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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2007/01/10 00:00:00
[sf] 前に出てましたな。遠国と近国の中間。
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2006/05/20060520.html#220000
[sf] つーか出したのわしだった
00:11:02 + altair_(~altair@ntfkok044235.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:12:24 Stella_ -> Stella
00:14:03 Yaduka -> Yad_sleep
[CHOBOJA] でも、
[CHOBOJA] 昔のログを拾うと
[CHOBOJA] かならずかけるさんが出てきますね。
00:28:10 fukaFuton -> fukaSleep
[sf] 常に話題を出すというひとは限られていて、初期からそーだったというわけでしょうな
[CHOBOJA] 私も出す側に回りたいのですが。。。
[CHOBOJA] これがなかなかむずかしい。
[CHOBOJA] 書いて、論の対象になれるものを晒す。
[CHOBOJA] これが出来ればそれなりに行くと思いますが。
[CHOBOJA] いまはちょっと難しいですね。
[sf] なんというか答えてみたくなるような疑問を出せるというのはいいものですよな
[sf] 問題提起が上手いと盛りあがる
[sf] (ツッコミどころが多くても長くなるけど)
[CHOBOJA] はい。
[NM] 「ぐぐれ」の一言で済んじゃう疑問を出されても困るよね
[CHOBOJA] 私はそういうのは自己解決する、長く悩まないタイプですので。
[NM] 単純に「○○って何？」とか聞かれると「ぐぐれ」と答えたくなる
[CHOBOJA] もうちょっと頑張らないといけないわけｄ背う。
[CHOBOJA] 覚えておきます。
[CHOBOJA] では、ためしに一つ実は、私には昔から取り組んでるテーマがあるんです。
[CHOBOJA] この為に特殊部隊に対しての調査を始めたのですが。。
[CHOBOJA] それが何かというと。
[CHOBOJA] 「熟練されたプロたちが、普段やってる仕事とまったく違うしごとを分析し、解決させること。」
[NM] ふむふむ
[CHOBOJA] ＲＰＧで、マスタリングをする時もそういうシチュエーションをつかいます。
[CHOBOJA] たとえば、
[CHOBOJA] 外国に支社を出す概念が無い状態で
[CHOBOJA] それを開拓する話とか。ですね。
[CHOBOJA] がんばってなんとか現地の官吏と接触するも、相手も「その手」の人物ではない。
[CHOBOJA] 色んな。「そのことずばりが専門ではない」人間たちがあつまって
[CHOBOJA] 新しいスタンダードを作る、もしくは
[CHOBOJA] 変則的な答えを出して。なんとか回す。
[CHOBOJA] こういう物語がしてみたいと、ずっと思ってました。
[NM] 俗っぽい言い方をするとプロジェクトXみたいな
[CHOBOJA] 見てはいませんが。。似てるでしょう。多分。
[NM] 僕もそーゆー話し大好きです
[CHOBOJA] で、こう積み上げたものたちを
[CHOBOJA] 徐々につぶす、次期のこの人たちみたいな存在。。
[CHOBOJA] も
[CHOBOJA] 書いてみたいと思っています。
[CHOBOJA] その為に色々勉強したいと思ってるわけですね。
00:44:43 + lute_zzz_(~lute@p1114-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:44:57 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[CHOBOJA] 自己完結的で
[CHOBOJA] 駄目だったみたいですね。。。
[sf] ノンフィクションをあたると参考になりますね
[CHOBOJA] あるいは具体性に欠けるとか。
[NM] 大量の取材と実体験が必要なんだよねえ
[sf] プロを多彩に集めてそれが新しいことにチャレンジ
[sf] iモード事件とかもそんなんでしたっけ
[CHOBOJA] で、それを元にして小説に使えるような形にするとなると。。
[akiraani] そこを自分の守備範囲でなんとか
[CHOBOJA] もうちょっと近道はできそうで。
[sf] 小説だと何があるかなー
[CHOBOJA] ノンフィクションより
[CHOBOJA] 資料の類を色々当たってみるつもりです。
[CHOBOJA] 架空の世界を使ってやるのなら
[sf] 私の好きだったのだと「亜空間不動産株式会社」って小説がありました
[CHOBOJA] その世界なりの法則があるはずなので。。そこだけ抑えれば。
[sf] 偶然に別の惑星に繋がってしまう穴を発見して、その先を自分たちの物にするべくあれこれと工夫する話です。ビジネスSFとでもいうかな。
[CHOBOJA] なるほど。
[akiraani] こう、こないだ考えたのは
[sf] 不動産会社で、宗教に詳しい人とか、弁護士とかいろいろあつまって
[akiraani] 中世ヨーロッパ風ファンタジー世界へのトリップモノで
[sf] 新興宗教をでっち上げて、その聖地とすることで「国家」の介入を防止するという展開なのです
[akiraani] ジャガイモ栽培をするというネタを
00:50:11 + lute_zzz(~lute@p1114-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[CHOBOJA] なるほど。
[sf] 不動産＋新興宗教＋亜空間というとりあわせの妙と、着実に宗教を作る展開の愉快さとがあいまって、たいへん楽しい話になってました
[sf] 亜空間不動産株式会社 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061836749/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4061836749 )
[CHOBOJA] 残念ながら
[sf] だいぶ古いんだよなあ
[CHOBOJA] 今は品切れですね。。
[sf] > ストレス解消保証の超ビジネス小説。機略縦横、爽快アイデア長編。あるはずのない広大な土地が突如出現した! 商売の秘策を求めて法に挑む男たち。
[CHOBOJA] ユーズドとなると
[CHOBOJA] 買えないんですよ。。
[sf] 復刊リクエスト http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=3778
[sf] もあるけど
[sf] なむなむ
[CHOBOJA] 覚えておきます。
00:53:24 ! TrickStar ("Leaving...")
