#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-12-25 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-12-25をご活用くださいませ。
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2007/12/25 00:00:00
00:02:28 ! altair ("Syntax Free...")
00:02:55 + Leonald0(~Leonald@i219-165-167-28.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:04:02 ! kaya-n (Connection reset by peer)
00:04:25 ! chita ("quit")
00:04:28 + kaya-n(~kaya_n@84.213.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
[xi-banyu] ああ、そういえばアカガネさん。
[xi-banyu] ウワサの「クジラのソラ」、金曜日に全巻買ってきましたにょ
[xi-banyu] で、とらドラ読み終わったので、今月発売のリプレイとか読み終わったら早速読んでみたいと思いますｗ
00:06:28 OTE -> OTE_Aw
00:12:36 + altair(~altair@ntfkok016220.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:17:50 Yaduka -> Yad_sleep
00:19:02 Zero_Afk -> Zero2
[AKAgane] ほーい、楽しみたまいー＞ばんゆー
[xi-banyu] ういっす。
[xi-banyu] ところで今月は、ダークエルフの口づけ4巻がついに発売です。
[xi-banyu] 完結編ですよ〜
[xi-banyu] 今、一番面白いSW小説だと思うので、続きが出て嬉しいやら、完結して寂しいやら。
[sf] .k ダークエルフの口づけ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ダークエルフの口づけ をどうぞ♪
00:38:01 ! nasel ("Leaving...")
[sf] ダークエルフの口づけ 4 (4) (富士見ファンタジア文庫 21-84 ソード・ワールド・ノベル) http://www.koubou.com/asin/482911987X
00:43:41 mihiro -> mihiaway
00:44:26 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:49:56 ! AKAgane ("CHOCOA")
[Stella] むーん
[Stella] ｂｋ１に注文出すのに、6000円ぐらいだと躊躇してしまう罠
[xi-banyu] いくらだといいの？
[akiraani] 10000以上だと
[Stella] いっちまんえーん
[xi-banyu] ほぅ
[xi-banyu] 送料無料とか？
[akiraani] 1000円キャッシュバック
[xi-banyu] きゃっしゅばっくなのか！
[akiraani] 正確には、ポイント還元
[xi-banyu] つまり、9500円で買う人はオバカサ〜ンなのか。
[Stella] ポイントバックですってば
[xi-banyu] ポイントバックか。
[xi-banyu] ふむふむー
[akiraani] ギフト券1000円、ポイント1000点、粗品進呈の三択
[akiraani] これ、予約もポイントにはいるので
[akiraani] 彬兄も月に2000ポイントくらいこれでもらってるｗ
[xi-banyu] へぇ
[xi-banyu] 予約でもええのか。
[xi-banyu] すげー
[akiraani] 予約と、普通注文の混合でもOK
[Stella] 下手すると予約だと送料を別に取られてしまうからにゃ
[sf] 予約商品のうちどれかが遅れると悲惨ですけどねー
[akiraani] 同じ発売日の本を予約一括出荷で
[sf] くっ、リウイめ。
[akiraani] 注文するのです
[akiraani] そして、リウイみたいに一つだけ延期されたりすると巻き添えくらって……ｗ
[akiraani] 彬兄は、現在1万ポイントたまってて
[sf] 来年は三つ星ですか
[akiraani] 11/30の時点で年間注文額が29万越してましたからねｗ
[akiraani] 今月の富士見注文した時点で三つ星確定です
[sf] 正直とくに美味しい特典はないよなあ
2007/12/25 01:00:00
[akiraani] ポイント１％くらいですか
[Stella] 雑誌購読にドラゴンマガジンとかキャラの！とかザ・スニーカーとかあったらいいなあ
[akiraani] 二つ星との差別化が……
[akiraani] 事実上、「特急便手数料無料」だけってのはちょい寂しいなぁ
[akiraani] でも二つ星以上なら、送料無料だから、予約個別出荷が安心して指定できる
[akiraani] あ、1万円購入キャンペーン使うとポイント還元が対象外なのか
[akiraani] ……あまり美味しくないね
[sf] ブリーダーからの1%削って当ててるので実質は還元率の低下ですか
[akiraani] 2chでも話題になってますな＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1192463764/l50x
[akiraani] 毎回色々とがんばってるけど いつも何かが抜けててナンバー１になれない
[akiraani] 数あるネット書店のパイオニアことBK1のスレ
[akiraani] (公式)http://www.bk1.jp/
[akiraani] この1の表現に笑ったｗ
[sf] なむなむ
01:18:18 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:23:11 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:44:49 ! Stella ("See you...")
01:45:40 TK-Leana -> TK-Sleep
01:59:08 Zero2 -> Zero_Afk
2007/12/25 02:00:00
02:00:15 Morris -> MorrisZZZ
02:12:45 ! Hisasi ("カモさんいらっさーい")
02:20:42 + chita(~chita@flets1.248203.netwave.or.jp) to #もの書き予備
[KITE] うひぃ。
[KITE] 痛みで一瞬で目が覚めた。
[KITE] 風邪気味で、ノドがはれているんだけど、
[KITE] 消化不良で出てきた胃酸がノドに。
[NO____] それは痛い……
[KITE] 少し具体的に言うと、この前ライブで、ヒール履いたおねーさんがジャンプして、私の足の甲に着地した時よりも痛かった。
02:46:00 ! syo ("Leaving...")
[chita] 喉元にハイヒールがせりあがってきて目覚めたようなものだな
[sf] .k 逆流性食道炎
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:逆流性食道炎 をどうぞ♪
[sf] とかいうのもあったっけ
[chita] 胃の内側は胃液に耐えられるような仕組みになってるが、食道はそうじゃない。なんかのはずみで胃液が食道にしょっちゅう入るようだと、炎症を起こす。例えば、食ってすぐ横になるとか
02:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/12/25 03:00:00
03:03:08 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
03:25:12 ! mihiaway ("CHOCOA")
03:27:19 + chita(~chita@flets1.248203.netwave.or.jp) to #もの書き予備
03:39:59 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:54:42 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2007/12/25 04:00:00
04:23:30 ! Leonald_ ("Leaving...")
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/12/25 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:03:44 ! seiryuu ("Leaving...")
2007/12/25 06:00:00
06:02:12 ! CshopZZZ0 (Connection reset by peer)
06:03:35 + CshopZZZ(~sakurai_c@d29.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2007/12/25 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:01:13 ! kaya-n ("Leaving...")
07:25:02 ! lute ("間違いからは何かを学び、過ちからは反省せよ --Koru-Moru")
07:26:16 Yad_sleep -> Yad_Away
07:53:43 ! killist ("Leaving...")
