#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-02-24 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-02-24をご活用くださいませ。
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2007/02/24 00:00:01
00:04:32 + akiraani(~akiraani@ackube006242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:09:17 mih_furo -> mihiro
00:22:30 Yaduka -> Yad_sleep
00:27:04 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:44:23 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[sf] 8710+4251+4871+2306+655=20793
[sf] 8714+4256+4875+2312+655=20812
[sf] ・+19
[sf] えうー
2007/02/24 01:00:00
01:01:04 TK-Leana -> TK-Sleep
01:08:13 + akiraani_(~akiraani@ackube001061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:30:06 Catshop -> CshopZZZ
[akiraani_] http://www.enterbrain.co.jp/fb/09yotei/09yotei.html#_4gatu
[akiraani_] ファミ通文庫の4月新刊情報で増した
[akiraani_] バード・ハート・ビートの2巻が出るのがかなりうれしいですはい
[sf] どんなんですか
[akiraani_] http://akiraani.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_3d0c.html
[akiraani_] これです
[sf] バード・ハート・ビート 舞姫天翔! http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475772389X/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 475772389X )
[sf] > 今度はボーイミーツガールな飛行ファンタジー
[sf] ふむー
[akiraani_] 一時期タイトルに上がってたんですが、延期してたんですよね
[akiraani_] 正式タイトルも決まったみたいだし、今度こそちゃんと出そうだ
01:43:42 + fukaByot0(~fukanju@P061198136054.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
01:45:56 ! kisito ("はてさて、氷我利は今後どう動かしたものか")
01:48:23 ! fukaByot0 ("さて、帰って一眠りしないと…………")
01:49:16 + showaway_(~showaway@3d75a673.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
01:50:36 ! Kannna ("CHOCOA")
2007/02/24 02:00:00
02:01:23 Morris -> MorrisZZZ
02:03:12 ! Pikoyan ("See you...")
02:12:25 + ponzz(~ponzz@n249.m53.ix1.co.jp) to #もの書き予備
02:15:04 fukaWork -> fukaSleep
02:16:54 + fukaNote(~fukanju@ZC226185.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
02:18:39 fukaNote -> fukaGoro
02:21:05 akiraani_ -> ani_furo
02:36:54 ! kudann ("Leaving..")
02:40:40 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
02:44:58 ! AKAgane ("CHOCOA")
02:48:44 ani_furo -> akiraani
02:51:51 ! Hisasi ("がんばって終わらせよう")
02:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/02/24 03:00:00
03:01:22 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
03:03:34 ! ao ("ぐう")
03:04:58 ! Stella ("Leaving...")
03:08:27 + Ru-Na_190(~Leonald@i219-165-166-95.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
03:10:25 Ru-Na_190 -> Leonald
03:35:43 ! shirakiya ("再起動ー")
2007/02/24 04:00:00
04:04:45 Leonald -> Leony_slp
04:58:56 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/02/24 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2007/02/24 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:15 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
06:41:56 + Prof_M_(~moriarty@i220-220-41-100.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
06:45:05 + TrickStar(~trickstar@p5206-ipad309sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
06:47:16 ! kudann ("Leaving..")
06:49:22 + Prof_M(~moriarty@i218-47-119-141.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2007/02/24 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:08:08 ! TrickStar (Connection reset by peer)
07:08:53 + TrickStar(~trickstar@p5206-ipad309sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:11:14 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:55:11 ! SiIdeKei (EOF From client)
2007/02/24 08:00:00
08:03:42 + kudann_(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:14:38 + mihiro(~mihiro@i218-47-188-252.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:45:32 ! NekoGeese ("CHOCOA")
2007/02/24 09:00:00
09:00:53 LutECO -> lute
09:13:20 Yad_sleep -> Yaduka
09:16:00 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
09:25:38 + Stella(~Stella@122x213x68x219.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