[sf] まあ、そんな感じで、「専門の分野ではない現実的でないものごと」を「専門家が現実の手法で解決」する話ってのは、上手くはまると大変面白い
[sf] 悪役もだいじだね
[sf] この場合だと、宗教組織を乗っ取って資金源にしようというやつらとか
[sf] 政治家とか
[AKAgane] ほれ、オカルトを信じていないやつらが、幽霊や悪魔を退治する話とか、けっこう燃えるシチュエーションではないかね。
[sf] そのへんが敵として登場して、痛快に打破されてくれるわけですな
00:55:34 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:57:41 + lute_zzz_(~lute@p1114-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:57:47 mikeyama2 -> mikeZzz
2007/01/10 01:00:00
01:03:16 ! Stella ("Leaving...")
[sf] これが武術系でとなれば普通に悪代官を対峙するために暴力のエキスパートが集う展開
[sf] なのわけで「戦い方」を専門分野を生かしたものにするというところが味噌なわけです
[sf] この「どうやって戦うか」の部分を工夫するところが、まあ娯楽作品の味噌なわけですよね
[sf] ハムレットは「狂気の振る舞い」や「芝居」という手段を介して戦ってるとか、そういう話だった
[sf] そのへんの「いかに戦うか」に新しい自分なりの物を持ち込むと、たいへん強みになりますね
[CHOBOJA] む。。。
01:16:39 + _go(~_go@ntkngw350005.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:20:54 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:26:03 ! Hisasi ("千沙紀：「嬉しい」＞はにかみながら")
01:31:11 + lute_zzz(~lute@p1114-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
01:35:39 ! abaL ("ごきげんよう")
01:37:00 + ponzz(~ponzz@fi1253.i72.ix1.co.jp) to #もの書き予備
01:45:38 Leony_slp -> Leonald
01:47:09 ! kaji ("Leaving..")
01:58:02 + lute_zzz(~lute@p1114-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/01/10 02:00:00
02:04:37 Leonald -> Leony_eat
02:15:32 + lute_zzz_(~lute@p1114-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
02:25:10 ! NekoGeese ("CHOCOA")
02:29:32 TK-Leana -> TK-Sleep
02:42:21 + lute_zzz_(~lute@p1114-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
02:50:54 ! CHOBOJA ("Leaving..")
02:51:52 Leony_eat -> Leonald
2007/01/10 03:00:00
03:07:53 + CshopZZZ0(~zoa73007@d24.J1airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
03:09:16 Leonald -> LeoXenoS
03:16:46 ! ao ("CHOCOA")
03:59:14 + CHOBOJA(-username@218.39.143.239) to #もの書き予備
2007/01/10 04:00:00
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/01/10 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:14 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:28:48 ! NM ("Leaving...")
05:31:07 killeep -> killist
05:34:01 ! CHOBOJA ("Leaving..")
05:41:52 + LeoXenoS_(~Leonald@i60-36-80-64.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2007/01/10 06:00:00
06:04:21 fukaSleep -> fukaNeoki
06:10:32 LeoXenoS_ -> Leony_slp
06:46:18 KUZUMI -> KUZUneoki
2007/01/10 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
[sf] 居眠り磐音江戸双紙 http://hiki.cre.jp/write/?InemuriIwaneEdoZousi
[sf] 10月から二ヶ月出てないな珍しい
[sf] と思ったら
[sf] また二冊同時刊行
[sf] すげーぜ
07:41:42 fukaNeoki -> fukaWork
07:48:01 + TrickStar(~trickstar@p2251-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:53:31 ! SiIdeKei (EOF From client)
2007/01/10 08:00:00
08:58:45 + AKAgane(~akagane@nthrsm079055.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/01/10 09:00:00
09:17:06 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
09:23:13 + toubousya(~toubousya@flets017.harenet.ne.jp) to #もの書き予備
09:35:30 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
09:57:14 mikeZzz -> mikeyama
2007/01/10 10:00:00
10:00:19 KUZUneoki -> KUZUMI
10:02:44 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/01/10 11:00:00
2007/01/10 11:00:04
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:49:10 ! shirakiya ("CHOCOA")
2007/01/10 12:00:00
12:10:06 + Morris(~Morris@d221.FtokyoFL63.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
12:12:32 Morris -> MorisDEAD
12:40:25 mikeyama -> mikeAway
12:41:24 mihiro -> mihiaway
12:42:33 mihiaway -> mihiro
12:52:21 + Stella(~Stella@210-227-015-110.jp.fiberbit.net) to #もの書き予備
2007/01/10 13:00:00
13:08:34 ! toubousya (EOF From client)
13:21:53 Yad_sleep -> Yaduka
13:26:55 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
13:45:28 ! ponzz (EOF From client)
13:50:17 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/01/10 14:00:00
14:02:26 ! abAWAY ("ごきげんよう")
14:07:51 + abAWAY(~aba@ntchba210034.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:18:52 + CHOBOJA(-username@218.39.143.239) to #もの書き予備
14:43:38 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
14:58:37 mihiro -> mihiaway
2007/01/10 15:00:00
15:14:46 EkitaiT -> EkiWiki
2007/01/10 16:00:00
16:04:00 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
16:07:32 + yoriyosi(~yoriyosi@X040232.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
16:11:49 Leony_slp -> Leonald
16:25:03 mikeAway -> mikeyama
16:49:41 ! Stella ("Leaving...")