2007/12/25 08:00:00
08:11:45 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
08:29:46 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
08:32:18 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:49:04 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
08:57:14 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-240-209.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/12/25 09:00:00
2007/12/25 10:00:00
10:09:59 ! EAST ("Leaving...")
10:24:28 + fukaChoku(~fukanju@p21061-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:31:32 OTE_Aw -> OTEwork
10:34:54 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
[NM] ぐってりぐてぐて
[Yad_EM] （ぐてん
10:37:46 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
10:38:55 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:41:51 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Yad_EM] ２７日のOFFは参加したいが時間とか駅がわからないのがネックだにゃあ
[mihiro] 実は、まだ私も聞かされてませんｗ
[Yad_EM] １８時まで海浜幕張近辺で仕事なんでつよ
[Yad_EM] ちなみに３０日まで仕事なのでコミケを覗きにもいけないという
[Yad_EM] （あひゃ
[mihiro] たぶん都区内でしょうね。今回は池袋や新宿の方かなあ＞27日のOFF会
[mihiro] コミケは、たぶん行きません。家の掃除がたまっているｗ
[EkitaiT] みひろさん・すいーぱーもーど（ぇ
[EAST] ぬ
[EAST] なんか召喚された気がする
[EAST] がおー
[mihiro] どうです？ OFF会、何時ぐらいにどこで合流しますか？
[EAST] 7時かそこらですかねぇ
2007/12/25 11:00:00
2007/12/25 11:00:00
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[mihiro] 待ち合わせは、どの辺になりますかね
[EAST] 7時にぽんず曹長が抜けるので
[EAST] 入れ替わり？
[EAST] んー
[mihiro] そんな感じですかね＞入れ替わり
[EAST] どこでだべるかによりますなぁ
[EAST] 液体さんは昼から？
[EAST] 昼というか午後になると思うけど
[mihiro] http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiOff20071227 EAST氏関東訪問記念#もの書きOFF(仮)
[EAST] 関東来襲でなくてよかった（ぉ
[mihiro] 作ったことは作ったけど、ぽんず曹長が来てないから、全然予定とか書いてありませんなｗ
[EAST] まあ仕事で疲れてるってのもあるだろうし
[EAST] 無理は言えない
[EkitaiT] 自分はいつでも平気ですよん
[EAST] まあ軽く体験ということで、どこか公園あたりでやりますか
[Yad_EM] 夜しかいけないからなぁ
[mihiro] ぽんずさんの体験講習は、また新宿辺りになるんですかね
[Yad_EM] 誰か僕の分まで受けといてください
[EAST] 軽く打つだけなら夜の部でもＯＫですが
[Yad_EM] 夜の食事とかあればお付き合いしますぜ
[EAST] ほんとに軽く
[Yad_EM] いや、僕の代わりに受ける人にはもう凄く全力で（まて
[EAST] 夜は単にだべりませんかという感じで
[EAST] 軽く飲みつつ
[Yad_EM] はい、そんな感じで ＞夜
[EAST] どこで飲むかにもよりますな
[EAST] .oO(みひろさんはおそらくまた例の店に行きたいに違いない
[Yad_EM] 怪しい店か。
[EkitaiT] （よし、ボクはシラフでいよう）と心に誓ったのであった（何
[mihiro] ど、どこでも良いですよぉｗ
[EAST] 集まるのも新宿がいいですかね
[EAST] 中央線、総武線も通ってるし
[EAST] ああ、でも海浜幕張だと一回東京に出ないといけないのかな
[mihiro] 仕事場が今、秋葉原の方なんで、そっち側のほうが早く合流できますが…
[EAST] 液体さんはその間拉致
[EkitaiT] なんて言い方っ
[EAST] 秋葉原〜上野周辺？
[Yad_EM] まー、幕張本郷に出て総武線と言う技もあります。
[EAST] はっ！御徒町に行って中田商店に寄らねば
[Yad_EM] ＜新宿
[EAST] ふむ
[EAST] 新宿から秋葉原ってどのくらいかかりましたっけ
[mihiro] そうですね。その辺ですかね＞秋葉原・上野周辺
[EkitaiT] 中央線だよね
[EAST] ですな
[EkitaiT] 20分かかりませんよね多分
[EAST] んじゃ
[mihiro] 途中、御茶ノ水で総武線に乗り換えがありますが
[mihiro] それぐらいですね
[EAST] 昼の部は新宿で
[EAST] 夜は秋葉原周辺？
[mihiro] その辺りだと、自分は早く会いやすいですね
[EAST] ふむ
[EAST] じゃあ秋葉原集合にしましょうか
[EAST] 私は昔の秋葉原しか知らないオールドタイプなので
[mihiro] それだと助かります。了解です
[mihiro] 私も全然わかりません（ぉぃ
[EAST] あの周辺の店事情とかぜんぜん知らないのですが
[EAST] \xAD\xF4
[EAST] 時間はどうしましょう
[Yad_EM] 適当にその辺の居酒屋に入れば問題ない気もします
[OTEwork] ＃怪しい店……。規約に触れるような店か？！
[EAST] いや
[EAST] 規約には触れないかと
[NM] 法律に触れるような店じゃないかな。
[EAST] 時間……
[EAST] 7時から8時。間を取って7時半？
[Yad_EM] １９時には秋葉に居れるような気がします。
[EAST] お
[Yad_EM] ……む
[Yad_EM] １９時過ぎるかな
[NM] そして朝の7時に来てしまうEASTさんであった。
[Yad_EM] １９時半が一番無難かもしれません
[EAST] 7時ごろ秋葉原（光画部時間）とか
[EAST] 7時半にしますか
[mihiro] その辺りで
[mihiro] 午後7時半に秋葉原で待ち合わせで
[EAST] ういうい
[mihiro] 場所は秋葉原駅にしますか
[EAST] 電気街のほうに出て右側か左側か
[Yad_EM] 電気街で無い出口の方が店の選択は大目の気がします
[Yad_EM] まあ、集まるランドマークならその方がいいかにゃ
[mihiro] 新しい方の中央改札口前の方で待ち合わせはどうでしょう。そっちの方が見つけやすいでしょうし
[EAST] 人も少ないですかね
[mihiro] 待ち合わせする人は少ないと思います
[EAST] ではそちらで
[mihiro] 了解です
[EAST] どこに行くかはその場のノリですか？（ぉ
[mihiro] なっちゃうでしょうね。俺も良くわからないから（こらこら
11:29:25 mikeZzz -> mikeyama
[EAST] 誰か現代秋葉原のエキスパートはいないのだろうか
[EAST] 私の知識は20年前でストップしております
[NM] 秋葉原で何をするつもりなのか
[mihiro] お酒を飲んで、焼き鳥食べて、だべる予定です
[NM] なぜアキバ。
[EAST] 集まりやすそうだから？
[Yad_EM] 交通の便によります
[mihiro] 夜の部は、東からの来訪者が多いので…集合地点がそちらにｗ
[EkitaiT] ときに、ぽんずさんは午前の部から参加ですよね？
[EkitaiT] 違う、午後の部だ
11:33:56 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.212.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[EAST] その予定
