] うみゅ
[Yu_cafe] でもいたんだよね
[Yu_cafe] アルカイダ系のテロリスト
[Yu_cafe] 潜伏している時に摘発されましたが
[killist] 経路にするには良い場所なのかもね
[killist] まぁ、狂信的な行動の場合も無くはないからありえなくはないけど。
[Yu_cafe] まあ単純なテロリストにはなりたくないなぁ
[Yu_cafe] あと革命家
[killist] よくわからんが
[Yu_cafe] なんか
[Yu_cafe] 革命を起こしたとしても
[Yu_cafe] その後の人々が元に戻したりしたら意味ないしなぁ
[Yu_cafe] そういった意味では
[Yu_cafe] 自分は他人を信用していない
[killist] うーん
[killist] 革命もテロルも
[killist] ただの手段ですぜ。
[killist] それは目的にならない。
[Yu_cafe] いや
[Yu_cafe] 革命を起こして、そのあとで政権をとって
[Yu_cafe] 色々変えたとしよう
[killist] ふむ。
[Yu_cafe] でも、自分がいなくなったりしたあとで
[Yu_cafe] 元に戻されたりしたら、革命もテロルも意味がないよね、つーこと
[fukaHome_] それは後継者の育成も含めての変革だから
[Yu_cafe] ここで不老不死になると
[Yu_cafe] ペリー・ローダンになる(ぉぃ
[hir] えーw
[killist] 民主主義のままに行えば、『元の状態』と『現状』とで、良い方が維持される。(理想的には)
[fukaHome_] 後継者の育成は革命達成後の課題ですな。
[Yu_cafe] .wiki ローダン
[Role] db: キーワード一覧:ローダン
[Role] db: ローダン で見つかったデータは12件ありましたわ♪>Yu_cafeさん
[Yad_EM] 「一人の王国」の国王にでもなればいいんじゃないかのう
[killist] 専制主義でやるとここは後継者育成が必要になる
[killist] なので
[Yu_cafe] .wiki ペリー・ローダン
[Role] db: キーワード一覧:ペリー・ローダン
[Role] db: ペリー・ローダン で見つかったデータは3件ありましたわ♪>Yu_cafeさん
[killist] 航空宇宙軍史ではクーデターで、『あとで立てる政治家』を事前に準備してたわけだな
[Yu_cafe] #一人の王国を作れたら、いいのかもしれないがなぁ……。
[megunuse] つ シーランド公国
14:14:09 ! kudann-aw ("Leaving..")
[killist] シーランドって焼けてなくならなかったっけ
[killist] まだあるの?
[killist] 残党はイギリスに亡命して国家滅亡とかじゃなかったっけか
[Yu_cafe] .wiki シーランド公国
[Role] wiki: キーワード一覧:シーランド公国 シーランド公国
[Role] がみつかりましたわ♪>Yu_cafeさん
14:15:21 Yu_cafe -> Yu_rest
[megunuse] そうなんかー
[killist] たしか、その……
[killist] 蛸足配線から出火とかで(w
14:32:42 + kudann(~kudann@ntkngw586038.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_rest] 革命とか考えたとしても
[Yu_rest] 結局はどーしようもないことに気づき(今の日本ではね)
[Yu_rest] 一人ごろごろする
14:34:32 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:35:30 kudann -> kudann-aw
[Yu_rest] このままでいけないことは分かっているが
[Yu_rest] このままではいけない
[Yu_rest] 選挙してもそんなに変わるわけじゃなし
[Yu_rest] #日本共産党が与党になれば変わるかもしれないが(w
[Yu_rest] なんつーか行き詰まり感はある
14:42:08 ! fukaNote ("Leaving...")