09:27:52 ! ko_iti ("CHOCOA")
09:47:54 ! mihiro ("CHOCOA")
2007/02/24 10:00:00
10:16:44 + rap(~RAP@p5130-ipbf402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:17:52 + AKAgane(~akagane@nthrsm037221.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/24 11:00:00
2007/02/24 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:20:50 fukaGoro -> fukaNeoki
2007/02/24 12:00:00
12:02:09 + kisito(~guilsn@p1176-ipad32sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:08:54 MorrisZZZ -> Morris
12:39:01 ! fukaNeoki ("さて、発表に行ってきます。")
12:40:57 fukaSleep -> fukaGakai
12:45:44 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] （しゅたっ）
[Falshion] 落下ダメージ
[Kannna] （いったぁぃ）
12:52:22 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/02/20070223.html#110000
[Kannna] 右翼／左翼のカテゴライズについての話題：
[Kannna] ＞[AKAgane] いずれにせよ、あれじゃよ。単に便利なレッテルという以上の意味はあまりなさげだからなぁ。
[Kannna] ＞[kannna] 座標軸が安定してるときは有意なんですよね。右翼／左翼 大枠自体が混乱してると、いろんな組み合わせが出てくる 〔中略〕
[Kannna] ＞[AKAgane] どんな意見も最近は分裂傾向気味だべ
[Kannna] いつも考えてたことなんだけど。革新派、積極的復古派、守旧派、て３分の方が、右翼（保守派）／左翼（革新派）、て区分より、多少応用力がマシだと思います。
[Kannna] ＃多分、アタシよりもっと緻密に考えてる人は世の中にいると思うので。そう、珍しい整理法ではないと思いますけど。
[Kannna] 例えば、幕末日本で言ったら、積極的革新派が開国主義で、尊王攘夷が積極的復古派、消極的開国派が守旧派とか。
[sf] 現状維持派
[Kannna] 日本の戦国時代で言ったら、信長が積極的革新派の代表格で、上杉謙信が積極的復古派の代表格で、将軍足利義輝とかが守旧派みたいな。
2007/02/24 13:00:00
[sf] だと思いますよ、三つに分けるなら
[Kannna] はい、
[Kannna] そうですね。現状維持派≒守旧派
[Kannna] ただ、
[Kannna] 多分、右翼／左翼に限らず、それまでの枠組みが意味失った状況では、
[Kannna] 現状維持派も、「なんとか情勢に対処しなくちゃいけないけど、現状も維持したいな」だと思うんですよね。
[Kannna] 幕末の消極的開国派なんか、好例と思います。
[sf] ふむふむ
[Kannna] ともあれ、ポイントは、革新派と復古派は、現状に対する不満や危機感が強い点で。状況認識は近接しがちかもしれない。方向性は違うけど。
[Kannna] 後、復古「主義」は、往々にして、ロマン主義的に理想化された過去のイメージを求める、と言ってもいいかもしれない。当事者たちが信じきってたとしても、歴史的な意味での復古ではなくて、ほとんど創作であることが多いようだ、とかもポイントかな。
[Kannna] 相対的区分であることは、右翼／左翼とは代わらないけど。守旧派=旧態維持、として、改革を求める方向性には革「新」と、復古主義的改革があって。それぞれに改革・復古を強度があるみたいな、整理。
13:08:04 Luna -> LunaAway
13:10:19 + akiraani(~akiraani@ackube002021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] この３区分を応用してみると、、、
[Kannna] 例えば、いわゆる原理主義は、キリスト教でも、ユダヤ教でも、イスラム教でも復古主義なんだ、とアタシには思えます。
[Kannna] 本来のユダヤ教保守派は、イスラエル建国に反対してるとか。
[Kannna] ＃なぜかと言うと、神の摂理で離散したのだから、人間の力で建国するのは不遜だ、というセオリー
[Stella] ＃イスラエルが政教分離してるからじゃなかったですか？
[Stella] ＃国家のトップが宗教のトップじゃないと認めんかったはず
[Kannna] はい
[Kannna] それはそうなんです
[Kannna] ただ、当初のシオニズムには、社会主義者とここで言う復古主義者が集まってて
[Kannna] 本来の保守派は参加してなかったってこともあるので。その流れの継続を指摘しました。
[mihiro] kannnaさんがここで話している原理主義というのは、ファンダメンダリズム（原典主義）とは違うのですかね？
[Kannna] 今挙げてる３分法の限界は、イスラエル国に限らず、体制ができると、必然的に新しい守旧派＝現状維持派ができちゃうことですね（笑）。
[mihiro] ファンダメンダリズムとは切り離して考えるべきなんでしょうか？
13:25:10 ! aba ("ごきげんよう")
[Kannna] えーと、宗教的ファンダメンタリズムのことです。原典主義と言ってもいいです。
[mihiro] なるほど。了解です
[Kannna] 切り離してもいいですよ。応用例として出してみただけですので。
[Kannna] 応用例がまずかったら、３分法の方を再検討すればいいと思ってます。その程度の例示です。
[mihiro] 私が思うに現代（近代）政治において、政治的主張を絶対的な区分をもって分けるなら、その主張内容に暴力を肯定するか否か、で分けた方が良いのではないかと思いますよ
[Kannna] ああ、過激主義や実力主義ですね
[Kannna] えっと、、、
[Kannna] ＞Kannna< 相対的区分であることは、右翼／左翼とは代わらない
[Kannna] まず、アタシは絶対的区分を提案してはいないんです＜政治的主張を絶対的な区分をもって分けるなら、
[Kannna] 右翼／左翼より応用力がマシな区分を提案してみました。
[Kannna] ＃区分てか、整理法ですね
13:29:27 + abAWAY(~aba@ntchba047094.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:30:04 + abaL(~aba@ntchba047094.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[mihiro] なるほど
[Kannna] それから、
[Kannna] 幕末や戦国時代でも、それぞれの時期的情勢との関係で、応用力のある整理法ではないかな、と思って紹介してみました。＜現代（近代）政治において、
[Kannna] だから、必然的に大雑把なお話なんですけど、、、
[Kannna] 右翼（保守派）／左翼（革新派）よりは応用力はマシかな、と（笑）。
[Kannna] こー、
[Kannna] 過激・民族主義・革新派、とか、実力主義・国家主義・復古派、とか、穏健・民権主義・守旧派とか、属性の組み合わせで考えてく道も開ける・かもしれない、とも予想してますです。
[mihiro] なるほど。わかりました
2007/02/24 14:00:00
14:01:33 + altair(~altair@ntfkok120197.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:07:15 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
14:08:46 lute -> lute_afk
[Kannna] ＃さっき書いたのは、手法・主張・方向性、て属性の構成かもしれない。自分で書いといてアレだけど（笑）。
[Kannna] ＃トチまする。またねん。
14:12:21 ! Kannna ("CHOCOA")
14:18:05 Morris -> MorrisAFK
14:41:29 ! ko_iti ("CHOCOA")
14:41:41 ! Stella ("Leaving...")