[EAST] ただ、翌日の仕事のため19時が限度だそうなので
[EkitaiT] では目印は特になくても平気ですね
[EAST] 夜の部は不参加です
[EkitaiT] ほむ
[EAST] ではとりあえず、夜の部は
[EAST] 27日夜7時半に、秋葉原駅中央改札口前ということで
[mihiro] 了解です。まあ判らなくなったら電話しますｗ
[EAST] wikiの連絡先はどうしましょう
[mihiro] どーしましょう。うーん。ここで聞いてください、ぐらいが限度かな？
[EAST] ですなー
[mihiro] ぽんずさんか、EASTさんか、私をみたら、ここで尋ねてください、な感じですかねー
[EAST] とりあえず書いてみました＜Wiki
[mihiro] ありがとうございます。じゃあ当面はこの方向で。
[OTEwork] ＃個人的には秋葉といえば、飯食うところが無い、というイメージが。
[mihiro] 昔はそうでしたが、今はたぶんかなりあります
[EAST] 昔はなかったねー
[Yad_EM] 駅近くにわりと居酒屋のチェーン店とか
[Yad_EM] あと、お高めのお店もありますね
[EAST] 秋葉原デパートの中のカレー屋とかはよく使ってたけど
[mihiro] こないだ中央通沿いにモスバーガーがあったのにはちょっと驚きましたｗ
2007/12/25 12:00:00
[mihiro] 昭和通り沿いに飲み屋だいぶありますから、その辺で大丈夫でしょう…と思うｗ（ぉぃ
12:01:50 OTEwork -> OTE_mesi
[EkitaiT] ときに、午後の部は何時からで？
12:32:32 ! CshopZZZ (Connection reset by peer)
12:33:53 + CshopZZZ(~sakurai_c@d29.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[mihiro] 19時半秋葉原駅集合です
[mihiro] ああ、午後か
[EkitaiT] です
12:37:20 EkitaiT -> EkiHonya
[EkiHonya] しかし、いざじんぼーちょーへ
[mihiro] いてら〜
12:48:32 OTE_mesi -> OTE
2007/12/25 13:00:00
13:07:57 ! abAWAY ("ごきげんよう")
13:19:13 + abAWAY(~aba@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:20:25 + AKAgane(~akagane@nthrsm079135.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:21:02 + abaL(~aba@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:22:18 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
13:23:03 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
13:33:06 ! Kannna ("CHOCOA")
13:41:43 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.212.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/12/20071225.html#130000
[Kannna] ＃もの書き本殿では、元々のフランダースの犬のお話が進むだろうと思うので
[Kannna] [mihiro] kannnaさん、ロマンというのは幻想と捕らえてよろしいか？
[Kannna] 結論を先に書くと
[Kannna] 「ロマン」は幻想の１種だけど、幻想全般ではなく、何かを理想化したり美化したりする幻想で
[Kannna] 多くの場合、個人や集団がそのアイデンティティを依拠させたり、依存させたりする
[Kannna] こんなところが適度に曖昧な定義かと思います。
[Kannna] 伝統的な「ロマン主義」だと、「民族なり、国家なりの過去を理想化して美化する」幻想で、概ねは括れるはずと思うので。
[Kannna] ちょっと緩く定義をすれば、
[Kannna] 例えば「男のロマン」みたいな用法も説明できる。
[mihiro] あいまいに定義なら、要は政治的幻想と言っていただければ済むと思うんですが。まあ判りました
[Kannna] うーん、必ずしも政治的とは限らないと思うんですね「男のロマン」とか。
[mihiro] 個人的な幻想でしょう、男のロマンは。
[Kannna] 民族的なロマン主義にしても、政治的「にも」利用されたことがあるって感じで。
[Kannna] 政治的とだけは括りきれないと思うんです。
[Kannna] うん、まー、個人的な幻想ですね＜男のロマン
[Kannna] ただ、個人的な幻想にも、関係妄想とか、誇大妄想とかいろんあ種類はあるわけで
[mihiro] 社会的幻想と、政治的幻想と、個人的幻想は、重なり合うところがありますが、結局違うものと俺は思うんですがね
[Kannna] ロマンってゆーのは、志向対象を理想化して、かつアイデンティティを依拠させるてあたりを特徴として言えると思うんですね。
[Kannna] なるほど＜重なり合うところがありますが、結局違うものと俺は思うん
[Kannna] その３つで言ったら……
[Kannna] 社会的幻想が基本なのかなー？？
[mihiro] ロマンという言葉自体、そう言う重なり合ってる部分の体現であるというなら、納得はします
[Kannna] えーと、そうですね……
[mihiro] ただ、その部分が明確でない状態で政治の話をされると、こっちは政治的幻想を差しているのか、と思ってしまったので
[Kannna] 普通は、社会的幻想を基本とみなすんじゃぁないかなぁ、と思います＜ロマン
[mihiro] 要は政治的幻想でしょ？ という断定がでてしまったのです
[Kannna] ロマン主義のロマンは、ロマンス語なんかのロマンスが語源なんですね。
[Kannna] つまり、近代化のある時点で、ロマンス語文芸に表現されたような物語的な過去を理想化したような幻想。
[Kannna] これが語源だと思うので。
13:58:22 ! EAST ("Leaving...")
[Kannna] 基本は、社会的幻想から派生した、と言えるだろうと思います。
[Stella] 「ローマ的」という意味らしい
[Kannna] ただ、それは17世紀〜19世紀とかの話なので。あくまで語源で、今はもっと広い意味を含んでる方が普通って気はしますですね。
[Stella] ロマンス諸語（フランス語やスペイン語など）は、俗ラテン語に起源をもつ言語の総称
2007/12/25 14:00:00
[Stella] Wikipediaなんでどのくらい正確なものかわかりませんが
[Stella] Wikipedia:ロマンス [キーワード一覧:ロマンス]
[Kannna] ＞ロマンス（romance）は、本来は「ローマ的」という意味。中世ヨーロッパでは、正式な古典文化を意味する「ラテン」に対し「民衆のもの」という意味合いがあり、そこから以下のような意味が派生した。
[Kannna] 後段の「正式な古典文化を意味する「ラテン」に対し「民衆のもの」という意味合いがあり、そこから以下のような意味が派生した。
[Kannna] が、ロマン主義のロマンの説明ですねー
[Stella] ># 空想的で大衆向けの小説、物語。
[Stella] >
[Stella] > * 恋愛小説を現在では特に指す。
[Stella] > * 中世騎士物語
[Stella] > * 史詩（中世スペイン文学の一ジャンル）
[Stella] >
[Stella] ># 恋愛話、恋愛事件。
[Stella] 私がイメージする「ロマン主義」とは程遠い
[Kannna] 「民衆のもの」というところは、「俗語的なもの」と解した方が、わかりがいいだろうと思います。
14:03:56 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ラテン語的=古典的に対して、ロマンス語的=俗語的なわけですねん。
[PaLiLitH] ＃私は新古典主義(ギリシア・ローマなど古典文化への回帰)へのカウンターという背景を考えるとロマン主義という名前が腑に落ちたくちです。
[Kannna] うん
[Kannna] やっぱり「語源としては」ですよねー＜俗語的
14:10:32 ! EAST ("Leaving...")
