#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-08-20 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-08-20をご活用くださいませ。
先日分(2007-08-19) ← 表示中(2007-08-20) → 翌日分(2007-08-21)
2007/08/20 00:00:00
00:02:20 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:09:43 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
00:10:02 + aranobu(~aranobu@cf116.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
00:24:52 ! Hisasi ("俺の屍を越えてゆけ")
00:26:20 ! ao ("Leaving...")
00:28:47 TK-Leana -> TK-Sleep
[sf] .k グレンラガン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:グレンラガン をどうぞ♪
00:35:44 + KyrieNOTE(~chocoa@Air1Abu047.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
00:37:41 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:41:21 ! seiryuu ("Leaving...")
00:53:44 ! Kannna ("CHOCOA")
00:56:46 + aranobu_(~username@cf116.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/20 01:00:00
01:03:14 mikeyama -> mikeZzz
01:14:25 ! Pikoyan ("See you...")
01:18:10 Yaduka -> Yad_sleep
01:30:23 + mihiro(~mihiro@i218-47-188-148.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
01:53:05 ! KyrieNOTE ("ケツイを……")
2007/08/20 02:00:00
02:10:19 mihiro -> mifuro
02:24:54 ! kudann-aw ("Leaving..")
02:35:59 ! syo ("Leaving...")
02:38:30 ! chita ("quit")
02:49:23 + _go(~_go@ntkngw364234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:56:41 mifuro -> mihisake
2007/08/20 03:00:00
03:27:23 ! CHOBOJA ("Leaving..")
03:33:37 ! abaL ("ごきげんよう")
03:40:39 + SiIdeKei(~siidekei.@U081213.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
03:57:00 ! Yad_sleep (Connection reset by peer)
2007/08/20 04:00:00
04:01:00 ! mihisake ("眠くなってまいりました")
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/08/20 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:18 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2007/08/20 06:00:00
06:54:04 + Stella(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/20 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:13:44 + Yaduka(~Yaduka@ntchba211244.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:39:35 ! TK-Sleep (Connection reset by peer)
07:52:11 Yaduka -> Yad_Away
07:58:23 mikeZzz -> mikeyama
2007/08/20 08:00:00
08:14:04 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:17:41 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-230.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
08:26:38 + ponzz(~ponzz@fi1081.i73.ix1.co.jp) to #もの書き予備
08:52:12 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-202-212.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
08:56:39 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.177.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/20 09:00:00
09:03:11 ! Stella ("See you...")
09:14:27 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-197-194.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
09:14:27 ! Yad_EM (Connection reset by peer)
2007/08/20 10:00:00
