#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-07-14 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-07-14をご活用くださいませ。
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2007/07/14 00:00:00
00:01:24 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
00:18:58 ! Stella ("See you...")
00:22:04 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:31:19 mikeyama -> mikeZzz
00:31:43 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[Zero2] 「もやしもん」の一巻を買ってみた
[Zero2] 濃い漫画だなあ
[Falshion] 2巻がいいぞ
[Zero2] そして文字数が多い
00:39:35 + MorrisNew(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[Falshion] さりげなくかもしておる。
[Zero2] ほほう
[Zero2] しかし醗酵関係や酒の醸造過程なんかも書いてあって
[Zero2] 実にためになる
[shirakiya] うむ。
[Zero2] あと菌のデザインがカワイイ
[shirakiya] リアルタッチ(?)な人物と、いい対比になってます
[Zero2] 週明けたら次の巻も買おう
[Zero2] 次はどんな臭い食べ物がでてくるかのか期待
00:48:27 MorrisNew -> MorrisZZZ
[sf] .k もやしもん
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:もやしもん をどうぞ♪
2007/07/14 01:00:00
01:18:38 ! kisito ("CHOCOA")
01:26:51 ! Pikoyan ("See you...")
01:28:50 Leonald0 -> Leonald
01:48:54 ! Banyu11th ("CHOCOA")
2007/07/14 02:00:00
02:32:52 + MorrisZZZ(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:34:27 ! CHOBOJA ("Leaving..")
02:34:43 + MorrisZZ0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:34:51 ! Hisasi ("チェイサー！！")
02:34:56 ! MorrisZZZ (Connection reset by peer)
02:36:58 + MorrisZZZ(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:37:23 + MorrisZZ1(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:37:28 ! MorrisZZZ (No route to host)
02:37:38 ! MorrisZZ0 (Connection reset by peer)
02:40:12 ! ko_iti ("CHOCOA")
02:40:35 ! EkitaiT ("ぐわぁ…眠気が…（ぽてり")
2007/07/14 03:00:00
03:03:11 + xi-banyu(~freem@p6e0779.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
03:10:18 + MorrisZZZ(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
03:10:18 ! MorrisZZ1 (Connection reset by peer)
03:11:21 ! xi-banyu (EOF From client)
03:18:33 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:25:31 + MorrisZZZ(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
03:25:53 + MorrisZZ0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
03:26:03 ! MorrisZZZ (Connection reset by peer)
03:26:28 + MorrisZZZ(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
03:26:32 ! MorrisZZ0 (Connection reset by peer)
03:31:03 + MorrisZZ0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
03:31:44 + MorrisZZ1(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
03:31:53 ! MorrisZZ0 (Connection reset by peer)
03:32:07 ! MorrisZZZ (No route to host)
03:42:30 + SiIdeKei(~siidekei.@U081096.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 04:00:00
04:14:24 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
04:40:41 ! abaL ("ごきげんよう")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/07/14 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:04:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2007/07/14 06:00:00
06:17:10 + yoriyosi(~yoriyosi@JJ043022.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