14:13:53 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
14:15:45 Yu_mesi -> Yu_rest
[Yad_EM] は。
[Yad_EM] セーラ服と重戦車はbk1では取り扱ってないのか
14:27:31 mikeyama -> mikeAway
[Kannna] ほえー
[Kannna] .k セーラ服と重戦車
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:セーラ服と重戦車 をどうぞ♪
[Kannna] えーと、それは、セーラー服と機関銃とは関係ある？ない？？
[Yad_EM] まったく無いんじゃないかと
[Kannna] ＃今年の夏、古本屋で、セーラー服と機関銃、続編込みで買ったんだけど。やっぱ、ライト・ノベルっぽいよねー（笑）
[Kannna] そっかー、残念ノノ＜まったく無いんじゃないかと
[Yad_EM] セーラー服の女の子が戦車に乗り込んでドンパチする漫画だそうです。
[Kannna] なるほどー
[mihiro] ブレザー服と巡洋艦…（ミスマッチだった
14:53:33 + chita(~chita@flets1.248131.netwave.or.jp) to #もの書き予備
14:54:44 ! mihiro ("CHOCOA")
14:57:23 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-226-24.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
14:58:22 ! chita ("quit")
14:58:36 + siide-Ebi(~siide-Ebi@P061198169054.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
2007/12/25 15:00:00
15:04:12 Yu_rest -> Yu_AFK
15:22:12 + lute(~lute@p1176-ipbf612fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
15:23:06 Yad_EM_ -> Yad_Away_
15:23:57 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.130) to #もの書き予備
15:42:40 Yu_AFK -> Yu_Oyatu
15:51:50 ! siide-Ebi (Connection reset by peer)
2007/12/25 16:00:00
16:19:14 ! CshopZZZ (Connection reset by peer)
16:20:32 + CshopZZZ(~sakurai_c@d29.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
16:24:31 Yu_Oyatu -> Yu_rest
16:24:59 ! Kannna ("CHOCOA")
16:28:21 mikeAway -> mikeyama
16:31:59 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] asahi.com：本社、「朝日新聞出版」を設立 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200712250191.html
[Stella] 出版部門を分社化
[Yu_rest] ソノラマ復活だったりして（まて
[mihiro] ありえるかもしれませんよ？ｗ
[Yu_rest] そうか（ころころ
16:50:26 ! Yu_rest ("ロボメイド「これでおちますよ？」 （∴）「またねー」")
16:51:51 EkiHonya -> EkitaiT
2007/12/25 17:00:00
17:05:13 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-61-155.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:16:25 ! TK-Sleep (Connection reset by peer)
17:21:47 ! AKAgane ("CHOCOA")
17:44:22 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:55:42 Yad_Away_ -> Yad_EM
17:57:33 ! mihiro (EOF From client)
2007/12/25 18:00:00
18:00:04 + mihiro(~mihiro@p92be6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:18:43 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
18:47:37 + kaya-n(~kaya_n@196.215.145.122.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/12/25 19:00:00
19:00:10 ! ponzz (EOF From client)
19:04:33 Zero_Afk -> Zero2
[Zero2] ぴっきーん
[Zero2] オフとききつけて参りました
[Zero2] 夜の部から参加したいです
[Zero2] ああしかし昼が羨ましいなあ
[Zero2] 太極拳の講習会だなんて！
[EkitaiT] もー、ゼロさんたらMなんだから…
[EkitaiT] （ぉ
[Zero2] べっ、別に片手で捻られたいとかそんなこと全然おもってないんだからっ
19:08:32 EkitaiT -> EkiMeshi
[mihiro] ZERO2さん。27日の午後7時半に秋葉原駅でお待ちしてま〜すｗ
[Zero2] はいー
[Zero2] 楽しみにしています
[Zero2] 26日にやるものだと勘違いしてたので
[Zero2] ちょうどよかった
[mihiro] 最初の予定はそっちでしたが、変えてもらったのですｗ
[mihiro] ＞27日
[Zero2] なるほどー
19:16:50 kaya-n -> kayaAway
19:17:02 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:25:31 gombeLOG -> gombeAway
19:29:41 + meltdown(~meltdown@wd193.AFL7.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:49:56 ! fukaChoku (Connection reset by peer)
19:57:53 MorrisZZZ -> Morris
19:58:31 EkiMeshi -> EkitaiT
2007/12/25 20:00:00
20:01:42 ! Yad_EM ("蛙")
20:07:21 + Pikoyan(~Faker@p4220-ipbf1305funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:07:35 kayaAway -> kayaGAGAK
[KITE] おや。また、00くんが参加できるのか。
[KITE] 電話の用意をしておこう（笑）
[EkitaiT] またドッキリ電話ですね（わくわく
20:31:40 + fukaChoku(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
20:33:25 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:33:35 fukaChoku -> fukaFuton
[Zero2] ああｗ
20:36:26 + Prof_M(~moriarty@i60-34-52-47.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Zero2] 誰もIRCにつなげない状態だったらこちらから掛けますかｗ
[KITE] それはドキドキだな（笑）
[mihiro] KITEさんも来るのかな
[KITE] 私はその頃、秋田の自宅でお留守番。
[mihiro] それは残念
20:39:08 + chita(~chita@flets-202-70-212-74.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
[KITE] ちょっと、３月に仙台に行く予定が入っているので、今月東京と言うのは辛い。
[EAST] ぬ
[EAST] なんか人数が増えている
[mihiro] ていうか。OFF会明後日ですからｗ これからこっちに来てくれというのは無茶な話でしょうｗ
[mihiro] ZERO2さん、参加するそーです
[EAST] ういういー
[EkitaiT] あ、いーすとさん、午後の部は何時からで？
[EAST] ぽんず曹長と相談しないといけないんだけど
[EkitaiT] ああ、今はいらっしゃいませんね
[EAST] うん
20:44:05 ! Ruki__ ("Leaving...")
