#もの書き予備 2005-10-04

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2005-10-04をご活用くださいませ。

2005/10/04 00:00:00
00:01:03 Yaduka -> Yad_sleep
00:04:55 + akiraani(~akiraani@ackube006146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:08:18 ! D_wave ("お疲れSummer")
00:17:48 Sawfuro -> Saw
00:21:43 KyrieAFK -> KyrSagyou
00:44:56 CshopBath -> Catshop
00:47:55 + NM0(~NM@acykhm014215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:50:27 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[shirakiya] うにう
[shirakiya] 睡眠時間最短記録、二時間(二度寝を除く)達成。
[shirakiya] しかし面白い夢がみられた。
[shirakiya] なんか、かつての吉富昭仁作品のような感じであったが。
00:54:39 Saw -> SawDead
2005/10/04 01:00:00
01:05:14 ! Hisa_sake ("相羽:「………感謝するよ」")
01:24:39 fukaFuton -> fukaSleep
01:35:20 + NM(~NM@acykhm014168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:57:29 ! kisito ("CHOCOA")
2005/10/04 02:00:00
02:09:27 ! KyrSagyou ("無現獣夜")
02:16:44 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:17:12 ! SawDead ("Seeya!")
02:21:22 ! ko_iti ("CHOCOA")
02:36:08 + NM0(~NM@acykhm025190.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:36:39 Catshop -> CshopZZZ
02:40:08 + ponzz(~chocoa@fi1061.i71.ix1.co.jp) to #もの書き予備
02:43:59 ! NekoGeese ("CHOCOA")
2005/10/04 03:00:00
03:14:55 ! ao ("ぐだーない")
03:20:15 krm -> krmZZZ
03:20:43 + CshopZZZ0(~zoa73007@ppp0310.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/04 04:00:00
2005/10/04 05:00:00
05:10:57 killwist -> killweep
05:58:48 + NM(~NM@acykhm005251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/04 06:00:00
06:18:18 + NM0(~NM@acykhm001046.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:30:47 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-240-96.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
06:34:49 ! NM0 ("Down,down,down...")
2005/10/04 07:00:00
07:00:05 ! log ("auto down")
07:00:24 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:25:43 fukaSleep -> fukaWork
07:30:29 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き予備
07:38:40 ! TK-Leana ("いててだよー")
2005/10/04 08:00:00
08:08:01 Yad_sleep -> Yad_away
08:26:03 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
08:27:02 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:48:19 ! mihiro ("CHOCOA")
2005/10/04 09:00:00
09:12:19 + RandomMan(-rando@65.103.203.34) to #もの書き予備
2005/10/04 10:00:00
10:28:29 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
10:37:56 + mikeyama(~mikeyama@p1049-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:59:45 + fukaTypeU(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き予備
2005/10/04 11:00:00
2005/10/04 11:00:01
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:02:40 + H_Aoi(~ryu_jin@p16151-adsao01daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:03:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
11:08:02 ! krmZZZ ("CHOCOA")
11:19:31 + SiIde-zau(~ziciz@ZT087147.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
11:47:16 + fukaType0(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き予備
2005/10/04 12:00:00
12:40:00 fukaHPawy -> fukaHsptl
12:46:01 ! shirakiya ("おしごとー")
12:52:46 + ponzz(~chocoa@fi1107.i71.ix1.co.jp) to #もの書き予備
2005/10/04 13:00:00
13:01:23 ! SiIde-zau (EOF From client)
13:04:50 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT095001.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
13:19:57 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218132238008.bbtec.net) to #もの書き予備
13:33:13 + kisito(-chocoa@133.15.137.14) to #もの書き予備
[Stella] ふと、イヤボーン定義をWikiにまとめたら便利かな、と思う
[Stella] 作った(笑) http://hiki.cre.jp/write/?iyabomb
[shirakiya] 作ったか(笑)
[Stella] ……ノウハウ、かな?