06:27:14 + MorrisZZZ(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
06:27:56 ! MorrisZZZ (Connection reset by peer)
06:27:58 + MorrisZZZ(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
06:29:25 ! MorrisZZZ (Connection reset by peer)
06:29:37 + MorrisZZZ(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
06:32:50 ! yoriyosi ("CHOCOA")
06:56:32 Leonald -> Leony_slp
2007/07/14 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:12 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:07:36 ! ao ("ぱたん")
07:59:37 + fukaNomi(~fukanju@O146007.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 08:00:00
08:00:26 + showaway(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
08:38:51 MorrisZZZ -> Morris
08:41:59 + SiIdeKei(~siidekei.@U081248.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:45:12 ! mikeZzz ("再起動＞＜")
2007/07/14 09:00:00
09:11:34 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.195.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
09:20:03 lute -> lute_afk
09:20:26 + mikeyama(~mikeyama@pl029.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
09:32:36 fukaNomi -> fukaSleep
09:33:26 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
09:55:17 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 10:00:00
10:05:17 ! KUZUMI ("kuzumi out")
10:32:05 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:34:29 ! abAWAY ("ごきげんよう")
[Stella] 三国志 http://hiki.cre.jp/history/?SanguoZhi
[Stella] 魏志倭人伝 http://hiki.cre.jp/history/?GishiWajinden
10:38:40 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:44:50 EkitaiT -> EkiBen
10:46:52 Yad_sleep -> Yaduka
10:55:45 + abaL0(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 11:00:00
2007/07/14 11:00:03
11:00:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:08:48 Kannna -> kannaOUT
11:24:55 + Stella_(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
11:31:45 Stella_ -> Stella
11:34:28 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-109-93-55.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:59:14 kannaOUT -> kannna
2007/07/14 12:00:00
12:07:26 ! SiIdeKei (EOF From client)
12:11:36 + chita_(~chita@130229078203user.quolia.com) to #もの書き予備
[Stella] 『青年のための読書クラブ』よみおわり
[Stella] お嬢様学校のある意味異端な「読書クラブ」に関する短編5編
[Stella] 4つ目と5つ目が近未来になってるのが謎だが
[Stella] 「禁断の園」っぷりはいいなあ
[Stella] 桜庭一樹のハードカバー小説は、そぎ落として圧縮した描写が特徴的だなあ
[Zero2] 買いたいけど買ってない
[Zero2] 桜庭一樹のハードカバーてーと
[Zero2] 「赤朽葉家の伝説」とかでしたっけ
[Zero2] とおもったら結構でている http://sakuraba.if.tv/books/index.php
12:49:52 ! kannna ("CHOCOA")
12:50:16 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
12:51:05 fukaSleep -> fukaNeoki
2007/07/14 13:00:00
13:04:05 Yu_mesi -> Yu_cafe
13:31:50 abaL0 -> abaL
13:34:14 EkiBen -> EkitAway
13:34:48 + CHOBOJA(-username@218.39.143.87) to #もの書き予備
13:40:22 Yu_cafe -> Yu_TV
13:40:42 + NaggyFish(~naggyfish@p921aa1.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[NaggyFish] （ころん）
[fukaNeoki] （こんろ）
[NaggyFish] そろそろ半分にさしかかる所で初詰まり（ぎゅー
[Yu_TV] （ころころころん
[Yu_TV] こっちは新規に書けない状態がー