[EAST] 昼間は曹長と液体さんだけかな？
[Morris] たぶん僕も行くとしたら夜だけになるかな
[EAST] 了解です
[EAST] というわけで生贄は液体さんに決定
[EAST] ククク
[Morris] ククク
20:46:49 + Ruki(~Ruki@p4060-ipbfp804tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:46:49 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-57-158.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[EkitaiT] 俺だけですかっ
[EAST] うん
[EkitaiT] みんな忙しいんですねぇ…
[Morris] .wiki もの書きOFF
[Role] wiki: キーワード一覧:EAST氏関東訪問記念#もの書きOFF(仮) EAST氏関東訪問記念#もの書きOFF(仮)
[Role] がみつかりましたわ♪＞Morrisさん
[EkitaiT] あれ、もりすさんも夜からですか
[Morris] 昼間は実家に荷物送ったり猫喫茶に顔出したりジム行ったりとか忙しい予定
[EAST] 猫喫茶
[EAST] 猫？
[Morris] 秋葉原のネコミミメイド喫茶じゃないよ
[Morris] .wiki 猫のテーマパーク
[Role] wiki: キーワード一覧:猫のテーマパーク 猫のテーマパーク
[Role] がみつかりましたわ♪＞Morrisさん
[EAST] ふむ
[mihiro] つまり猫屋敷でお茶をたしなむと（違
20:55:09 + TrickStar(~trickstar@FLA1Acb230.aic.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
20:56:43 kayaGAGAK -> kaya-n
2007/12/25 21:00:00
[sf] ログを読む。
21:00:44 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-143-214.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[sf] .k セーラー服と重戦車
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:セーラー服と重戦車 をどうぞ♪
[sf] ですな。bk1だと予約終わって入荷前か、売り切れたのか、品切れになってますね。
21:02:42 + yosi(~yosi@r-124-18-196-78.commufa.jp) to #もの書き予備
21:20:17 Yad_Away -> Yaduka
21:21:04 gombeAway -> gombeLOG
[SiIdeKei] 『武装神姫 always together』（KONAMI NOVELS）読み終わり
[SiIdeKei] いかん、普通にいい話だ(笑)
[SiIdeKei] ２７センチのメイドさんをリライトするとしたら……ということをあらかたやられてしまっていて
[SiIdeKei] ショック(笑)
[SiIdeKei] .k 武装神姫
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:武装神姫 をどうぞ♪
[sf] 武装神姫always together (KONAMI NOVELS 19) (KONAMI NOVELS 19) http://www.koubou.com/asin/4861551803
[sf] ほー
[sf] .k ロボット工学三原則
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ロボット工学三原則 をどうぞ♪
[sf] ネタなのか
[SiIdeKei] んー
[SiIdeKei] まあ、アシモフネタといえば、アシモフネタでしょうか。
[sf] ほむほむ
[SiIdeKei] 矛盾する二つの命令を受けたときに、どうなってしまうのか
[SiIdeKei] という部分が書かれている、といえば、書かれている。
[sf] なるほろ
[sf] .k 天華無敵！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:天華無敵！ をどうぞ♪
[sf] のひとか
21:29:14 mihiro -> mihiaway
[SiIdeKei] .k ひびき遊
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ひびき遊 をどうぞ♪
[SiIdeKei] ですね
[yosi] ロボットがトロッコ問題「トロッコがこのまま進むと5人の死者が出る。別の線路に進めると死者は1人になる」に遭遇するとどうなるんだろう
[yosi] どっちにしろ3原則第1条に反してしまうのだが
[mihiaway] 前提の条件で変わりますが、その命題だと、トロッコを引き返す、またはその場で止める、と判断するんじゃないでしょうか
[yosi] すみません。前提条件が不足してました
[yosi] トロッコは制御不能で、このまま進むか別の線路に移るかのどちらかしか選択できないことになってます
[mihiaway] なるほど。それだとわかりませんね
[yosi] どっちにしろ死者が出てしまうので思考停止になるのか、身を挺して止めようとするのか。といったところでしょうか
21:40:55 + ENOKINO(~taka-miy@p1102-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 犠牲者が一人で、残りの人間が助かると、残った人間が罪悪感にさいなまれ苦しむことになるので、一人も助からない方向で一つ
[mihiaway] まあ、ロボットが「可能性」というものについて、どう判断するかで変わってきてしまうじゃないかな、って気もします
[mihiaway] ぎゃあｗ
[chita] トロッコがロボットの制御下にないのなら、第3原則に従って飛び降りるんじゃないの
[yosi] その事件が伝わると悲しむ人が出るので、ロボットは人類皆殺しですね（待て
[gombeLOG] 「ソノ１人ニ私ガナリマス」（進路変更、自分だけがしゃーん）
[gombeLOG] というのはどうか
[ENOKINO] 私のボディは、あなた方人間の肉体よりもはるかに強靭です。たとえあなた方がバラバラの肉片になっても、私のメモリーが内蔵されている部分は無事だと思われます。さあ、最後の言葉をどうぞ。それを聞き、人々に伝えることが私の役目です
[gombeLOG] 恐るべし
[mihiaway] 合理的思考ですが…ロボット三原則から違反してしまいませんか？ｗ
[seiryuu] ロボット三原則なんて１小説家が作ったもので
[seiryuu] 政治家が作ったものじゃありませんから
[yosi] まあ、三原則に従わせなければならない理由はないでしょうが
[yosi] どうにもそれにしたがって考えたくなるんですよ
21:51:59 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