13:48:49 + kisito(-chocoa@133.15.137.14) to #もの書き予備
[sf] いいとおもうよん
[shirakiya] うむ。ぐぐってみたがイヤボーンの定義は正しいらしい
[shirakiya] …つか597件ですが。
[shirakiya] なんというか…たしかによくある(?)ものだものなぁ……
[PaLiLitH] サルまんでしたっけ。
[Stella] サルまんらしいです
[Stella] どこに書いてあるのかはわからん
[ponzz] イヤボーンはノウハウですな
13:53:44 H_Aoi -> H_AoiAFK
[ponzz] サルまんが最初かと
[shirakiya] ほむり
2005/10/04 14:00:00
[ponzz] 空の境界読み中
[shirakiya] ほう
[ponzz] 文壇うんぬんとか、そーゆーの俺には皆無だし、読みにくくなければあとは内容次第なので
[ponzz] とくに文とかきにならない人だから
[ponzz] さしてなんだこりゃ、という印象はないわけですけど
[ponzz] (これはミステリとかいう分析も苦手だし)
[ponzz] 面白いと思った
[ponzz] 時間軸を不連続にして進めるあたりとか
[ponzz] なるほどなぁ、と……
[ponzz] このあたりが、腕なんだろうな
[ponzz] 文に関しても
[ponzz] もっとひどいのを(水野良のロードス1とか)しってるので、別にこれぐらいなら……というか、及第点だし(誤植とかすげーけど)
[ponzz] 槍玉にあげるほどではないかな、と
[ponzz] まぁ、嫌う人は徹底的に嫌う内容だし
[ponzz] 著者はそうでなくても槍玉に挙げられてるので、そういう評価がでてもおかしくねーなー、と
[ponzz] 内容の感想としては、まあ、なんだろう。細かい分析するには半年時間必要な人だから、できないけど
[ponzz] 奈須ワールドな話でした
[shirakiya] うん
[ponzz] でしたってのはおかしな話だな。まだ読んでるから。です、だな
14:31:18 ! Falshion ("Leaving...")
[ponzz] そもそも、嫌いじゃないし、奈須ワールドは興味深くて知りたい対象なんで、そのあたりの資料としてもよきものかな、と……
[ponzz] ただ、お勧めはしない(W
[mikeyama] 空の境界は
[mikeyama] 上巻から下巻にかけての
[mikeyama] 話が好きですね
[ponzz] ふむ……
[ponzz] この人は、あれだよな
[shirakiya] ほむ
[ponzz] 日常から非日常への流れがうまいんだよな
[mikeyama] それは思いますね
[shirakiya] うん
[ponzz] 織物にたとえると、途中から金糸銀糸をまぜてきらびやかにしていくその工程が、実に滑らか
[ponzz] これは盗みたいですね
14:36:10 + Falshion(~Falshion@223.166.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[shirakiya] 盗め盗め
[shirakiya] そして書くのじゃー
[ponzz] 気づかない間に味が甘い系が辛い系にかわっていて、しかもすんなり食べられるというか……いい表現が思い浮かばないけど
[ponzz] 今、頭の中でねたを片っ端からつくっては検証、ホツらせてる時期でして……
[shirakiya] お題も出ていることだし
[shirakiya] 楽しみだなぁ(にっこり
[ponzz] ガールミーツガール! は、いまたに候補にのこってるあたり
[ponzz] かなり書きたいんだろうなぁ、俺
[mikeyama] さて、私は今まで書けなかった分、講義中に書こう(ぉぃ
[ponzz] 問題は、件の致死の剣(直刀片刃の短刀にしようと思ってる)が誰が最初にもってるか、というところと、どういう連中がどういう理由で襲ってくるか、なんだよなぁ……
[ponzz] 一応、現代で話はすすめるので、そのあたりはまぁ、すでに出来上がってるんだが
[ponzz] うねうね
14:44:42 ! Stella ("Leaving...")
[shirakiya] ふふふ
[shirakiya] 楽しみ楽しみ
[ponzz] 大抵、インスピレーションで書き始めてるから
[ponzz] こうやって根まで考えるのは初めてに近いんだよな
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?KaraNoKyokai
[ponzz] インスピレーションだと、すでにすべての設定が頭の中にぴしっと出来上がってる状態で書き出せるので楽なんだけど……まぁ、それが異常なんだよな
[ponzz] 楽しみにされてるし……
[ponzz] まぁ、きっちり書き始めたら
[ponzz] つーか、書きあがったらよませるけど(w
[ponzz] 波長があえば、面白いのは絶対なので
[ponzz] 期待しないでまっててください>しらきぃ
[shirakiya] うい
[shirakiya] 期待しないで待っているよ
[shirakiya] (わくわく
[ponzz] まぁ、俺がのって書き始めたら、面白いのは確定なので(ぇ
[ponzz] よんでないなら、同人の声でもよんで、へたれっぷりを笑ってやっててください
[ponzz] いちいちURLさらすのも恥ずかしいんでさらさないですが……
[shirakiya] |・)
2005/10/04 15:00:00
[ponzz] しらきぃ、しらなかったっけ/
[ponzz] ?