10:29:32 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i58-93-110-198.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:32:58 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[mikeyama] drupalで
[mikeyama] ふと気になった単語を調べるというネタを書こうと思ったが
[mikeyama] 辞書からの正しい引用はどのようにやればいいのだろうか
[Kannna] 普通は
[Kannna] ・出典を明記
[Kannna] ・引用部分が文中明確に判断可能な体裁を整える（「」でくくるとか引用符をつけるとか）
[mikeyama] それぐらいで問題すかね
[Kannna] ・原文を改変しない（あるいはやむを得ず改変する場合は、それとわかるよう明示的に断る）
[Kannna] ・原文の文脈をショートカットしたり、歪曲しない
[Kannna] ここまでですよね＜正しい引用
[Kannna] えーと……＜それぐらいで問題すかね と言いますと？？
[mikeyama] あー
[mikeyama] すいません、TYPO
[mikeyama] それぐらいで問題ないすかね
[mikeyama] でした
[Kannna] ああ、はい
[Kannna] 辞書、事典類からの引用は、
[Kannna] 紙媒体でよくあるのは、例えば「『広辞苑』によれば、〜〜とある」とかですよね。
[Kannna] これくらいでも、出典明記と、引用部分明瞭化の役目は果たしてることにはなるわけです。
[mikeyama] へー
[Kannna] 略式ですけど、よくありますよね。
[mikeyama] とりあえず、出来るだけ本式で書いてみます
[mikeyama] ありがとうございました
[Kannna] はい
[Kannna] 後、個人的な意見になりますけど、
[Kannna] ネット・コンテンツは、紙媒体より文章流動的なので、必要があれば、（2007年８月現在）とか、「この文章を書いてる事典では」とか付記するのも手だと思います。
[mikeyama] はい
[Kannna] ＃くどくはあるので、必要があれば、ですけどね。
[mikeyama] ふむふむ
[Kannna] 雑談だけど、辞書類からの引用は、引用一般の内で楽なとこもあって。
[xi-banyu] （2007年８月現在） の件について
[Kannna] 普通は「なんとかのp.xx」とか併記した方が本式だけど。
[xi-banyu] 複数引用がある場合、その文章にまとめて記述することは可能？
[xi-banyu] 「本稿の引用文は、すべて（2007年８月現在」
[mikeyama] うーむしまった
[xi-banyu] 「本稿の引用文は、すべて2007年８月現在のものである」みたいな
[Kannna] それはありです。
[mikeyama] http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%CA%A4%F3%A4%CA%A4%E9&kind=jn&mode=0&kwassist=0
[Kannna] あるいは
[mikeyama] こういうのはどうやって出典を示そう
[Kannna] ある文章のタイトルの後にでも、dateを入れておけば、
[Kannna] 「本文中の引用はすべて、最新更新日のものとする」でもいい。
[Kannna] ＃更新の度にチェックするべきになるけど。
[Kannna] 例えば＜こういうのは
[Kannna] （goo辞書、国語辞典「何なら」の項のよる，2007年８月）
[Kannna] ＃項のよる＞項による
[mikeyama] ふむふむ
[Kannna] 辞書類だと、p.xxとしなくても、「〜〜の項によれば」で済ませられますよね。
[Kannna] ＃話が繋がった
[mikeyama] おおｗ
2007/08/20 11:00:00
2007/08/20 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ＃カザフスタン大統領選終了＠Asahi.com＞http://www.asahi.com/international/update/0819/TKY200708190136.html
[Kannna] 一応、騒乱などはなく終了で、与党勝利。
[Kannna] Asahiの記事は「ロイター通信によると、ＯＳＣＥは開票時の透明性が十分確保されていなかったなどと評価」と報じ、「民主化の進展を内外に印象づけようとしたナザルバエフ政権にとっては痛手」ともコメント。
[Kannna] でも、BBCによれば、上海協力機構の国際監視団も入ってたんだよねー。
[Kannna] ＃そっちが、コメント出してるかどうかは未確認。
11:31:33 mikeyama -> mikeAway
2007/08/20 12:00:01
12:02:27 ! Kannna ("CHOCOA")
12:14:15 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_Aizawa] えーと日販調べ8月20日のランキングで小さな国の救世主5巻が12位に入ったそうです
[Yu_Aizawa] .wiki 小さな国の救世主
12:20:49 + abaL(~aba@ntchba203021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Role] wiki: キーワード一覧:小さな国の救世主 小さな国の救世主
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_Aizawaさん
12:27:23 Leony_MHF -> Leony_eat
12:30:10 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
12:32:20 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
12:35:33 mikeAway -> mikeyama
[shirakiya] うに
[NM] 裏取れてないんだけど
[NM] コミケ襲撃計画なんぞあったんだ？
[NM] http://obiekt.seesaa.net/article/51906464.html
[shirakiya] なんと
[shirakiya] 同じ事を書こうとしていたとはｗ
[shirakiya] らしいですねー
[shirakiya] 本人たちが、どこまで本気（パロディと一線を画していた）かは、詳しくはわかりませんが