[NaggyFish] わざわざこんなシーンを入れる理由はないよなあ（うーむ
[Yu_TV] 早くしないと秋の新人賞締め切りラッシュに間に合わないー
[Yu_TV] 不必要なシーンは切ってしまいましょう、と雨の精霊さんが言っています。
[CHOBOJA] どんなシーンですか？。。。。。。。。。
[Yaduka] とりあえず書いてから削除していけばどうかと素人目に言ってみる。
[Yu_TV] 冗談はともかく
[shirakiya] 不必要な首はちょん切って仕舞いましょう、と雨の精霊さんたちが言っています（違う
[Yu_TV] 小説はすべてが必要なものだけで成り立っているというから
[chita_] 誰が言ったんだろう
[Yu_TV] 不必要だと思ったら切った方が良いと思うけどなぁ
[NaggyFish] 情報収集のシーンなんですが、露悪的にしすぎて主人公がキレてしまった。
[Yu_TV] 露悪的にし過ぎないだけでOKじゃない？
[Yu_TV] そういう場合は。
[Yaduka] 全体像が見えないうちから剪定しても駄目なんじゃないかという発想でした。文章や物語には合わないのかのう
[NaggyFish] 主人公とパートナーの認識の違いを出すという目的はあるも、そこまでひどい展開にするのもどうだろうか、という。でもここを削ると、更にひどい展開になるラストもどうしようかなあと。悩む。
[shirakiya] 好きなように書くのがいいと思うョ？
[Yu_TV] 半角かな
[CHOBOJA] あの主人公もなかなかの曲者なのに。きれちゃったんですか？。。。。。。。。\x81
[CHOBOJA] あいつ、いかれてたじゃないですか。。。。。。。。。
[Yu_TV] 好きなように書けば良いとはいうけど
13:55:03 EkitAway -> EkitaiT
[Yu_TV] そうやって物語が破綻したら目も当てられないorz
[CHOBOJA] どうして切れちゃったんだろう。。。。。。。。。\x81
[NaggyFish] 意外とウブでした＜主人公
[Yu_TV] 一息ついて考えないと……。
[Yaduka] 何のためのプロットにょ
[NM] 作家というものは
[NM] 自分が書きたいようにしか書けない生き物だ
[Yaduka] 破綻することを恐れるから書けないというのも変な話のように聞こえますですよ
[NM] ゴーストの囁きに耳を傾けたまへ
[NM] 外野がなんといおうと答えはもう出ているはずだ
[NaggyFish] まあ単純に自分のはらわたが垣間見えてうおーうおーやってるだけでもあるんですが（げふごふ
[NM] すばらしい
[Yu_TV] その書きたいように書ける限界が自分の限界なんだよなぁ……。
[NM] うむ
[abaL] 破綻しても破綻しぬけば良いじゃない
[NM] 限界というのはそう簡単に突破できないから限界というのだ
[Yu_TV] ふぅ……。
[NaggyFish] まあうん、短編だし、自家消費用と割り切ってしまえば好きに書いてもいいか。
[Yu_TV] TV見てきます
[Yu_TV] 考えつつ。
2007/07/14 14:00:00
[Yu_TV] ＃書きたいように書いている「だけ」じゃ駄目なんだorz
[CHOBOJA] でも、書くの早いですね。。。。。。。。。。。。。。\x81
[NaggyFish] んー。今のところ35枚。まあ二日ちょっとなんで遅い方かと。
[NM] 実は僕はその感覚があまりよく分からない。＞書いてるだけじゃ駄目
[killist] 「書きたい」んじゃなくて「書いてほめられたい」からだろう。
[Yu_TV] ＃考えながら書かないと駄目と言いたかった訳ですが
[OTE] ＃わしゃ褒められたいので授業中でも「さー俺を褒めてもいいんだよ？」と露骨に要求したりする。
[NM] １つには僕はライター歴がそこそこあるので、もうあまり深く考えなくても、読者に理解させるための文章の配置の仕方が染みついている
[killist] 考えながら書くんでなくて、書いてから考えればいいんでないか。
[OTE] ＃「褒められたいからやる」ってのも人間だから、悪いことじゃないよね。きっと。
[killist] ＃牽引力としては有用だろうけど、褒められるのが主目的になっちゃうと七転八倒もとい、本末転倒だよね。
[Yu_TV] ＃考えながら書く、書きながら考える、そんなイビチャ・オシムサッカーのような書き方をしたいです。
[NM] 七転八倒であってるようなｗ
[NaggyFish] （どったんばったん
[Yu_TV] （ごろごろばたばた
[NM] まあ
[NM] そこは悩んでおいて別に損はない
[NM] 早く自転車に乗れるようになりたきゃ何度も転んで憶えるのだ
[Yu_TV] ふみゅ
[NaggyFish] # 結局、シーン全体の納得力を上げる事で乗り切ることに。後へ続く伏線にしてしまえーッ。
[CHOBOJA] おお。。。。。。。。。。。。。。。。
[NaggyFish] # 何となく、書かなきゃいけないことと削るべきことの違いが見えてきた気もする。人に見せる前はいくらでも大口たたけますな（笑）
[CHOBOJA] はい。（笑）。。。。。。。。。。。。。。。。\x81
[NaggyFish] いかんな。変に自信を持つと夏休み終了までに復活できない（ｗ
[CHOBOJA] 本当に自信に満ち溢れてますね（笑）。。。。。\x81
[CHOBOJA] 良いことだと思います。。。。\x81
[NaggyFish] いっそこのまま書き上げないとか（笑）
14:29:16 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
14:31:59 Leony_slp -> Leonald
14:38:45 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
14:38:49 Morris -> MorrisAFK
14:43:03 Yaduka -> Yad_furo
14:53:04 Yad_furo -> Yaduka
14:58:42 + rap(~RAP@p1158-ipbf906hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 15:00:00
15:13:09 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Yu_TV] ョって全角か半角か区別つきにくいな……。
[Yu_TV] ＃自分の発言を眺めて
[Yu_TV] ＃しらきい、ごめん
15:23:22 Yu_TV -> Yu_nayami
[Yu_nayami] アイディア湧かない、書く気力も無い、何か最悪の気分
[Yu_nayami] 「はっけよい！」手直しする気分にもなれないし……。
[Yu_nayami] がーっ！
15:28:01 - NaggyFish from #もの書き予備 (Leaving...)