[ponzz] http://mugen.szero.net/cgi-bin/syobou/index.cgi?log=top
[ponzz] いいや
[ponzz] ここからたどってくらっせ
[shirakiya] |☆)
[ponzz] 声の1話自体は、もう7年も前なんだな……
[ponzz] うぅ……(涙
[ponzz] 楽しみにしてくれてる人のために、はやくなんか書かなきゃ……
[shirakiya] さもありなん
[shirakiya] うちもかなり長い間にわたってひっぱっているヤツがあるからなー(遠い目
[ponzz] ああ、それから……
[ponzz] えーと、癖がつよすぎると思うんで、読みづらかったらごめんなさい
[ponzz] 誤植とかいろいろすげーし
[ponzz] 終盤は、おまけに外部の人の企画に携わってた時期でもあって、
[ponzz] その企画にあわせた文を、ということでそちらの企画にあわせて書き方をかえたせいで、
[ponzz] 声にまでその影響が押し寄せてしまい、えらいことになってますが……
[ponzz] そのあたりは切にお目こぼしのほどを
[shirakiya] うに
[shirakiya] PDFは苦手じゃ(ぼそり
[ponzz] すまぬの
[ponzz] つーわけで出勤じゃ
[mihiro] いてらさ
[ponzz] 仕事おち
15:28:37 ! ponzz ("CHOCOA")
15:39:28 ! mikeyama ("Leaving...")
15:59:59 + mikeyama(~mikeyama@p1049-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/04 16:00:00
16:09:06 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-240-96.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
16:22:09 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-197-24.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:40:09 ! shirakiya ("帰るー")
2005/10/04 17:00:00
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/09/20050907.html
[sf] ・鷹氏隆之と「風使い」などの話
[sf] ・インストールの途中で止まる原因
[sf] ・台風14号の被害
[sf] ・缶詰放題なホテルを夢で見た
[sf] ・MOEレーション をでっち上げてみる
[sf] ・携帯版の成長で電子書籍は45億円市場に
[sf] ・LCLとはなにか
[sf] ・ワニの話
[sf] ・アメリカの墓地
[sf] ・邪魅の雫の発売予定日の話
[sf] ・キャラクターがお人形さんに見えることと演劇の演出
[sf] ・より心情などが伝わるように、演出を考えて書く
[sf] ・好奇心を持ち行動しつづけることが平凡に埋没しないためのコツだ
[sf] ・逆転裁判と実際の裁判
[sf] ・裁判の時点で事実を固めるに至る証拠を集め提出するのが警察と検察の仕事
[sf] ・パーネル・ホール「ヘイスティングス」シリーズの話
[sf] ・東京新聞夕刊「なぜ宇宙時代は来なかったか」の記事
[sf] ・歴史群像の『検証:武田騎馬軍団不在説』の話
[sf] ・最近の歴史小説は人物を描く傾向になっている
[sf] ・編集者が消えてしまう話
[sf] ・編集の仕事の面白さ
[sf] ・人間は「自分が面白いと思ったもの」しか書けない
17:01:49 H_AoiAFK -> H_Aoi
17:14:18 + lute(~lute@p1034-ipbf314fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:14:35 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き予備
17:23:39 + Prof_M(~moriarty@i60-34-50-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:23:43 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き予備
[shirakiya] む
[shirakiya] BLEACHのOPが変わるのか。
17:34:11 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
17:59:56 TK-Leana -> TK-Ban
2005/10/04 18:00:00
18:04:43 ! mikeyama ("Leaving...")