[Yu_rest] まあそんなこと考えてもどうしようもないがなー
14:43:28 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.107) to #もの書き予備
[Yu_rest] ニヒラーになりたいよ
[Yu_rest] #正確にはニヒリストだが、ニヒラーというのは終わりのクロニクルの原口の愛称
[Yu_rest] .wiki 終わりのクロニクル
[Role] wiki: キーワード一覧:終わりのクロニクル 終わりのクロニクル
[Role] がみつかりましたわ♪>Yu_restさん
[Yu_rest] #あれ、原川だっけ、まあいいや
14:52:34 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
14:53:31 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:57:27 fukaNote -> fukaODKK
2008/05/03 15:00:00
15:01:19 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
15:03:37 + akiraani_(~akiraani@ackube003086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:10:20 Yu_rest -> Yu_neteru
15:20:49 + Yad_EM_(~yaduka@EM60-254-222-44.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
15:22:07 + ko_iti0(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
15:23:49 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:39:19 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
15:47:24 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2008/05/03 16:00:00
16:18:02 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:30:00 ! AKAgane ("CHOCOA")
16:34:19 ! Yu_neteru ("それではノシ")
16:36:04 mikeSoji -> mikeyama
16:46:12 ! kudann-aw ("Leaving..")
16:48:35 LuteFesta -> lute
16:52:45 + kudann(~kudann@ntkngw586038.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:54:58 kudann -> kudann-aw
2008/05/03 17:00:00
17:33:24 Morris -> MorrisAFK
17:39:41 EkitaiT -> EkitAway
17:46:37 + PaLiLitH(~paladin@147.223.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
17:47:05 + ENOKINO(~taka-miy@p6222-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 床屋政談は終わったか(w
[xi-banyu] 鹿政談
[ENOKINO] 立候補する資格があるのなら立候補すればいい、参政権は平等だよ(w
[xi-banyu] 民主主義は
[xi-banyu] 制度的に革命が許される政治形態なので、
[ENOKINO] なんとかしてくれと言うのは一番楽だ
[xi-banyu] 革命を起こすなら起こせばいいじゃないか、と思う。
[ENOKINO] ナントカしてくれ、という人が世の中をナントカしたことはないんだな
[ENOKINO] 革命の銃の変わりに投票がある
17:50:33 ! ko_iti0 ("CHOCOA")
[ENOKINO] 民主主義というのは、国民に銃を持たせる代わりに票を与えたんだな
[ENOKINO] 銃で世の中を変えるのは、いささか不経済だからなあ(w
[xi-banyu] クーデターを認めている民主主義より、認めていない共産主義の方が、クーデターが多いのはなぜだろう
[ENOKINO] ナントカしなくちゃ、と思った人が、世の中をナントカしてきたんだな
[xi-banyu] まあ、トップが誰か明確だから、だろうとは思うのだが
[xi-banyu] 日本は、総理大臣を殺したところで、政権は奪い取れないからなー
[ENOKINO] でも、ナントカするのはめちゃくちゃ大変で、なんと言っても責任が生じる
[xi-banyu] 責任なんか取りたくねー! って人が増えたんやね
[ENOKINO] だから、責任を負いたくない人は、ナントカしてくれ、としか言わない
[ENOKINO] 責任は他人持ち、これがあたりまえ
[ENOKINO] 文句言う権利は誰にでもある
[xi-banyu] それをミットもない、と感じるのは
[xi-banyu] どこかずれているのでしょうか。