[Yad_EM_] オブイェクトよりもこちらの方が ＞http://d.hatena.ne.jp/plummet/
[Yad_EM_] ６．３０に行われた”秋葉原解放デモ”とかかわりがあったりしているようです
[shirakiya] っと。
[shirakiya] 冬の申込書の締め切りは、明日だった。
[shirakiya] 準備せねば
[Yad_EM_] 冬は参加できるか微妙になってきたので
[Yad_EM_] スルー
[Yad_EM_] （ばたり
2007/08/20 13:00:00
13:02:27 + ENOKINO(~taka-miy@p4227-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] ふむ、日販で１２位か、「定位置」だねえ（ｗ
[xi-banyu] おつかれさますー
[ENOKINO] １１〜１４位あたりにいつもいるんだよなあ、決してヒトケタにはならない（ｗ
[ENOKINO] んでもって、２０位より下にも行かない
[ENOKINO] デビュー作から４１冊、ずーっと、同じような位置にいる（ｗ
[xi-banyu] ｗｗｗ
[xi-banyu] でも、それは素晴らしいことなのかもしれない
[Yu_mesi] あらいぶ
[xi-banyu] 昨日、飲み会で、
13:05:53 Yu_mesi -> Yu_cafe
[ENOKINO] もうじき八年になるなあ
[ENOKINO] でびゅーしてから
[xi-banyu] 鷹見一幸の大ファンだ、という人と知り合った
[shirakiya] あらいう゛ー
[ENOKINO] 「俺はあいつを殺したいくらいファンだ」といって隠し持ったナイフをちらつかせるような人は嫌だ（ｗ
[xi-banyu] きっかけは、「はじめまして。ばんゆうと申します。ばんごはんの“ばん”に、ゆうえんちの“ゆう”です。」
[xi-banyu] 「はじめまして。バンユウさんですか。最近読んだ本に、同じ名前のキャラクターがいたので、すぐに覚えられそうです」
[xi-banyu] 「ほほぅ、その本とは？」「ご存じですかね。電撃文庫の“小さな国の救世主”という本なんですが」
[shirakiya] バンユーのことかーっ！
[xi-banyu] びびた。
[shirakiya] （「クリリンのことか」風に）
[mihiro] えにしだなあｗ
[ENOKINO] そういうとき「僕は鷹見一幸のブレーンでしてね、いやあ、彼の書いている小説の原案は実は僕がかんがえているようなものなんですよ」と言わないと、本当のオタクではない
[mihiro] なにげに酷いことをｗ
[xi-banyu] 「5巻ラストの落ちは、僕が取材に行ってきましてね。鷹見さんたらポップコーンの屋台を入れるんだーっていうから、入りませんよって」
[xi-banyu] とか、適当こいてきましたよｗ
[Yu_cafe] ＃そのほかはシャナ（2位）、とらドラ！（4位）、護君（6位）、狼と香辛料（7位）、アスラクライン（9位)、レディ×バト(10位）とランクイン、そのほかは20位以下のようです。
[Yu_cafe] ＃れでぃ×ばと！ だった。
[xi-banyu] まあ、本当のオタクかどうかはわかりませんがｗ
[Yu_cafe] ＃この順位でいくと
[ENOKINO] どうやら、世間には俺の原案者が、数人いるらしい（ｗ
[xi-banyu] しかし、ライトノベル好きな人でして、月に30冊ほどは買っているんだとかとかとか。
[Yu_cafe] ＃とらドラ！もアニメ化してもおかしくはないな。
[mihiro] 誰だ誰だ?ｗ
[xi-banyu] ただ、一つ問題がありまして。
[ENOKINO] 「電撃の缶詰」というパンフレットがあるが、そこの
[xi-banyu] 彼は、僕の名前を覚えたようですが。
[xi-banyu] 彼は僕の読んだ小説に登場したりしていないので、僕は彼の名前が覚えられなかったことです。
[xi-banyu] ううーん。残念無念。
[ENOKINO] 「今月のラインナップ」の記事の大きさが、そのまま「売れ行き」と見て間違いない（ｗ
[Yu_cafe] 思い出せ！ 思い出すんだ！
[Yu_cafe] なるほど
[ENOKINO] 今月の電撃の缶詰には１４冊並んでいるが
[ENOKINO] 上に三つ大きく「シャナ」「狼と香辛料」「とらドラ」
[ENOKINO] 左にそれより少し小さく「護くん」「アスラクライン」「れでぃ×ばと」
[ENOKINO] 見事に売れ行きどおりだな（ｗ
[Yu_cafe] 後で見てみよう(w
[ENOKINO] さすが電撃文庫の営業さんの読みは鋭い
[xi-banyu] ああ、そうか。
[xi-banyu] 「ふふん、僕はライトノベルのプロだからね」とか言っておけばよかったな。
[xi-banyu] 今更後悔だｗ
[ENOKINO] さっきの「原案者」のネタだが、マジに聞かれたときは、唖然としたな
[shirakiya] ｗ
[ENOKINO] 「鷹見さんの原案者の方と、先日お話したんですが……」と言われたとき、はた、と考え込んだ（ｗ
[xi-banyu] マジに聞かれた、とは？
[Yu_cafe] え゛？(w
[xi-banyu] ｗｗｗ
[ENOKINO] つまり、相手はマジに、俺の原案者がいると信じているのだな
[shirakiya] 誰っｗ
[xi-banyu] なるほど
[ENOKINO] つまり、誰かが、その相手に「俺は鷹見一幸の原案者の一人だ」と吹聴したらしいのだ
[Yu_cafe] まだ時空のクロスロードの件を信じているのかな？
[Yu_cafe] なるほど
[ENOKINO] というか「鷹見一幸、プロダクション説」だな（ｗ
[ENOKINO] 俺はどうやら、ネタを集めるために、若手の作家とか作家志望者を越後湯沢に集めてそこでネタを出させているらしいぞ（ｗ
[Yu_cafe] うは(w
[ENOKINO] んでもってそれを使って小説を書いているらしい（ｗ
[shirakiya] うひｗ
[Yu_cafe] Σ(w
[xi-banyu] ええ。私も、自分が長年温めてきたアイデアが、まさかあの人にあんな形で使われるとは思いませんでした。
[ENOKINO] そんなわけないじゃないか、だって、ネタを出したやつは全部山に埋めているんだから
13:22:32 + chita(~chita@144234211203user.quolia.com) to #もの書き予備
[xi-banyu] そりゃ、自分のアイデアが世に出たことがうれしくない、とは言いませんが。
[Yu_cafe] ぎゃー(w
[xi-banyu] まるで、信頼していた人に裏切られたような気分で。それがずっと、わだかまりとして残っているんです。
[shirakiya] 春になると、あの斜面から白骨化した腕が出てくることがあるそうです