2007/02/24 15:00:00
15:37:10 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
15:40:05 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
15:58:31 + CHOBOJA(-username@218.39.143.46) to #もの書き予備
2007/02/24 16:00:00
16:05:22 Yaduka -> Yad_away
16:10:01 Leony_slp -> Leo_GoOut
16:11:47 + Pikoyan(~Faker@p3024-ipbf407funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/24 17:00:00
17:14:16 Leo_GoOut -> Leony_FEZ
17:14:32 ! Leony_FEZ ("Leaving..")
17:15:53 + Leonald(~Leonald@i219-165-166-95.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:40:14 ! mihiro ("CHOCOA")
2007/02/24 18:00:00
18:05:00 + Stella(~Stella@122x213x68x219.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
18:09:00 + akiraani_(~akiraani@ackube007171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:15:32 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-50-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:22:06 + lute_afk_(~lute@p2193-ipbf612fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:33:09 + meltdown(~meltdown@wd122.AFLd8.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:40:06 akiraani_ -> ani_mesi
18:59:07 kisito -> kisi_moe
2007/02/24 19:00:00
19:02:20 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
19:06:16 Hisasi -> Hisa_mesi
19:14:10 ! Leonald ("明らかに乾杯用のコップにお酒がはいっている件について(´・ω・)")
19:14:26 + Leonald(~Leonald@i219-165-166-95.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:34:45 ! kudann_ ("Leaving..")
19:36:02 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:41:48 ! rap (EOF From client)
19:52:17 kisi_moe -> kisi_mesi
2007/02/24 20:00:00
20:01:21 + yosi(~yosi@ntaich242159.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:09:50 ! kudann ("Leaving..")
[Falshion] 朝起きる
[Falshion] （８時）
[Falshion] ちょっとゲーム
[Falshion] 寝る（１４時）
[Falshion] 今起きる
[Falshion] …
[Falshion] しまったぁあああ
20:13:51 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[mihiro] まだ明日のＯＦＦ会まで、…えーと、16時間強ありますよ
20:14:51 kudann -> kudann-aw
[Falshion] もっかい寝ないと
[Falshion] オフ会中もたないｗ
[mihiro] 寝だめですかｗ
20:21:25 + NO(~anyone_in@ntngno007173.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:25:29 kisi_mesi -> kisi_psu
2007/02/24 21:00:00
21:06:11 ! mihiro ("CHOCOA")
21:06:13 lute_afk_ -> lute
21:37:25 ! altair ("Syntax Free...")
21:38:10 Hisa_mesi -> Hisasi
21:40:24 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
21:44:17 Leonald -> Cat_17
2007/02/24 22:00:00
22:05:39 ! mihiro (Connection reset by peer)
22:06:35 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
22:06:37 ! mihiro (EOF From client)
22:11:00 ani_mesi -> akiraani
22:18:25 MorrisAFK -> Morris
22:21:52 Yad_away -> Yaduka
22:29:51 fukaGakai -> fukaFuton
22:32:16 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
22:38:00 ! AKAgane ("CHOCOA")
22:42:04 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き予備
22:48:24 akiraani -> ani_furo
22:50:01 + fukaNote(~fukanju@ZC226185.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:58:50 ! NO (Connection reset by peer)
22:59:02 + NO(~anyone_in@ntngno007173.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:59:47 ! NO (Connection reset by peer)
22:59:56 + NO(~anyone_in@ntngno007173.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/24 23:00:00
23:03:45 ! yosi ("Leaving...")
23:18:14 ani_furo -> akiraani
[sf] 恫喝マーケティングは口コミを呼ぶ http://drupal.cre.jp/node/162
[sf] メモの残ってた部分をとりあえず書き出しとこう
[sf] 恫喝マーケティング http://drupal.cre.jp/taxonomy/term/284 第三段
[sf] 第三弾
23:42:47 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:43:19 kudann -> kudann-a_
23:49:49 lute -> lute_zzz
23:51:52 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d6.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
23:57:35 + AKAgane(~akagane@nthrsm037221.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:58:07 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/25 00:00:00 end
先日分(2007-02-23) ← 表示中(2007-02-24) → 翌日分(2007-02-25)
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