[Yu_nayami] orz
15:37:58 + akiraani(~akiraani@ackube006193.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 16:00:00
16:08:56 Yu_nayami -> Yu_ongk
[chita_] 誰か神曲奏界ポリフォニカの、ディエゴ・エス・アルバークライド、シェルウートゥ・メキナ・エイポーン、この2つの英語表記判るひと居ますか
[mihiro] 人の名前ですか？
[Stella] 精霊かな？
[Stella] ディエス・ゴル・アルバークライド ではないのか
[chita_] 1バイト文字じゃない文字で、ポリフォニカwikiに項目つくってあったんで、サポートしたい
[chita_] Stellaさんの意見はもっともだ。ぐぐってもめっかんなかったしなあ。でも内容知らない私では手が出し辛い
[Stella] 公式にはないので、てきとーなスペルにするしか
[chita_] あ、ないんだ
16:16:44 + yosi(~yosi@ntaich177083.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[chita_] なるほどディエス・ゴル・〜が正しかった
[Stella] ディエスは「Dies」がいいだろうな。ディエス・イレ
16:20:15 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 映画『新世紀エヴァンゲリオン』のCMの曲は、ヴェルディのレクイエムからディエス・イレ（怒りの日）
[chita_] なかなか難しいな。語感から推理するにしても
[Stella] Dies Gol Alberclyde ってあたりかなあ（てけとー
[Stella] シェルウートゥーの方が難しいか
[chita_] so-net君（仮名）がリアルタイムで更新中らしいぞ
[chita_] ウートゥというのがフランス語っぽいんで、Cherwout というのはどうか
[chita_] エイポーンはAponeでいいか（出典：映画エイリアン）
[chita_] メキナが？
16:51:06 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 17:00:00
[chita_] Mekina Vasovicという記者がいるらしい
17:05:38 + meltdown(~meltdown@wd232.AFLb10.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[chita_] んー。Wikipediaにあるらしい、履歴継承ってできないのかなあ。それとも、Wikipediaでも項目変えちゃうと履歴残らないのかしら
[chita_] あとはシャドアニ・イーツ・アイロウかあ
17:14:07 ! Yu_ongk ("それではノシ")
17:21:44 ! shirakiya ("じたばたじたばた")
17:39:17 ! ko_iti ("CHOCOA")
[meltdown] http://www.sanspo.com/sokuho/070711/sokuho063.html
[meltdown] ＞仰天！ 段ボール紙詰めた肉まん販売 比率は約６対４
[meltdown] ネタ？
[NM] 電子レンジで温めに失敗した肉まんって
[NM] 紙みたいな歯触りするよね
[meltdown] そうですか？
[meltdown] とろける肉まんになりますが
[meltdown] あれはドロドロだった
[chita_] NMさんが言うのは、水分が抜けたような仕上がりのことだと思う
[NM] 表面だけどろどろで中はぱさぱさということもある。
[chita_] meltdownさんは、箸を置くなどして、容器から肉まんを浮かせることをしなかったのではないかと思う
[chita_] あるいはそうだな、NMさんのは電子レンジに入れるとボール紙になる、meltdownさんのは融ける肉まんだったんだ、と
[meltdown] うい、さらに直接乗せてましたから
[chita_] そして私のは、つぶあんが入った肉まんだったんだ。たまたまそうだっただけだ
2007/07/14 18:00:00
18:11:26 + kisito(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:45:10 + AKAgane(~akagane@nthrsm082035.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:45:21 mikeyama -> mikeAway
18:59:40 ! AKAgane ("CHOCOA")
2007/07/14 19:00:00
19:11:03 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
19:45:18 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] ちくま学芸文庫 http://hiki.cre.jp/history/?ChikumaGakugeiBunko
[sf] http://hiki.cre.jp/dict/?ChikumaGakugeiBunko
19:58:44 + kisito0(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 20:00:00