[Yad_EM_] 越後湯沢の地下深くには、とある作家のネタ牧場があるそうな
[ENOKINO] 最初の頃、ちょっと浅く掘っちゃったからなあ（ｗ
[Yad_EM_] ３ｍほど掘って埋めて、1mほどのところに犬の死体をまた埋めるんですね
[shirakiya] まあ、深く掘りすぎても、分解してくれませんからな
[ENOKINO] ジョージ秋山の「アシュラ」ですな
[ENOKINO] あ、違う、「銭ゲバ」だ
[Yad_EM_] 警察犬避けになるのかなぁ
[ENOKINO] 土の柔らかさが違うから、実を言うと意味が無い
[Yad_EM_] でも犬の下の地層が掘り返されたものとわかるんで
[shirakiya] ほにほに
[Yad_EM_] すぐばれるか。
[ENOKINO] つまり、柔らかい部分、掘った部分は全部掘り出すのがセオリー
[Yad_EM_] 地下迷宮掘って埋めるくらいしか手が無いなぁ
[ENOKINO] 犬の死体が出た、くらいであきらめるもんか（ｗ
[xi-banyu] あきらめないのか。
[xi-banyu] 以外と優秀だｗ
[shirakiya] 死体隠蔽の常套手段なんでしょう。
[Yad_EM_] 警察もそれが仕事だしなぁ
[ENOKINO] 検証令状取ってるわけだからね
[ENOKINO] とことんやります
[Yad_EM_] 「何もありませんでした。あははー」ではすまないと。
[ENOKINO] 何も無いなら、何も無い、ということが証拠になる
[Yad_EM_] まあ、確かに。
[Yad_EM_] そういうことであれば、「何も無い」がはっきりするまでとことん調べるのが当然になりますねぇ
[ENOKINO] 豚の骨と混ぜて埋めた事件もあったけど
[ENOKINO] 掘り出した骨を全部、一個一個検証してより分けて、人骨を取り出した
[ENOKINO] 被疑者は「まさかそこまでやるとは思わなかった」と言っていたが
[Yad_EM_] 骨粉まで砕かないと見つかっちゃいますね
[ENOKINO] つまりは、小説と同じでアマチュアの「これくらいでいいだろう」は、プロから見れば実に甘いのだ（ｗ
[Yad_EM_] 確かに。
[xi-banyu] 「こなごなに砕いて、植木鉢に肥料として埋めればわからない」と、とある本に書いていたのですが、どうでしょうか
[ENOKINO] 五ミリの骨片があれば特定は可能です
[xi-banyu] 5mmか。
[NM] ガスクロにかけてより分けてからDNA鑑定できないかな
[Yad_EM_] 砕いた上で外洋にでも捨てないと見つかっちゃうんじゃないですかね
[xi-banyu] 1cm位に砕いて、と書いていたから、だめだな。
[ENOKINO] 骨髄が含まれるから、生の骨は特定しやすいのです
[xi-banyu] うろ覚えの記憶によると、
[xi-banyu] 殺したら、風呂場で逆さづりにして、翌日に血抜き。
[Yad_EM_] さすがに見つからないと思うけど、乗船記録で足が付くと言うオチ。
[xi-banyu] # 殺してすぐだと、血が噴き出すから良くないんだそうで。
[ENOKINO] 火葬場の骨でも、鑑定できるのですよ
[xi-banyu] で、血はコップ1杯ずつ、トイレに流す。
[xi-banyu] 肉はそぎ切りにして冷蔵庫に保管、少しずつ焼いたり煮たりして、生ゴミと一緒に出す。
[shirakiya] 焼き尽くしても、判別できるのか…
[Yad_EM_] 便器に血液反応のこっちゃうんでは。
[xi-banyu] 骨は、砕いて観葉植物の植木鉢に。
[ENOKINO] 下水のパイプ、の中にある「汚泥」を分析すると一発
[NM] もちろん「事件」として発覚しなければその間は逃げ回れると思うけど
[ENOKINO] 新築の家なら、汚泥はほとんど無いけどね
[xi-banyu] なるほどー
[NM] 死体を隠したり損壊するのは
[Yad_EM_] 一旦発覚すると逃れることは至難の業であると。
[ENOKINO] 人間が生活を始めて一週間もすると、しっかり下水パイプには汚泥がつくのですよ
[NM] 事件としての発覚を遅らせるのが目的でしょうね
[Yu_cafe] ふむふむ
[ENOKINO] ただ、その家で生活していた人だと、あって当然
[Yu_cafe] ＞汚泥
[NM] 無いと無いことが証拠になる訳ですな＞汚泥
[Yad_EM_] 発覚前に全財産処分して国外にでて行方をくらますしかないか。二度と日本に帰ってこれないこと前提で
[ENOKINO] というわけで、家族が犯人、もしくは被害者の家だと、難しいな
[xi-banyu] 逆に、汚泥をしっかり除去して、1週間ばれなければ、汚泥は復活するから……？
[xi-banyu] よくわからない。
[NM] シロウトには無理だろう
[ENOKINO] まあ、いろいろあるのだ
[xi-banyu] まあ、いろいろあるんだろう、ということはわかったｗ
[Yad_EM_] それだと「汚泥の除去をなぜ行ったのか」ということが出てきますかね
[ENOKINO] 普通の人が思いも寄らない場所に痕跡は残るんだな
[Yad_EM_] 犯罪は割に合わないなぁ
[ENOKINO] 地道に山に埋めるのが一番
[ENOKINO] 越後湯沢に来ない？（ｗ
[NM] アーロン・エルキンズの「遺骨」には
[Yad_EM_] 北海道の原生林で登山道から遠く離れた場所辺りなら見つかりにくいかな
[chita] 死体と一緒に埋められたくない
[ENOKINO] 熊に堀だされて、発覚、というみもフタモないオチ
[chita] 持参した死体と、か
[Yad_EM_] そもそも帰ってこれるかと言う話も ＜北海道
[NM] 埋めた後の二次的沈下（体腔が腐って無くなる分、土が沈む）を発見されて捕まるという話が。
13:40:22 + SiIdeKei(~siidekei.@y130110.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] いや、だから、実に用意周到に計画を立てて、殺人をやって、その隠匿も用意に用意をかさねて、痕跡を残さないようにして
[NM] 埋めたら土まんじゅうを作らないとダメっぽい。
[ENOKINO] 細心の注意をはらって、死体を埋めて、ああ、やったぞ、これで完全犯罪だ、と帰っていくと
[ENOKINO] 森から熊がでてきてその死体を掘り返す
[shirakiya] くまー（うまー）
[Yad_EM_] くまったもんです
[ENOKINO] 犯人は、熊のことを失念していた、というオチ
[Yad_EM_] 熊のいないところを選定するとかですかねぇ
[mihiro] 想定外でしょうね、クマは。
[ENOKINO] さて、昼飯落ち
[ENOKINO] ではまたー
[Yu_cafe] おつー
[Yu_cafe] ノシ