21:52:35 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d15.J3airH5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] 定義論の狭間に陥って思考が無限ループを開始します。三原則だけだと。＞その状況
21:53:45 + AKAgane(~akagane@nthrsm079135.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[seiryuu] この前人を殺すロボットが作られたって痛いニュースであってました
[AKAgane] ロボット三原則とゆーのは知的遊戯であるからな
[killist] 修正版の三原則？ それとも初版の三原則？
[AKAgane] たとえば、水星だったかな
[meltdown] 解決する手段として、第零原則も登場しましたが、なんかにんきないですなぁ
[meltdown] 愉快なのに
[killist] まあ、そもそも初版の三原則は初出段階で何度も破られてるんだがｗ
[AKAgane] 放射線で、陽電子頭脳がおかしくなるので
[AKAgane] 命令を忘れてしまって、「放射線が強いから危険だ」
[AKAgane] ってんで、第三原則で帰っちゃう
[PaLiLitH] もともとが不可能犯罪用のガジェットですから。
[AKAgane] でも、命令はそこを調べろってんで
[AKAgane] 思い出したらＵターンして、放射線源へ近づく
[AKAgane] この繰り返しパターンとかね
[killist] うむ。三原則を破るのは、別段奇異なことでもなんでもないんだよな＞不可能犯罪用
[AKAgane] 『鋼鉄都市』だな
[AKAgane] どうみても、ロボット以外は近づけない場所で行われた殺人事件
[AKAgane] だが、ロボットには三原則がある
[AKAgane] あるいは、バイセンテニアル・マンなどで扱われたネタとしては
21:57:28 gombeLOG -> gombeAFK
[AKAgane] アシモフのロボット作品では、原則としてロボットは「専門家が扱う場所」でのみ活動する
[AKAgane] つまり、一般人がいい加減だったり矛盾するような命令を「出さないという想定」で存在するのだ＞第二原則：人間の命令に従え
[killist] ＃ちなみに修正版の三原則だと「人間」が「人類」に置き換わるので、三人を優先すると思われる。＞トロッコ問題
[yosi] その1人が後に人類にとって非常に有益な行動をするのではないか。とも考えられませんか？
[AKAgane] だから、そこらへんのちんぴらが「おい、こいつを分解してやろうぜ。お前、自分で自分を分解してみな」
[killist] 価値判断の基準はまた別の問題だからそれはわからない。
[killist] なのであくまで「おもわれる」という予想。
[AKAgane] ってんで、ヘンな命令を出しても、ロボットとしてはその命令を果たすためにがんばらないといかんわけだ
[yosi] 人数が多ければそれでいいのか。という問題になってしまいますが。まあそれは与えられた価値観によるわけですね
[AKAgane] そして、『心にかけたるもの』という作品がある
2007/12/25 22:00:00
[killist] たぶん、自己を維持できるラインまでは問題なく分解するでしょうね。
[AKAgane] これは今言った、人間の価値をロボットが判断する、とゆー
[AKAgane] その難問をクリアできるほどに優れたロボットが登場するようになるのだが
[AKAgane] そのために作られた兄弟ロボットは、最後にお互いにだけ確認するのだ
[AKAgane] 「君にとって、一番価値のある人間は誰だろう？」「君だよ、我が兄弟」「だが、私はロボットだよ？」「それは関係ない。私は人間の価値を決めるのは外見でもなければ生まれでもないと理解した。そして、この世界でもっとも人間らしい人間は――君でしかない」
[killist] 「人間」「ヒト」「人類」はそれぞれ意味が違う可能性があるからなぁ。
[AKAgane] 「よくわかった。ならば私たちは、この先、まず「私たちのような人間」を守る社会を作るよう努力しなければならない。それこそがロボット三原則の求めることであり――ここに例外はないのだ」
[AKAgane] とゆーヤツやね。まあ、実にかっちょいいのだ。
[killist] ヒトは生物学上の用語だから、ホモサピエンスしか含まないんだが。
[killist] さほど奇怪な論理ではないですね。
[AKAgane] だから、元々、こんな風に「愉快な話を作るのには、なんか読者と作者で共通する知的なルール、縛りがあったほうがいい」ってんで
22:04:34 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[AKAgane] 稀代の名物編集ジョン・Ｗ・キャンベルJrとアイザック・アシモフが丁々発止で掛け合い漫才しつつ作ったのがロボット三原則だ
[killist] そうだったのか。
[killist] アジモフ個人が作ったんだと思ってました。
[sf] .k ロボット
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ロボット をどうぞ♪
[AKAgane] 作ったのはアシモフだけどね
[AKAgane] いわゆる、アシモフはほれ。『神々自身』におけるプルトニウム１８６とゆー
[killist] まあ、「三原則の穴を見つけた！」ってのよりは、「穴のない三原則を考えた！」のが面白いだろうな。
[AKAgane] 友人のＳＦ作家がうっかり口を滑らせたネタを元に膨らませていくタイプの人だからな
[AKAgane] いわゆる、周囲の人間や言動がこれすべてネタとゆー作家なので
[killist] 天賦の才だな。
[AKAgane] 天賦の才能ではあろうが、素養さえあれば、鍛えるかどうかは各自の心がけしだいだ。
[AKAgane] 他人の言動に対して身構え、防衛的に反応したり、否定したりアラを探しまくるようでは
[AKAgane] その天賦の才能もすり減ろうというものだ
[chita] 私にはマイナスの才がある
22:11:23 EkitaiT -> EkitaiY
[AKAgane] 君は自分から選んでそうしとるんだから、しょうがあるめえ＞chitaさん
[AKAgane] 才能ではなく、選択の結果だ
[killist] しかし、正直難しいよなぁ。完璧な三原則。
[killist] 超能力まで考慮にいれないといけないしなぁ。
[seiryuu] ミステリーの十戒とか
[chita] あれはノックスのギャグです。
[killist] ロボットが超能力使うんだから、ロボットの使う魔法もおそらく考慮にいれないといけないだろうし。
[yosi] あまりに賢いロボットだと今度は何もできなくなるんですよね「自分が右足から踏み出すと、それがバタフライ効果的に影響して大きな被害が出るのではないか。では左足からだとどうだ……」
[killist] キャタピラを使え（ぉぃ
[killist] ああ、あれだ。五体投地。
[AKAgane] むしろ、厳密ではなく
[AKAgane] 曖昧にすることにこそ、普遍性はあるだろう
[AKAgane] ロボット三原則、１）汝、殺すなかれ ２）汝、奪うなかれ ３）汝、姦淫することなかれ
[AKAgane] これでどうだろうか
[chita] 盗んだり他のロボットのことで偽証するのは構わないらしい
[killist] その三原則はいまんとこあんまり強制力が強くないようですよ。
[killist] 異教徒だったら例外ってのがあるから（ぉぃ