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?ChikumaGakugeiBunko
[sf] http://hiki.cre.jp/SciTech/?ChikumaGakugeiBunko
[sf] うむ
[sf] http://hiki.cre.jp/history/?ChikumaShobo
[sf] こうしてみると良い本出してるなあ、ちくま学芸文庫
[sf] .wiki ちくま学芸文庫
[Role] wiki: キーワード一覧:ちくま学芸文庫 ちくま学芸文庫
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
20:07:07 lute_afk -> lute
20:08:04 + MorrisAF0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
20:08:04 ! MorrisAFK (Connection reset by peer)
20:10:23 + NaggyFish(~naggyfish@p921aa1.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[NaggyFish] （ころん）
[NaggyFish] おそらく半分くらいは書き進めたはず。
[CHOBOJA] おお、楽しみだ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
[NaggyFish] まあ自己消費用なんでぼちぼち。
20:29:24 mikeAway -> mikeyama
[sf] 段ボール紙詰めた肉まんの話 http://www.cre.jp/cooking/IRC/cooking/2007/07/20070713.html#150000
[sf] 要するに不純物入りのセルロースで増量したというわけで
[sf] 代用食品としては見た目ほど異常な作業プロセスではないような気もする
[sf] もちろんダンボールなんて再生紙のさらに再生のゴールだから、なにが入ってるかわからんが。
[sf] ふと
[Zero2] うわあ……
[sf] 肉まん セルロース
[sf] で検索する
[sf] http://www.ucoop.or.jp/cgi-bin/newitems/newitems.cgi?detail=200608_03
[sf] >原材料
[sf] >肉まん：皮（小麦粉、砂糖、ショートニング、乳製品、イースト、食塩、セルロース、膨張剤（炭酸水素Ｎａ等））、
[sf] うむ。パルプ由来あたりかなー
[killist] 客の肉じゃなかっただけマシですよ。
[Yaduka] せんせー
[killist] 中国なんだから。
[Yaduka] 皮に入っているのと肉っぽく仕立て上げて入れるのとはちょっと違う気がします。
[sf] うむ
20:53:09 + MorrisAFK(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[killist] つまり、皮の中に肉っぽい皮が。
[killist] ベジタリアン向けの肉まんと割り切れば（ぉぃ
20:53:42 ! MorrisAF0 (Connection reset by peer)
20:53:44 + kisito(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Zero2] http://www.asahi.com/international/update/0710/JJT200707100007.html 中国つながりで
[Zero2] 野ネズミ２０億匹の捕獲作戦 中国洞庭湖付近
[sf] 餃子なら皮の項目以外にセルロースがあったりするのもあるな
[Yaduka] http://www.kitama.co.jp/shouhin/meka/takeda/sozai/sozai.html
[Yaduka] 食用素材として売っているセルロース
[meltdown] “まともにつくれば”それなりの代物なのですな＜段ボール肉まん
[killist] ふうむ。そんなに沢山のねずみじゃ死骸を始末するのも大変だろうなぁ（どんな前振りだ
[Yaduka] 精製パルプから得られたα-セルロースを部分的に解重合し,非結晶領域を除き精製して得られた粉末状の純粋な微結晶セルロースで,粉体圧縮成形性を改善する,崩壊促進機能を有する等,微結晶セルロースの本来の性質を有する。
[Yaduka] 多分皮とかに入っているセルロースはこういう処理をしたものなんでしょう
[Zero2] http://www.recordchina.co.jp/group/g9722.html ネズミのその後
[sf] ネズミの話も http://www.cre.jp/cooking/IRC/cooking/2007/07/20070713.html#160000 にあります
[Zero2] ありゃ
[Zero2] 失礼しました
[sf] まあ食品なんだから安易にやらずちゃんと精製してくれというとこですかね
[killist] まあ、しかたない。ねずみは四本足の動物で、しかも椅子でも机でもないからな。
[Yaduka] 「段ボール紙を劇物のカセイソーダ（水酸化ナトリウム）の溶液に浸して黒っぽく変色させ、さらに煮込んで軟らかくしたうえで豚肉と混ぜ合わせ、肉まんの中身にしていた」という話ですから、先に挙げたものとは違うんじゃないですかねぇ ＜異常なプロセスでない