13:43:31 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[mihiro] では〜
[shirakiya] ノシ
[Yu_cafe] 話は少し前に戻るけど
[Yu_cafe] コミケでそんなことがあったのか
[chita] 手近な状況で死体を隠蔽する方法。空いてる水槽に乾燥剤と一緒に入れて水分を抜いてー
[chita] 後にするか
[Yu_cafe] いや、どうぞー
13:45:44 - chita from #もの書き予備 (exit)
[Yu_cafe] あらら
[Yu_cafe] まあいいや
[Yu_cafe] 一種の内ゲバというかそういうものだったのか＞襲撃計画
[Yu_cafe] しかしこれで公安からマーク確実か……。
[Yu_cafe] なんかこういうのに変に関わらない方がいいな
13:50:20 + abaL0(~aba@ntchba203021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:50:29 Leony_eat -> Leony_MHF
[SiIdeKei] ああ、コミケ襲撃連続誘拐殺人行方不明事件（余計なもの追加しすぎ）
[xi-banyu] 公安マークて
[shirakiya] しかしなんだな
[xi-banyu] 爆破予告とか、昔からあったじゃあないか。
[shirakiya] この手の集団って、なんで内ゲバしまくるんだろう。
[shirakiya] あったねー。＜爆破予告
[Yad_EM_] そういう性質だから ＜内ゲバ
[xi-banyu] おれの所属していたサークルだたよ ＜爆破予告されたの
[shirakiya] をぃをぃ
[xi-banyu] そん時の俺は、下っ端の鉄砲玉だったので、
[xi-banyu] 詳しいことは教えてもらえなかったが
[xi-banyu] サークルのトップ会議で、ずいぶんともめたりしていたのは聞いていた。
[xi-banyu] 懐かしいな。
[xi-banyu] 「じゃまだ」の一言で、コミケ当日、サークル参加なのに、炎天下で待機とかｗ
[xi-banyu] 「行け」の一言で、東1〜3に一人チラシ蒔きとか
[xi-banyu] ……こう書くと、あんまりロクな思い出じゃないな。
[SiIdeKei] なんか、そーいう話を聞いてると
[xi-banyu] 個人的には、こういうの結構楽しんでたんだが。
[SiIdeKei] サークルに所属するもんじゃねえなあ、と(笑)
[xi-banyu] いや、普通のサークルじゃなかったからさｗ
[xi-banyu] 普通の「同人サークル」は、こんなことないよｗ
[xi-banyu] おれがやってたのは、なんていうのかな。
[xi-banyu] 市民運動団体？
[xi-banyu] 兼、政治団体？
[xi-banyu] そんなのだから。
[xi-banyu] 小林よしのりの脱正義論じゃないけど、当時16歳だった俺は、
[shirakiya] よくもまぁ、そんなところにいたねぇ
[xi-banyu] そういう運動に参加していること自体が、なんか楽しくてねｗ
[SiIdeKei] 若いなあ。
[xi-banyu] ただ、18〜19になる頃には、トップ陣の一部が、掲げた理想を「現実」のために枉げ初めて
[xi-banyu] それが不満でさぁ。
[xi-banyu] 現実を変えるための運
[xi-banyu] 現実を変えるための運動なのに、
[xi-banyu] 現実に合わせて運動してちゃ、意味がないじゃないか、と。
[xi-banyu] そのころは、団体の目的もちょっとずつ変わってきたりして
[xi-banyu] 「林君みたいな人こそ、代表をやるべきだ」とか煽てられたりねｗ
[SiIdeKei] 政治団体から、ゲートボール同好会へ。
[SiIdeKei] 激変。
[xi-banyu] 衆議院選挙に立候補するために必要な手順とか、教わったりしましたよｗ
[shirakiya] むしろ猫愛好会へ。
[mihiro] 町内会の組織ならありそうですねｗ
[xi-banyu] その団体の一部メンバーとは、今でも付き合いはあるけど、
2007/08/20 14:00:00
[xi-banyu] ずいぶんと関係は変わってしまったなぁ。
[xi-banyu] 3人の代表がいたんだけど、それぞれが別々の団体を作って、
[SiIdeKei] 政治を語る関係から
[xi-banyu] 3つの団体になって。
[SiIdeKei] 愛を語る関係へ。
[Yad_EM_] 愛・戦士ですか
[xi-banyu] 1つは「解散宣言」をしたんだけど（これが、今俺が一番付き合いの深いメンバーたち）
[shirakiya] 「肉体で愛をーっ！」「公衆の面前で語るなー！」
[xi-banyu] 残る2つは実にうやむやで
[mihiro] 「やっぱり若い子はええのお」「それは愛を語ってませんって」
[xi-banyu] 半年に1回、メールマガジンが飛んでくるだけ、みたいなのとか。
[xi-banyu] 戦うべき敵を失くした、のかもしれないね。
[xi-banyu] なんて考えてしまった。
[shirakiya] うむ。
[SiIdeKei] 趣味：政治活動 みたいな感じで。
[Yu_cafe] おぶいえくとのほうに
[xi-banyu] そうだねぇ。
[shirakiya] 「ご趣味は…？」「政治活動を少し……（ののじののじ）」
[SiIdeKei] お見合いの時に言うんだよ。「あの、ご趣味は？」「ええ、政治を少々」
[xi-banyu] 当時の代表も、今のおれより若いかな、くらいなので。
[shirakiya] かぶった
[SiIdeKei] かぶった。
[SiIdeKei] かぶったもかぶった。
[shirakiya] orz
[xi-banyu] そう思うと、若気の至りかなぁ
[xi-banyu] そこで得た人脈は、結構たいしたものになったとは思うけどね！ｗ
[Yu_cafe] まあそう思えるようになっただけいいんじゃないの？あ。ばんゆー
[Yu_cafe] ＞ばんゆー
[shirakiya] だーねー
[shirakiya] しかし、この手の団体が分裂しまくるのは
[Yu_cafe] そう言えば佐藤大輔の征途二巻で、ハインラインが日本の学生運動の若者について触れるシーンがあるんだけど、あのくだり、何が元ネタなんだろうか？
[shirakiya] どーしよーもないことなのかねぇ
[Yu_cafe] .wiki 征途
[Role] wiki: キーワード一覧:征途 征途
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_cafeさん
14:06:29 ! xi-banyu (Connection reset by peer)