[AKAgane] うーむ、それでは。１）清く正しく元気よく ２）お父さんお母さんを大切に ３）ご飯の後は歯を磨こう
[killist] それだ。
[AKAgane] 小松左京の『ヴォミーサ』とかの例もある
[killist] それは読んでないです。
[killist] .k ヴォミーサ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヴォミーサ をどうぞ♪
[AKAgane] ロボット三原則とは、ネタ話だと私は理解している
[AKAgane] 正しいとか、矛盾があるとか、使えねぇ、とゆーのではなくて。
[killist] 私の感覚だと、ほら吹き男爵に近い。
[AKAgane] 「今度は、これでどんな愉快話を作ろうか」とゆー人のためのものだな
[Stella] ミステリのルールみたいなもんですか
[killist] うむ＞どんな愉快話
[AKAgane] そそ＞ミステリのルールみたいなもん
[AKAgane] さっき、ノックスの十戒をchitaさんがヨタ話扱いしたが
[AKAgane] ヴァン・ダインのやつもそうだけど
[chita] ネタを色々検証して、こういうことが考えられるよ、というのが初期短編集の「わたしはロボット」になったのではないか
[AKAgane] どちらかとゆーと、アホな話をするのに使えるよね
[AKAgane] そうそう。ようするにさ。
[Stella] 「ヴァン・ダインの二十則に則って書いたからお前ら犯人当ててみろ」ってやつね
[AKAgane] 「ロボット物で、こういうの考えたんです。ロボットが命令に従うんですが、それだとうまくいかないってことがあって……」「アイザック、そいつは面白いとは思うが、読者にピンとこないよ」
[AKAgane] 「えーと、じゃあロボットに与えられた命令を最初に紹介して……ううん、ちょっと冗長だなぁ」「短い言葉で、ロボットの基本行動について分かるようなそういうのを考えてみたらどうだろうか」
[AKAgane] こーゆー感じだったんじゃないかと私は
[AKAgane] 今脳内で適当にでっちあげた
[AKAgane] ＞若きアシモフがキャンベル編集長とバカ話をしている場面
22:24:29 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.130) to #もの書き予備
[mihiaway] どこかのバーのカウンターで、お酒を飲みながら、あれこれ話してる風景ですねｗ
[AKAgane] アシモフはお酒飲まなかったような記憶があるな
[chita] # ノックスの十戒やヴァン・ダインの二十則は、スリラーまがいの探偵小説と推理小説の端境期に出された「こういうことを書くとつまんなくなるんじゃないか」というまとめであったように思う。パズル的というか、推理小説の構造を模倣して何をどう書くかをなおざりにした作品がすごくいっぱい出ていたらしいから
[yosi] まあ、酒は本質的な問題じゃないかと
[chita] # 日本で新本格を宣言した人たちと、ノリは一緒だと思う
[AKAgane] うむ。酒を飲まないでも
[AKAgane] 酔っぱらえるタイプの人間だからな、どっちも
[AKAgane] いわゆる、「面白い話」が出ると、それだけでアルコールで出る以上の酩酊モードになれる
[AKAgane] そういえば、アルコールで思い出したが
[AKAgane] 『悪魔のハンマー』だったかな、ニーヴンとパーネルのふたりが
[AKAgane] 最初にネタ出しのためにあれこれバカ話をするときに飲むのが
[AKAgane] コーヒーにアルコールを入れた飲み物だったか
[AKAgane] えーと、名前忘れた
[yosi] 香り付けにブランデーを入れるのではなく？
[abAWAY] カルーア？
[AKAgane] 「コーヒーの覚醒効果と、アルコールの酩酊効果があわさって、実に具合がいい」とはニーヴンの弁
[Pikoyan] ロボット三原則……
[AKAgane] どのくらい入れるのかはわかんないのだ＞香り付けなのかどうか
[Pikoyan] 「自律行動できるなら博士に反逆すべし」「男の武器はドリル」「自爆装置を忘れるな」
[AKAgane] ぴこやんに、座布団をやってくれ
[AKAgane] それだよ、その精神だ
[Stella] 冷たい方程式もの、ってのは「冷たい方程式」の設定を使った思考実験の数々ですよな
[AKAgane] うむっ！
[AKAgane] 筒井康隆さんの『タヌキの方程式』など
[AKAgane] 日本ＳＦ作家でも、多くの人がこのネタに挑戦しておる！
[Pikoyan] そしてメイドロボが反逆しちゃダメだよ派と、メイドロボだからこそちょっとした反抗が萌えなんだよ派で無限論争に。
[AKAgane] 萩尾望都さんら、ＳＦ漫画家もやはり『冷たい方程式』ものがたくさんあるね
[kaya-n] はぎおもとときいてやってきました
[AKAgane] たとえば、子供の密航者を助けるために、乗員の手足をレーザーメスで切って捨てちゃうような作品は
[abAWAY] 主人に反抗してモップでなく雑巾で床を掃除するメイドロボ
[AKAgane] 萩尾望都さんじゃなかったかなぁ
[shirakiya] ツンデレロボの開発を目指し、血道を上げる開発者たち
[Yaduka] ＃「アイスの美味しいレシピ募集中〜」「……ああ、冷たい方程式……と言いたいのか」
[kaya-n] なんでしたっけ、それ
22:34:57 + CHOBOJA_(~CHOBOJA@211.117.9.130) to #もの書き予備
[AKAgane] タイトル忘れた
[AKAgane] 読みたければ、自分で探すのだっ
[mihiaway] 「11人いる！」は冷たい方程式もの…ではないな。これはなんだろー
[AKAgane] 『１１人いる！』にいたっては、むしろ
[AKAgane] 『１１人いる！』モノ
[kaya-n] おぼえがないから………ウは宇宙線のウかなあ
[AKAgane] とゆーくらい、皆が熱狂した感じではあるな
[yosi] ヤンデレロボ。そんざいに扱うと刺されます。複数台を同時に使用すると嫉妬して互いに刺しあいます
[kaya-n] 読んでないもの・・・・
[AKAgane] あ、でも竹宮景子さんかもしれない（ｗ
[AKAgane] あ、そういってみると、脳内の漫画の絵も竹宮さんぽくなってきた……
[chita] ウは宇宙船のウ、は萩尾望都さんがプロットをたてたわけじゃないような
[kaya-n] 竹宮サンはもっとわからないなあ・・・
[Zero2] やっぱりロボということであればクールデレがいいかと
[mihiaway] ブラッドベリの小説でしたか＞ウは宇宙船のウ
[AKAgane] ツンデレロボットとゆーと、三原則はあれか。第一原則：ご主人様、大好きなの 第二原則：でも、大嫌いっ！ 第三原則：でもでも、やっぱり大好き！
[AKAgane] ブラッドベリじゃのぉ
[SiIdeKei] そ、それだあ！(笑)＜ツンデレ三原則
[yosi] 1.ご主人様のことを愛せよ 2.自分の思いを素直に伝えてはならない 3.第2条はご主人様が自分のことを好きになった場合は解除される
[AKAgane] おお、yosiさんのは実に美しい
[AKAgane] プログラム的な美しさだ
[abAWAY] 第一原則：我が命、我が物と思わず 第二原則：部門の儀、あくまで影にて、御下命いかにても果たすべし 第三原則：なお、死して屍拾うものなし
22:41:48 ! aspha ("Leaving...")