[killist] でもこの記事を見ると、どうも中国国内でも地方によって食べたり食べなかったりするっぽいな
[sf] > すでに広州市内のレストランで料理として出されているとの情報を得た記者が調査したところ、これが事実であると確認された。
[sf] うほほ
[Yaduka] http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070712k0000m030129000c.html ＜さっきの内容はここから
[killist] 日本で蜂の子やらを普通に食べる地方とそうでない地方があるようなものなんだろうな。
20:59:40 + _go(~_go@ntkngw364234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] ベトナムとかでも食べるみたいで、中国でも東南アジアに近い南方でしか食べないんじゃないかしらん
2007/07/14 21:00:00
[killist] まあ、バッタよりかはよほど食べでのある動物性たんぱく質だ。
[killist] でも薬殺したの食ったらあかんぜよ。
[OTE] 鼠なら、まぁともかく。ダンボールを苛性ソーダでってのは。廃品をという面もあるので。
[killist] エコロジーか。
[sf] パルプってのは「木材を苛性ソーダと加熱で処理」したものなんですよ
[OTE] 倫理的というか。
[killist] パルプノンフィクション
[killist] パルプってでもあれだよね
[killist] 消化にわるいんだよね
[sf] セルロースですから。
[sf] ヒトには消化できません
[killist] シロアリですらたしか体内細菌かなんかに処理させてる
[sf] 植物の主成分ですね。
[killist] うむ。
[sf] いまは食物繊維と称して大々的に食品に混入されております。
[sf] 消化できないのでお通辞が良くなる理屈。
[sf] お通じ
[killist] そうきたか。
[Yaduka] なるほど。段ボール肉まんもそういう事を狙っているものなのですね
[killist] んじゃ肉まんもお通じがよくなると大好評だったんだろうな
[sf] キャットフードでは、毛玉を戻さないようにいれてます
[killist] んじゃ最近の猫は草たべないのか
[sf] 特に増量してるのは毛玉ケアとかヘアボールメンテナンスとか命名されている
[Yaduka] ＃ま、中国の露店ではできるだけ食料を買わないのが無難と言うことなのでしょう。
[sf] 容積の割に重量が少ないドライフードです
[sf] 容積
[sf] あってた
[Pikoyan] 中国とかに限らず
[Pikoyan] 露天とかの信用性が高い国ってそんなに多いのかしら？と
[sf] 同じリットル数で、通常型は9kg、ヘアボールメンテは7.8kg
[sf] お値段は同じ。
21:09:03 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 安かろう悪かろうというのは、どこでもねえ
[sf] 高かろう良かろうともいえないのがなんですが
[sf] 現実的に一般的な値段よりも安いなら、どこかでなんとかしてるわけで
[sf] まぜものか、みずましか、量が少ないか、衛生やなんかの手抜きか
[sf] ミートホープのも、その手の購買の人がブログで書いていたところでは、どうみても牛肉では実現できない値段だったので避けたという話でした。
[meltdown] どこか手を抜かないとコストが下がりませんからな
[Pikoyan] そーいえば
[Pikoyan] 2chのコピペでマックポークがチキンナゲットと同じ価格というのはおかしいとかってのがありましたが
[Pikoyan] ……マックはたまに無理して安いのやるからなぁ。
[meltdown] ＃重量税は、コスト削減の対象に出来ないからなー。客っ。
21:16:18 NaggyFish -> FuroNaggy
[meltdown] 肉質は激安品だろうなぁ（ころころ）
[meltdown] 下手な肉使うより、ミンチ使う方が旨かったりする
[meltdown] その辺はどうなるかな（ころころ）
21:21:07 EkitaiT -> EkiBuro
21:25:21 FuroNaggy -> NaggyFish
21:31:45 EkiBuro -> EkitaiT
[Pikoyan] おお
[Pikoyan] ナギーさんは#もの書きにいないでこっちには居るレアキャラ化してたのか
[NaggyFish] なんとなく執筆報告はこっちでするのが癖になって（ｗ
[Pikoyan] ログを見てなんか妙だと思ったらそんな事実があったとは驚きだっ！
21:55:51 mikeyama -> mikeZzz
21:56:50 + kisito0(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/14 22:00:00
22:00:46 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.195.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
22:03:13 ! ko_iti ("CHOCOA")
22:08:34 mikeZzz -> mikeDarui
22:18:19 ! yosi ("Leaving...")