14:07:08 + xi-banyu(~freem@pd30748.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[xi-banyu] おちた
[xi-banyu] では、おでかけ
[shirakiya] ノノ
[Yu_cafe] いてらー
[Yu_cafe] ある企業人がパーティで言った言葉とか元ネタがあるんだろうけど、ちょっと調べてみるか。
[Yu_cafe] 直接ググっても見つからないな
[PaLiLitH] ハインラインは軍を退役した後、社会主義的な政治活動に携わってカリフォルニア州議会に立候補したりしてました。
[Yu_cafe] ふむふむ
[Yad_EM_] 書いたものもヒッピーに持ち上げられたり、国粋的だと叩かれたりとか忙しいですよね
[Yu_cafe] まあ彼はエンターテイメントに徹していたと思うんですけどね
[Yu_cafe] ＞ハインライン
[Yu_cafe] その「遊び」を「本気」に取られてしまったから、持ち上げれたり叩かれたりしたんじゃないかと。
[Yu_cafe] というか
[Yu_cafe] ある意味本望かもなぁ、作家としてそう思われたりするのは＞持ち上げられたり叩かれたり
[Yu_cafe] 逆に迷惑かもしれませんけどね:-P
14:25:13 ! mihiro ("CHOCOA")
14:53:40 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.149) to #もの書き予備
14:53:52 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/20 15:00:00
15:09:31 ! Yu_cafe ("これでおちますよ？")
15:15:55 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-200-148.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
15:48:47 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d13.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
15:49:35 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2007/08/20 16:00:00
[sf] 本当はコワイすっきりした翻訳文 - 栗原潔のテクノロジー時評Ver2 [ITmedia オルタナティブ・ブログ] http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/07/post_822e.html
[sf] 確かに文法構造をすっとばして「なんとなくこんな感じ」で読んじゃって誤読するというのは、わりとあるよな
[sf] 日本語でさえ。
[ao_note] そうですな。
[sf] 逆に言えば、どうせこんな事が書いてあるだろうと分かっているから、専門分野の英文とかは読みやすく感じるんだろうなあ
[sf] そういう文法をきっちりと読み解かない読み方でも読めちゃう
[mikeyama] あー
[mikeyama] それわかります
[mikeyama] 専門外だと日本語文でさえ頭痛くなるし
16:33:02 + aranobu__(~username@ct241.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
16:33:05 + aranob___(~aranobu@ct241.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
16:46:49 + Stella(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:58:26 abaL0 -> abaL
2007/08/20 17:00:00
[Stella] マ・クベ http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?MQuve
[Stella] 作った
[sf] そんな綴りだったのか
[Stella] 英語オフィシャルを確認しました
17:46:15 + aranobu(~username@iu218.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
17:46:20 + aranobu_(~aranobu@iu218.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
[Yad_EM] 姓が「マ」ですからねぇ
[Stella] 劇場版のスタッフスクロールで「マ」
[sf] 綴りからすればM'Quve(あるいはQuve)が姓ということなんでしょうかねえ
[sf] M'はMac(〜の息子)の略記
[sf] Macquveと同義なわけですな
[sf] MacQuveか
[sf] あるいはMcQuve
2007/08/20 18:00:00
18:10:33 ! Yad_EM ("仕事終わり")
18:27:21 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/20 19:00:00
[SiIdeKei] チャイナエアライン機、炎上事故の映像を見る＠NHK-BS1
[SiIdeKei] 炎上というか
[SiIdeKei] ぼんっ、ていってるんですが。
[ao_note] よくもまあ乗客無事だったなと思った
[shirakiya] 避難に1分半、その2〜3分後に爆発。
[shirakiya] ……こわ
[SiIdeKei] 気がついた空港の整備士、GJ
[SiIdeKei] ほんとにGJ
[shirakiya] まったくだ
[SiIdeKei] 爆発した瞬間に、機首から飛び降りている人物がいるなあ。
[Stella] パイロットですね
[SiIdeKei] 多分、機長副機長だろうか。
[SiIdeKei] 乗務員は、まさに間一髪だったということに。
19:12:19 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:13:17 mikeyama -> mikeAway
19:29:29 + chita(~chita@144234211203user.quolia.com) to #もの書き予備
19:30:26 ! kudann ("Leaving..")
19:40:13 ! Stella ("See you...")