16:53:44 mihiaway -> mihiro
16:54:33 Zero2 -> Zero_Afk
2007/01/10 17:00:00
17:09:11 EkiWiki -> EkitaiT
17:42:53 + Fox(~Fox@ntaich197201.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:49:49 + Stella(~Stella@210-227-015-110.jp.fiberbit.net) to #もの書き予備
17:53:48 ! yoriyosi ("CHOCOA")
2007/01/10 18:00:00
[sf] 西の善き魔女 ６ http://www.bk1.co.jp/product/2745490/p-sf0023
[sf] http://hiki.cre.jp/WestWitch/?Comics
[sf] 出てた
18:10:44 ! AKAgane ("CHOCOA")
18:16:37 ! mihiro ("CHOCOA")
18:20:19 KUZUMI -> KUZUMIafk
18:38:20 EkitaiT -> EkiMeshi
18:48:23 Fox -> FoxFood
18:59:11 + Prof_M_(~moriarty@i60-47-89-165.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2007/01/10 19:00:00
19:04:42 lute_zzz_ -> lute
19:30:03 ! ko_iti ("CHOCOA")
19:49:27 lute -> lute_afk
19:50:42 Leonald -> Leony_eat
19:52:53 + meltdown(~meltdown@wd42.AFL42.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2007/01/10 20:00:00
20:14:45 ! abAWAY ("ごきげんよう")
20:17:03 Leony_eat -> Leonald
20:17:39 FoxFood -> Fox-Dead
20:20:14 + abAWAY(~aba@ntchba210034.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:27:10 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
20:32:09 + meltdown(~meltdown@wd107.AFL37.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
20:32:24 + yosi(~yosi@ntaich175159.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[TrickStar] 「番組を見たといえば15億円のドレスを12億円でお売りします」って、買えるか！！ｗ
20:45:13 + NekoGeese(~nekogeese@p5176-ipbf302funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:59:19 + Hisasi(~hisasi@138.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
2007/01/10 21:00:00
21:07:24 EkiMeshi -> EkiBuro
21:15:47 Prof_M_ -> Prof_M
21:27:28 + AKAgane(~akagane@nthrsm079055.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:29:46 Leonald -> Leony_slp
21:36:38 abAWAY -> aba
21:55:34 killist -> killafk
2007/01/10 22:00:00
22:01:03 fukaWork -> fukaFuton
22:07:56 ! CHOBOJA (EOF From client)
22:11:59 + NEMAHARAT(-username@218.39.143.239) to #もの書き予備
22:18:19 Leony_slp -> Leonald
22:23:16 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
22:26:32 + lute_afk_(~lute@p1114-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:49:12 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き予備
22:54:22 + showaway(~showaway@3d75a610.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
22:56:19 ! EkiBuro ("Auf Wiedersehen!")
22:57:22 killafk -> killeep
2007/01/10 23:00:00
23:18:41 + CshopZZZ(~zoa73007@d17.J1airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
23:20:45 CshopZZZ -> Catshop
23:33:00 ! Fox-Dead ("[と ん ず ら]")
23:40:24 + Wata(~sairisu_m@p9259b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[Wata] こんばんは
[sf] こんばんは
[sf] こちらは文章を書いたり読んだりすることについての話題であれこれと盛りあがる場となっております。
[sf] メインは #もの書き ですね
[sf] ここは名前のとおり予備になってます
[sf] 話題が複数走るときなどに使われております
[sf] 案内や会話記録、規約などは http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiChannel をご覧ください。こちらも自動保存公開されてます。
[sf] ここや#軍事技術 なども含めて http://irc.cre.jp/headline/ から最新の話題を眺めることもできます
23:48:58 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:49:43 + akiraani(~akiraani@ackube006115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] む、#HA21 の表示がおかしいな。新設時にミスってたや
[sf] なおした
23:49:59 + lute_afk(~lute@p2109-ipbf312fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] そういえば今年は読んだ本日記を書こうと思って、そのままずるずると10日たっていたや
2007/01/11 00:00:00 end
先日分(2007-01-09) ← 表示中(2007-01-10) → 翌日分(2007-01-11)
#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-01-10 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備