[ENOKINO] でも、民主主義というのは、社会を支え、より良い方向に持っていく義務も一緒にあるはずなんだが
[ENOKINO] 銃の変わりに与えられた「票」もまた、銃と同じく「より良い世の中」のために使う義務があるんだな
[ENOKINO] 文句言うのは権利
[ENOKINO] でも、ナントカするのは嫌
[xi-banyu] 権利は、義務を果たしてこそ、ですか
[ENOKINO] いや、同じものの裏表だよ
[ENOKINO] 同じものなんだよ
[xi-banyu] だから、どちらかかたっぽだけじゃ、
[xi-banyu] 片手落ちになってしまうと。
[ENOKINO] 座り込んで、ナントカしてくれ、ということが許されるのは、子供だけだな
[ENOKINO] 子供でいたいのなら、何も言わん
[ENOKINO] その代わり、子供として扱われても文句をいっちゃいけない
[ENOKINO] 子供に社会は動かせない
[ENOKINO] 子供に責任ある仕事が任せられないようにね
[xi-banyu] それこそ、表裏一体ですね。
[ENOKINO] 世の中を変えたいと思うのなら、立候補するか、投票するか。もしくは声を上げるか
2008/05/03 18:00:00
[ENOKINO] いずれにしろ、何をするにも我々は未来に対する責任を持っている
[xi-banyu] 無責任ではいられないってことですね
[ENOKINO] そうだよ、
[ENOKINO] そう言われると唇尖らせて文句を言う人が多いけどね(w
[ENOKINO] 「なんで責任負わなくちゃいけないんだ」とね(w
[ENOKINO] 自分は社会の一員だとは思ってないんだな「そんなのかんけーねー」で済むと思ってる(w
[ENOKINO] 日本は少子化が進んでいる。という話だが、ありゃあウソだな
[ENOKINO] どんどん子供が増えていると思うんだ(w
[killist] 間違いないw
[ENOKINO] 俺とても、俺の中にワルガキが住んでいるが
[ENOKINO] このワルガキが世の中に出る時と場所は心得ているつもりだが
[ENOKINO] 時々、コントロールが効かなくなるが
[ENOKINO] 時と場所関係なしに、常に子供という人もいる(w
[xi-banyu] ワルガキならいいんですが
[xi-banyu] 「コドモ」だと質が悪い気がする
[ENOKINO] まず、他人の頭の上のハエのことを指摘するなら、自分の頭の上のハエを追えるようになってから言った方がカッコイイという価値観は。もはや死に絶えたのかもしれないなあ
[xi-banyu] 誰に言われても、真実は真実だと思っているので
[ENOKINO] 言うのは勝手だし、言うのは自由だ。と胸を張るほうがカッコイイと思う人に、何を言っても仕方ない
[ENOKINO] 価値観の相異だからね
[xi-banyu] そういう意味では、「自分は出来てないくせに」とは思わないようにしています。
[xi-banyu] ただ。
[xi-banyu] 最近は、言う時は自分のことを棚に上げるのに、
[xi-banyu] 言われた時は「自分はどうなんだよ」という人が多くなった気がする。
[ENOKINO] 自省なき言葉は空虚だと気がついているのならいいけどね
[ENOKINO] そういう時は「俺はやっている」「俺はできている」と胸を張ってやればいいのだ(w
[ENOKINO] 公明正大に生きて、義務を果たしている自信があれば、何を指摘されても笑って言い返せる
[ENOKINO] 世の中の人々は、そのために努力してそうやって、世の中をよりよくするために生きているのだな
[ENOKINO] 美味い空気を吸って美味いメシを食うために(w
18:18:12 MorrisAFK -> Morris
[xi-banyu] んみゅ
[ENOKINO] 明日、美味い空気を吸うために、明日美味いメシを食うために、公明正大に生きようと思うことは間違っちゃいないと思うぞ(w
[xi-banyu] そうありたいものだ
[ENOKINO] 自分を嫌いにならない生き方をする
[ENOKINO] すべての根源はそれだ
[ENOKINO] 逃げたり、楽をしたり、他人の目をごまかして生きていくと、人間はどんどん自分が嫌いになっていくんだ
[ENOKINO] 自分が嫌いなヤツは、他人を愛せない
[xi-banyu] 俺は、わりと自分が好きですよ
[ENOKINO] だから救われている
[xi-banyu] しかしそうか。
[xi-banyu] 自分が好きになれないとは、なんて可哀想な病気だろうと思っていたら
[xi-banyu] こういう心理が理由なのか。
[ENOKINO] そういう心理は、澱のように心の中に沈殿していくんだ
[ENOKINO] 心の毒になっていく
[xi-banyu] やだねー
[xi-banyu] そういうの
18:23:40 ! shirakiya (Connection reset by peer)
[ENOKINO] 攻撃的な人というのは、自分が嫌いだ
18:23:53 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
[ENOKINO] 弱い自分が嫌いなんだ、だから余裕が無い
[xi-banyu] なるほど
[xi-banyu] あ、でも自分が好きなのは前からだけど、根拠もてるようになったのは
[xi-banyu] やっぱりイベントやってからかなぁ
[xi-banyu] 自分の中に頼るモノがあるってのは、自分を強くしますかね。