19:42:41 + meltdown(~meltdown@wd166.AFL32.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:51:43 + Yarz(~yarz@ntkngw141001.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/20 20:00:00
[chita] ＞[chita] 手近な状況で死体を隠蔽する方法。空いてる水槽に乾燥剤と一緒に入れて水分を抜いてー
[CHOBOJA] はい、その後、その後は？（らんらん）。。。。。
[chita] （中略）処理をやっと終えたと思ったら、人間の味を覚えた鶏につつき殺されました。おしまい
[CHOBOJA] ああ。なるほど。。。。。。\x81
20:05:37 mikeAway -> mikeyama
[chita] 絶対にバレないように死体を処理するとしたら、外に残さないようにしていろんな動物に消化させるしかないかなと思った。ENOKINOさんから見たらまだ甘いんだろう。与えた分だけ全部消化してくれるか疑問だし
[chita] 大体、そんなに時間かけてどうしますか。
[Pikoyan] 結局
[Pikoyan] 骨をどーするかという問題だと思うけどｗ
20:08:58 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] だから食わせる
[NM] 豚に食わせるというネタはあったなあ。Gunslinger Girlだっけ
[mikeyama] 殺して何とか死体を消すというのはある程度可能だと思うんですよ
[mikeyama] 自分がつかまらないという条件だと難易度が一気に上がるんでしょうなあ
[chita] ダンセイニ卿の「２瓶のソース」が好きだな。アホで
[mikeyama] 私は江戸川乱歩の「大暗室」のネタが一番好きだな
[shirakiya] なつかしぃ
[shirakiya] ＜二瓶のソース
20:15:07 Leony_MHF -> Leonald
[shirakiya] 子供心に、めまいを覚えたものだ
[chita] 1行のパワー
20:19:01 ! ko_iti ("CHOCOA")
20:19:13 + ENOKINO(~taka-miy@p8039-ipad208niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:21:40 kudann -> kudann-aw
[chita] とりあえず骨を食う生き物を調べるか
[ao_note] 腐ったら臭いそうだなぁとか思うのだが。その辺はどうクリアーされるのだろ
20:34:06 + aspha(~aspha@p1055-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:35:49 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] それもあるか。どんな乾燥剤と一緒にしたって、腐る前にどうにかできるわけがないな
[chita] http://www.willitblend.com/ やっぱ最初に思いついた通り、この人に頼むしかないか
[sf] .k 大暗室
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:大暗室 をどうぞ♪
[sf] .k Gunslinger Girl
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Gunslinger Girl をどうぞ♪
20:48:30 + sf_(~sf@euka.cre.ne.jp) to #もの書き予備
20:49:57 ! sf_ (Connection reset by peer)
20:50:08 + sf_(~sf@euka.cre.ne.jp) to #もの書き予備
20:55:10 sf_ -> sf
2007/08/20 21:00:00
21:01:49 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.224.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
21:07:05 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
[sf] ぐでん
[AKAgane] 夏バテかねｓｆさん
[sf] Windows2000でもリソース掴みっぱのソフトを使ってると足りなくなることがあって、その時にURLをクリックすると
[sf] 先程のようにLimeChatが落ちるのであった
[AKAgane] あーなるなる
[sf] エラー処理が甘いようで。
[AKAgane] わしも2kなのだが、たまーに、幾つも幾つも重ねていると
[sf] 主にWebブラウザですが＞リソース掴みっぱのソフト
[sf] USERリソースとかGDIリソースとかめきめき増えていきます
[AKAgane] みみ
[sf] なので タスクマネージャで表示→列の選択 を使って表示されるようにしてあります
[Prof_M] 切り替えようと思ったら，2kは既にでていなかったのでXPに。でも同じですー＞つかみっぱで落ちる
[sf] でたまに眺めて「ああそろそろか」というときに落してやる
[sf] あとは「ハンドル」あたりですね
[sf] これは確かWindowsのファイル・プロセス関係のリソースのポインタ構造体だったような気がする
[sf] これも掴みっぱになるとたいへん
[sf] 長いあいだ使ってると、再起動できないノートンさんのCCAPP.EXEとCSRSS.EXEがジリジリ掴んだままになるので、そうなると再起動しかない
[sf] symlcsvc.exeは管理メニューの「サービス」から再起動してやれば開放するけど。
[AKAgane] ノートンさんはなんとかならんかのぉ
[meltdown] 強制終了時も抵抗してくれるからっ
[sf] 強制停止や再起動ができないのは、ワームに終了させられないためなんでしかたないけどね
[AKAgane] それだっ＞強制終了時にも抵抗する
[AKAgane] なんというか、頑固なんだよねぇ
[ao_note] 融通が利かない。
[ao_note] ＃ノートンさんはアンチスパムの使い勝手ももうちっとどうにかしてもらえんものか
[meltdown] 強度の高さでは有数と評判なのですが……
[Prof_M] だが，融通が利かないからこそ使えるという話も
[meltdown] ＃ISPの判別サービスなどと組み合わせると、非常に便利です＜アンチスパム
[meltdown] なんだ、主に接続業者のサービスに頼ってますがっ
[ao_note] 新バージョン買うたびに設定が１からになるので設定引継ぎをぼちぼち導入していただきたい。
[sf] .wiki ノートン
[Role] db: キーワード一覧:ノートン
[Role] db: ノートン で見つかったデータは3件ありましたわ♪＞sfさん
21:20:55 Yad_Away -> Yaduka
[Prof_M] あーそれは欲しいねぇ＞設定引き継ぎ
21:22:44 Kannna -> kannnaOFF
21:31:20 Leonald -> Miety_15
[killist] さっき夜の住宅地を歩いていたわけですよ。
[killist] 柵で囲まれた公園を左手に、L字路を右に曲がろうとしたわけです。
[killist] そしたら、公園の中から「がらがらがら」と乳母車がアスファルトを走っているような音が聞こえたのです。
21:36:12 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-230.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[killist] しかし公園の門は閉まっており、中は無人もしくは、よくて清掃員か管理人くらいしかいないはず。
[killist] 奇怪に思って立ち止まって様子を伺ったのですが
[killist] 音はすれども姿は見えず
[killist] ごくごく近くで音は鳴っているのに、動くものも無しです。
[killist] はて、これは面妖な。とは思わなかったのですが、まあわからんものはわからんので、家路を急ごうと右に角を曲がったら
[killist] 道の先に
[killist] 旅行かばんを引きずるおばさんがおりまして。
[killist] しかし、曲がる前には確かに左から聞こえていたのです。
[killist] 今度こそこれは面妖なと思って、戻って耳を澄ませば
[killist] やはり曲がる手前では左から聞こえる。
[killist] ぢっと見ると、そこには枯れ竹が何本も立てかけてあるではありませんか。
21:40:02 ! aranobu_ ("Leaving...")