18:05:38 + Kakeru(~kakeru@EATcf-90p47.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き予備
18:21:45 + mikeyama(~mikeyama@p1049-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:23:57 + azusAWAY(~azusa@ntchba094067.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:27:16 azusAWAY -> azusa
18:31:18 lute -> lute_std
18:31:44 lute_std -> lute_away
18:39:06 ! mihiro ("ちゅどーん!! ")
18:40:56 + azusAWAY(~azusa@ntchba094067.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:42:27 azusAWAY -> azusa
18:45:06 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
18:57:22 + azusAWAY(~azusa@ntchba094067.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:58:15 lute_away -> lute
18:59:28 azusAWAY -> azusa
2005/10/04 19:00:00
19:09:29 ! Kakeru (Connection reset by peer)
19:09:34 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-329p106.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き予備
19:22:14 + meltdown(~meltdown@wd85.AFL39.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:47:55 + NekoGeese(~nekogeese@p2115-ipbf12funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:47:55 + Hisasi(~hisasi@pd30927.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/04 20:00:00
20:06:20 ! TK-Ban ("いててだよー")
20:12:50 fukaHsptl -> fukaHPawy
20:16:16 ! kisito ("CHOCOA")
20:18:37 ! mihiro ("CHOCOA")
20:27:34 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
20:33:48 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
20:51:59 ! Bal_sleep ("再起動戦士たまにゃZZ")
20:58:07 + BallMk-2(~ballmk-2@p4104-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2005/10/04 21:00:00
21:03:17 fukaWork -> fukaFuton
21:04:49 + fukaTypeU(~fukanju@ZN152042.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
21:12:43 ! lute ("明日は何の日?")
21:14:52 Yad_away -> Yaduka
21:35:41 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-240-96.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
21:43:51 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き予備
21:52:06 ! meltdown ("風邪が(げふげふげふげ)")
21:54:26 fukaFuton -> fukaSleep
2005/10/04 22:00:00
22:04:01 Morris -> MorrisNY
22:09:39 + kisi_mesi(~chocoa@p6215-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:12:47 ! mihiro ("CHOCOA")
22:13:10 + H_Aoi0(~ryu_jin@p16151-adsao01daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:13:33 ! H_Aoi0 (EOF From client)
22:16:25 ! kisi_mesi (EOF From client)
22:17:45 + Kazami(~Kazami@p5152-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:18:37 + NM0(~NM@acykhm017042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:23:07 CshopZZZ0 -> Catshop
22:26:06 + NM(~NM@acykhm024243.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:33:13 MorrisNY -> Morris
22:36:55 + kisito(~chocoa@p6215-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:38:33 ! ko_iti ("CHOCOA")
22:48:56 + NM0(~NM@acykhm004087.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:51:38 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aal127.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
22:58:27 Yaduka -> Yad_Furo
2005/10/04 23:00:00
23:03:16 kisito -> kisi_huro
23:09:36 Yad_Furo -> Yaduka
23:11:19 + NM(~NM@acykhm029131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:12:58 kisi_huro -> kisito
23:26:01 ! H_Aoi ("おわれるかなぁ(滅")
23:34:01 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き予備
23:46:38 Catshop -> CshopBath
[Stella] ふと
[Stella] 1度読んでおもしろくって
[Stella] 二度三度と読み直すと「うーん、私、これのどこを面白いと思ったんだろ」って思うことがある
[Kakeru0] ミステリのトリックだけ面白かったとか。
[sf] 読み直すと見落としていた叙述が見えてきて面白い
[sf] さらに読むとトリックを隠蔽するための叙述のテクニックが見えてきて楽しい
23:50:24 Morris -> MorrisZZZ
[Kakeru0] 最近のミステリはトリックなんか解らないから読み捨ててる
[Kakeru0] きゃらだけ
[Kakeru0] <まちがってる
[Kakeru0] 難易度高すぎてのぅ
[Stella] 叙述テクニックとかそーゆーのがわからなくって、それで面白くないのかなあ
23:51:35 BallMk-2 -> Balnitred
[sf] 「ははあ、ここで読者の目をこのニセ犯人に誘導しているのか」
[sf] とか楽しいのだ
[NM] わりとこー
[Stella] いやあ、そうじゃなくてさ>sfさん
[Stella] 私は「面白くない」のですよ。一読目に反して。
[sf] ふむふむ
[NM] ミステリは犯人のキャラの最初の登場の仕方で見分けられた時代があった。
[NM] 今はもう無理
[sf] そこで「なぜ面白くないのか」考えながら読み直してみるとか。
[Stella] それはだいたいわかってるんです
[Stella] 叙述テクニックとかそーゆー深い記述がない場合がほとんど
[Stella] にもかかわらず「一度目はおもしろかった」
[sf] ふむふむ
[sf] 「実は大半が灰色の文章だった」と気がついてしまうからとか
[Stella] 設定がツボ入ってるからかねえ<一度目はおもしろい
[sf] なるほど
[Stella] 灰色じゃなくて、極彩色かも
[sf] 三割足した脳内情景よりも現実が劣っていてつまんなく感じたとか
2005/10/05 00:00:00 end