22:25:24 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
22:35:48 mikeDarui -> mikeZzz
22:38:09 + SiIdeKei(~siidekei.@y130224.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] asahi.com：四国の水がめ・早明浦ダムの貯水率、一気に１００％に - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0714/OSK200707140084.html
[Stella] よかったよかった
22:46:53 akiraani -> ani_furo
22:47:05 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[chita_] 今後、水が台風頼りになったらどうしよう
[sf] いつもじゃないですか
[Pikoyan] 前も
[Pikoyan] そんな感じというか
[Pikoyan] 水不足→台風万歳は多いはず
[sf] 四国はもともと台風だよりだったはず
[chita_] 前世紀は一応、梅雨ってのがあったんですよう
[SiIdeKei] 今も昔も、台風は重要な水の供給源です。
[Pikoyan] 関東とかでも台風で水不足解消は多いですよ確か。
[Pikoyan] なんか
[Pikoyan] スパロボ
[Pikoyan] 色々とぶっつり折れてきたｗ
[Pikoyan] 努力使って相手のＨＰが500残りとか見ると
[Pikoyan] 折れるｗ
[NaggyFish] （ぽきぽき
[Pikoyan] おおっと誤爆だった。
[Pikoyan] まぁ、素数を数えよう。１，３，５，７，９……これは奇数だ。
[NaggyFish] 素数っておいしい？
[Pikoyan] 虚数よりは多分
[NaggyFish] （むっしゃむっしゃ
2007/07/14 23:00:00
23:08:24 ani_furo -> akiraani
23:22:18 + kisito(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:27:58 + kisito0(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:29:14 ! NaggyFish ("ぼくもうたべられなガハッ")
23:37:07 + kisito(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:41:11 + kisito0(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:46:18 + nazuWork(~nazuna@ppp0134.hakata09.bbiq.jp) to #もの書き予備
23:46:56 nazuWork -> nazuna_
23:47:28 + kisito(~guilsn@p5133-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[nazuna_] 毛虫
[nazuna_] 一度、働いていた事務所に毛虫の大群が押し寄せてきたことがあります。
[ko_iti] ぎゃー
[nazuna_] なんでかというと、事務所の前の街路樹に毛虫が大量発生したからなんですが
[nazuna_] すぐに市役所に電話して
[sf] .wiki 毛虫
[Role] db: キーワード一覧:毛虫
[Role] db: 毛虫 で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[ko_iti] はにゃん
[nazuna_] 「今すぐ消毒にこなければ、街路樹を切る」
[ko_iti] ざくざく
[nazuna_] 一時間もしないうちに消毒の車が到着しました。
[meltdown] 公共物破損か何かになるのでは？
[ko_iti] はやっ
[meltdown] はやい
[nazuna_] えへへ、本気で言ったわけではありません＞公共物破損
[ko_iti] 市が自前で消毒していたのですか？
[ko_iti] 業者委託かな
[sf] 路上死体の回収とかも委託だから、委託でしょうね
[nazuna_] うん、ただ作業者には、市役所の名前がドカドカと。
[nazuna_] 作業車
23:55:24 ! Kannna ("CHOCOA")
[nazuna_] ただ恐ろしいことに、消毒したあとのほうが、落ちてきた毛虫がかえって事務所の中に逃げてきて、
[nazuna_] それはもう夢に出てくるほど恐ろしい風景がくりひろげられたのです。
[nazuna_] そして約一週間後
[chita_] 街路樹を切った、と
23:57:10 ! mihiro ("CHOCOA")
[ko_iti] ざっくり
[nazuna_] 切ってないですよ〜。脅しただけですー。
[chita_] 一週間後、なにがありました
[ko_iti] 名前が出ているということは、自前かも
[nazuna_] そして約一週間後。事務所の裏の倉庫に入ると
[nazuna_] 薄暗い天上に、さなぎからかえった真っ白な蛾の大群が、羽をひろげてゆらゆらと
[nazuna_] 私が奇声を発したのは言うまでもなく
[chita_] 駆除できてなかったじゃん
[nazuna_] そうなんです＞駆除できてない
2007/07/15 00:00:00 end
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