21:40:09 kannnaOFF -> kannna
[killist] どうやら、曲がった先の物音が竹に反響して、聞こえていたようなのですが
[killist] これはウィスパリング・ギャラリーの一種なんでしょうか。
21:44:43 ! ao_note ("帰")
[sf] ウィスパリング・ギャラリーってなんだろう
2007/08/20 22:00:00
[killist] んご。
[killist] ええと、反響によって、遠くのぼそぼそ声が聞こえる通路のようなもの、らしいと昔聞きました。
[sf] ふむふむ
[killist] http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-31,GGGL:ja
[killist] うーん、ググるとどうも、物理の共振現象を示すのに使われてるようだな
22:19:34 + aranobu_(~aranobu@iu218.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
[killist] 通路じゃなくて、回廊か
[sf] Whispering gallery
[killist] 日本語では「囁きの回廊」などと直訳されるようだ。
[sf] ささやきの回廊とか辞書に有るな
22:20:59 ! aranobu_ ("Leaving...")
[sf] つまりあれか、盗み聞きのためのしかけとかか
[killist] おそらく。
[PaLiLitH] うぐいすばり。
[killist] それはちげえｗ
[Prof_M] 祈り−ささやき−ささやき−ささやき……
[Prof_M] 囁いている内に終わる
[killist] そんなこんなで、変な体験であった。
22:23:05 + aranobu_(~aranobu@iu218.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
22:24:48 Yaduka -> Yad_sleep
22:26:36 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[killist] うーん。
[killist] 帰り道歩きながら考え付いたことの8割がすでに泡と消えている。
[killist] 私の記憶力はどうにかならんのか。
[shirakiya] つ[メモ帳]
[killist] なんだってー！
[sf] 録音だ
[PaLiLitH] ブラックボックス背負って
[killist] iPodすらもってない私になんてことを。
[sf] ちなみに、そういう思いつきの大半が覚えられないのは、誰でもそうらしいので。
[killist] そうなのか。
[killist] ちょっと安心。
[killist] 誰もの記憶力をどうにかしたほうがいいな。
[NM] メモ帳は便利
[killist] ＃覚えてるとこを書こうと思ったが
[Prof_M] 昔，銅大さんが「記念日に殴り合う」ってのを紹介してなかったかな？
[Prof_M] ＞覚える
[killist] ＃Drupalは非公開では書けないのか
[PaLiLitH] 今私は吉祥寺の駅前500mの地点を東に向かって時速3kmで移動中ですあああれはなんだオレンジ色に強く発光するものが近づいてきている管制塔応答せよ管制塔応答せよ。
[PaLiLitH] みたいな感じで延々しゃべってたらどうですか。
[killist] あ、それはいいですね。
[Prof_M] いいなあ，使える
[killist] 紙を左手にペンを右手にみたいな奇怪なポーズを取らなくていいし
[killist] 電池残量の心配もない。
[Prof_M] クトゥルフのシナリオに。行方不明になった現場に残されたICレコーダーを再生すると，そのようなメッセージでとぎれるのだ
[Prof_M] ……すまぬ
22:53:40 + aranob___(~aranobu@iu14.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
22:53:40 + aranobu__(~username@iu14.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
22:54:03 ! ENOKINO ("CHOCOA")
2007/08/20 23:00:00
23:02:02 ! aspha ("Leaving...")
23:23:26 + akiraani(~akiraani@ackube001112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:23:42 + Morris(~Morris@p2032-ipad305hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] ち。ぼそぼそと録音していれば変人だと思ってもらえるのでお薦めしようと思ったのにっ
[Prof_M] いや，端で見ていると怖いですよ＞ぼそぼそと〜
[sf] うむ。killistさんなら恐がられたら喜んでくれるに違いないと。
[Prof_M] 電車の中で，連日目の前でずっとされてなあ（がくぶる）
[killist] ああ、そうか。
[killist] 怖がらせるのはいいな。
[killist] もしかしたら職務質問も受けられるかもしれない！
[Prof_M] うわあああ（脱兎）
23:34:12 Prof_M -> Limbo_M
[killist] iPodにブルートゥースのヘッドセットつなげてとかやるべきか。うふふふ。
23:34:29 + gombeLOG(~username@ntkyto084045.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:37:54 ! aranob___ ("Leaving...")
23:38:40 + aranobu(~username@mb214.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
23:41:31 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:41:52 + aranobu_(~aranobu@mb214.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
23:45:12 ! Yarz ("Leaving...")
23:48:35 Zero2 -> Zero_Afk
[Zero_Afk] うにうに
[Zero_Afk] 先日の一時間で書いてみる習作を思い出してみると
[Zero_Afk] 鉄は熱いうちに打てというか
[Zero_Afk] やっぱり3000文字もないものにうだうだ時間をかけるのは個人的には向いてないのかもしれないな
[kannna] うには新鮮なうちに喰えというか
[Zero_Afk] 現在書きかけのお題水遊びが、かれこれ一週間ほど停滞してます
[Zero_Afk] 新鮮なうに……（ごくり
[Zero_Afk] そしてやっぱり僕は３人称より１人称のほうが得意なのであった
[Zero_Afk] ３人称うまくいかないなあ
[kannna] ほむり
[Zero_Afk] よし、水遊びでもこないだのうなぎのキャラを使いまわしてみよ
[Zero_Afk] と、決意して寝ます
2007/08/21 00:00:01 end
先日分(2007-08-19) ← 表示中(2007-08-20) → 翌日分(2007-08-21)
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