[ENOKINO] まあ、なんだよ、胸張ってお天道様を見上げて、美味い空気を吸って美味いメシを食う。これができれば、人間、怖い物はない(w
[ENOKINO] 自分が好きなら、その自分は決して自分を裏切らない
[xi-banyu] 「お天道様が見ているぞ」ですね
[ENOKINO] 大昔の頃から変わらんのだ(w
[ENOKINO] 人間なんて生き物はね(w
[KITE] 私はばんゆうさんのように、胸を張って自分が好きとは言えないな。
[ENOKINO] さて、晩飯の用意をしなくては
[ENOKINO] ではまた
[KITE] お疲れ様ですー。
[xi-banyu] おつかれさまー
[ENOKINO] 美味いメシを作ろう(w
18:29:32 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[xi-banyu] 胸張って自分が好きだと言えないと、たぶんいままで生きて来れなかったように思う。
[xi-banyu] オレはできる、オレはすごい、と暗示を掛けていた気がするよw
[KITE] その暗示は僕もしている。ただ、ふと、立ち止まると駄目なんだな。
[xi-banyu] もちろん、うまくいかない時もあったし、自分が嫌いになった時もある。
[KITE] ある日自分が凄くないことに気がつく。そうすると、もう、自己嫌悪で殻にこもる。
[KITE] 井の中の蛙なんとやら。
18:32:43 EkitAway -> EkitaiT
[KITE] ただ、不思議と自分より凄い他人を嫌いと思うことはあんまりないな(笑)
[KITE] 文章を書くことも、それで3年くらい止まった事がある。<自己嫌悪
18:39:02 ! shirakiya (Connection reset by peer)
18:39:04 + shirakiy0(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
[xi-banyu] 自分はすごくない、と思ったことはあんまり無いなぁ
18:54:00 ! SiIde-es ("EOF From client.")
2008/05/03 19:00:00
19:01:38 EkitaiT -> EkiMeshi
19:10:11 + yosi(~yosi@r-118-104-226-112.commufa.jp) to #もの書き予備
19:13:54 + fukaODKK(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:17:25 + SiIde-G4(~siide_g4@p125029005058.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
19:26:20 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:30:28 fukaNote -> fukaGuten
19:30:45 fukaGuten -> fukaGoron
19:39:05 EkiMeshi -> EkitaiT
19:45:34 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[killist] 私はネット始めてここのサーバに来た時ショックだったなぁ
[killist] なんつー物知りな人たちか。と心底自分の卑小さを感じた。
[killist] それも一人や二人じゃないことにびびったね
[Aonagi] まあ、引き出しが大きい人達がいっぱいいますよね
[Aonagi] ログ読んでるだけで勉強になる感じです
[killist] ですよね
[killist] 毎日毎日何かしらの新しい知識でびっくりできるってすごい環境です
2008/05/03 20:00:00
[SiIde-G4] 「引き出しの中に給食で飲まなかった牛乳入れっぱなしにしてたりとかやなあ」
[SiIde-G4] 「入れっぱなしにしてたのかお前は」
[SiIde-G4] 「……乙女の秘密やよ?」
[SiIde-G4] 「乙女がそんなコトするな」
[Yad_EM_] ゆで卵よりは。
20:27:19 ! CHOBOJA ("Leaving...")
20:29:43 ! hir ("CHOCOA")
20:30:50 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.107) to #もの書き予備
20:36:07 + chita(~chita@opt-123-254-17-107.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
20:36:19 + hir(~tahikana@p2099-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[shirakiy0] コッペパンだろう。やはり。
[Yad_EM_] 「……ほほう、この青くて埃っぽい物体がコッペパンと申すのか」「………もはや申すことはござらん」
[shirakiy0] 小学生の頃、やたらと黴パンを発生させるやつがいて
[shirakiy0] なぜにそこまで黴パンを産むのかと不思議でしょうがなかったっけ。
20:48:40 + ENOKINO(~taka-miy@p6222-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 大脳の一部にクリソゲノムが繁殖していたのであろう
[shirakiy0] 本人がかもされてた!?