[shirakiya] …隠密同心ロボ？
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ＞隠密同心ロボ
[chita] 1.ロケットパンチとおっぱいミサイルを同時に装備してはならない 2.変形は人間が見ているところでしなければならない 3.俺より先に死んではいけない
[AKAgane] でも、この『死して屍ひろうものなし』ってぇのは、人口に膾炙したよなぁ
[chita] 3を思いつかない
[chita] 2もおもしろくない
[AKAgane] 最後だけさだまさしになっとるぞ
[chita] 1も、きっともう誰かが言ってる
22:43:54 + yuuduki(~yuuduki@i121-114-117-246.s05.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] １・ロボットハ神聖ニシテ冒スベカラズ ２・ロボットハ陸海軍ヲ統帥ス
[AKAgane] それは明治憲法でいうところの天皇陛下でっせ
[AKAgane] やだなあ、そんなロボット摂政
[ENOKINO] ３・オヤツハ５００エンマデ
[Yaduka] 拒否するなんて、そんな殺生な
[EkitaiY] 遠足になったｗ
[Zero2] 一気にゆるくｗ＞５００エンマデ
[ENOKINO] 附則・ばななハオヤツニハイラナイ
[AKAgane] 誰かやづっちを、遠足に連れていってやれ……富士の樹海にでも
[shirakiya] だがしかし。この第三項に違反してしまう者が最も多かったんじゃなかろうか。
[Pikoyan] やづかさんかんばーっく
[EkitaiY] うっかりバナナ持ってきちゃったりとか
[Pikoyan] 自分で作ると安いとか？
[AKAgane] それだっ！＞ぴこやん
[shirakiya] 仕入れ値で計算したり
[AKAgane] いや、手作りのクッキーとかプリンとかを持ってくる子供というのは、これは面白そうだな＞小学校の遠足
[Zero2] 「おい、おやつは500円までだぞ？」
[Zero2] 「おはぎはご飯です！」
[Pikoyan] 自前の工場で作るのですね。パッケージも含めて。＞自作のおやつ
[NM] おいはぎはご飯です
[EkitaiY] 弁当箱にひっしりおはぎ
[AKAgane] 屋敷のシェフに作らせたクッキーを下僕少年に持たせて、遠足で自分の配下に配って勢力を拡大するお嬢様
[AKAgane] すばらしい。『はじめてのマキャベリズム』ぽい
[Zero2] そして下僕少年がちやほやされて焼もちなお嬢様
[AKAgane] それだっ！＞焼き餅なお嬢様
[AKAgane] んで、下僕少年にだけは、なんか黒こげでぼろぼろのまずいクッキーを「あなたにはこれで十分ですわ」と言って渡すのだ
22:53:49 gombeAFK -> gombeLOG
[EkitaiY] でも「美味しいよ」とにっこり笑って食べる下僕少年にドキン
[Zero2] .k 完全覇道マニュアル
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:完全覇道マニュアル をどうぞ♪
[Zero2] 委員長あたりがそれを見て下僕少年を擁護したりするのが
[Zero2] さらにドツボに
[AKAgane] 「嘘おっしゃいっ！ 私、砂糖と塩を間違えてしまって……あっ！」
[Zero2] ＃ああ、そういうことかっ
[EkitaiY] 反則じゃないか、お嬢様（ぐはっ
[Zero2] 素晴らしい
2007/12/25 23:00:00
23:00:25 mihiaway -> mihiro
[Zero2] ネタだしがいつの間にかひとつのストーリーになってるのが#もの書きの凄いところだ……
[Morris] それどっかに……
[Morris] 『とらドラ！』の１巻にもあったな
[sf] しかし塩と砂糖を間違えて不味くなるというのは、よほどの量をつかったことになるんだろうか
23:17:12 Zero2 -> Zero_Afk
[sf] となるともう上手いまずいよりも命がピンチかもしれぬ
[AKAgane] パターンはイロイロ考えられるな
[xi-banyu] 昔、アイスクリームを自分で作ろうとして
[xi-banyu] 「塩、少々」と書いてあったんだが、自分では少々のつもりが、あまり少々ではなかったらしく
[AKAgane] ひとつには、「お嬢様は思っていた味でなかったので不味く感じた、下僕少年は素直に味だけで判断して、これはこれで美味だと感じた」ちゅうのもありだろう
[xi-banyu] しょっぱくて食えたものではないバニラアイスをこしらえたことがある。
[Stella] 砂糖はたいてい大量に入れるので、砂糖を入れるべきところで塩を入れると大変なことになります
[AKAgane] ようは、味は組み合わせだからなぁ
[Stella] 塩を入れるべきところで砂糖、というのはたいてい惨事にはならない
[xi-banyu] あと、林家では卵焼きには塩と決まっていたのだが、調理実習でクラスの女の子が作った甘い卵焼きは
[Zero_Afk] じいやがすりかえておいたのさっ
[xi-banyu] 気持ち悪くて、食えたものではなかった
[xi-banyu] # 最近は、甘いモノもそれなりにイケるが。
[sf] どどどどど
[EkitaiY] 調理実習、クラスの女の子…シチュエーションはいいのに…
[abAWAY] クッキーに入れる量で、砂糖と塩が逆なわけだからー
[sf] 食べ過ぎると生命の危機
[Zero_Afk] ちゅどーん！ 「な、何がこの学校で起きているんだ!?」「ちょ、調理実習です！ 校長、非難を！」
[sf] 塩20gも取ったら大ピンチだよな
[yosi] 「次のニュースです。市内の中学校で爆発事件が起き、警察が調査した結果、調理実習の際に生徒が誤って卵を電子レンジで加熱したことが原因と判明しました」
[NM] クッキーの時の塩って
[NM] 20gとかそんな生やさしい数字じゃないよなｗ
[Zero_Afk] まあ塩の塊食べているような感じでしょうね
[EkitaiY] なんてワイルドな
[xi-banyu] 俺の大好きな、アイスボックスクッキーだと
[xi-banyu] 50枚で80gかな ＜佐藤
[xi-banyu] 50枚で80gかな ＜砂糖
[xi-banyu] つまり、1枚あたり1.6g
[xi-banyu] ちなみに、これは「追加される塩」なので
[sf] それくらいなら死にはしないだろう
[sf] という程度か
[xi-banyu] もともと、多少の塩は入れることになってる（とはいえ、まあ誤差の範囲か）
[sf] LD50が4g/体重kgだからなあ
[xi-banyu] ひとつまみ（＝1g）程度だから
[xi-banyu] 80倍しょっぱいクッキーになるわけだ。
[EkitaiY] ＃http://ymnnmy.nobody.jp/dessert3.html シーソルトアイス
[EkitaiY] ＃食べてみたい
23:37:54 Yaduka -> Yad_sleep
[mihiro] そういや、enoさんの越後湯沢での自動麻雀卓のお披露目のとき、ぽんず曹長が岩塩を買って行ってたっけ。あの塩はうまかった…
23:52:35 ! AKAgane ("CHOCOA")
23:53:56 EkitaiY -> EkitaiT
2007/12/26 00:00:00 end
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