[ENOKINO] 行動基準のすべてが「黴のために」
[Yad_EM_] 十傑衆とか言い出しますか
[chita] すぐにジオン療法にかけて、カビのコロニーを落としましょう
[ENOKINO] 十傑衆は、脳に黴、と……(メモメモ
[ENOKINO] 何か、すげー嫌なジャイアント・ロボになりそうだ
[chita] カビ対キノコ対粘菌
20:58:35 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-174-196.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:59:31 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/03 21:00:00
21:02:31 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[SiIde-G4] 超神ネイガーヒーローズ読み終わり。
[SiIde-G4] 小川雅史絶好調(笑)
[Yad_EM_] 新作ですか
[SiIde-G4] コミックRUSHに連載した、秋田が生んだヒーロー、ネイガーの戦いの記録です(笑)
[Yad_EM_] なんてローカル
[SiIde-G4] .k 超神ネイガー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:超神ネイガー をどうぞ♪
[shirakiy0] 「5月某日、今日も営業。ヒーローに休息はない、と…」「「ま、がんばれ」
[SiIde-G4] Wikipedia:超神ネイガー [キーワード一覧:超神ネイガー]  Wikipediaには、元ネタの方で項目が作られていますね
[chita] 名前がすごいなあ。方言の効果かしら
[SiIde-G4] >2007年1月のNHK正月特番にて、「王牙豪石(おうがごうしゃく)」なる金色の変身モードが紹介された。
[SiIde-G4] ローカルヒーローだけどパワーアップ変身あり!
[Falshion] デザインかっこいいんだよねー>ネイガー
[KITE] 主題歌は水木一郎さんです。
[Falshion] 奥田酒造店 秋田県酒造協同組合内の蔵元紹介ページ。清酒「豪酌」「超神」「ホジカップ」の醸造元。奥田ひとしの実家でもある。
[Falshion] わろたw
[chita] 下のほうに関連書籍の紹介があるようだ
[Falshion] http://homepage1.nifty.com/nexus/neiger/
[Falshion] 公式サイトの
[Falshion] 秋田県マップがおもしろいw
[shirakiy0] ちょw
21:19:49 + Yad_EM(~yaduka@EM60-254-241-11.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIde-G4] 設定がいちいち凝っているのがすごいな(笑)
[KITE] しかし私の地元のヒーローがこんなに全国的に有名になるとは。
[KITE] 恐るべし。
[chita] できがよかったんでしょ
[KITE] 台湾でもショーをやったそうです。
[Falshion] デキとゆーよりかは
[Falshion] 熱意だねぇこれはw
[KITE] 熱意ですね。
[shirakiy0] やたらと小ネタ満載だなぁ(笑)
21:42:11 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
21:46:30 + silby(~h_matsui@i219-164-69-227.s01.a008.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:52:21 + fukaGoron(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
21:55:50 KUZUMI -> Jr_21
21:57:40 ! Yu_Aizawa ("けほっ、けほっ……。")
21:57:57 lute -> Sable_15
2008/05/03 22:00:00
22:03:39 ! ENOKINO ("CHOCOA")
22:08:49 + silby0(~h_matsui@p2229-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:09:41 + gombeLOG(~username@ntkyto085223.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:20:38 ! SiIde-G4 ("Leaving...")
22:21:36 + Zero_Nag(~zero_nag@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
22:23:53 + SiIde-es(~SiIde-es@P061198248024.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
22:32:21 + Pikoyan(~Faker@p2054-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:50:20 silby0 -> silby
22:50:30 ! syo ("Leaving...")
22:54:19 gombeLOG -> gombeAFK
22:58:04 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/03 23:00:00
23:05:10 - silby from #もの書き予備 ()
23:12:11 TK-Away -> TK-Leana
23:31:24 ! SiIde-es ("EOF From client.")
23:37:54 ! chita ("Leaving...")
23:55:43 OTE -> OTE_Aw
2008/05/04 00:00:01 end