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00:01:39 + Flan_ (Flan_!Flan_@61-23-248-222.rev.home.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:04:11 ! OTE (Quit: Leaving..)
00:07:40 <Nagumo> 寝てきます。おやすみなさいませー。
00:07:46 ! Nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:08:09 + V-zEnNOTE (V-zEnNOTE!v-zennote@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き@trpg.net
00:09:15 ! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
00:09:34 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:09:54 + akaganeN (akaganeN!akaganeN@nthrsm012110.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:23:55 <Pikoyan> 落選議員、続々ハロワへ 早朝から行列 http://kyoko-np.net/2012121701.html
00:23:58 <Pikoyan> うん、流石だ
00:25:21 <jackson> うわぁ大臣になった人まで無職なんか
00:25:43 <TK-Leana> まあ、よくよく考えると68歳で無職ってそんな問題とは思えんのだが
00:25:44 <jackson> 普通あそこまで稼いでたら一生食っていけるほど貯金はしてると思ったんだけどな
00:25:49 ! Totliezer (Quit: 落下)
00:26:16 <jackson> まあ自業自得ではあるわな・・・
00:26:29 <Cardfool> 68歳で無職って、年金で食えって話だよね
00:26:33 <Pikoyan> 前回の選挙では自民党が同じよーなことになった
00:26:38 <Pikoyan> ＞大臣の失職
00:26:46 <Pikoyan> 失職っつーか落選
00:26:52 <Pikoyan> 元大臣とかボロボロと
00:27:30 <jackson> 管総理だけはなんとか落選させてほしかったな・・・
00:27:50 <jackson> まあこれはこれで可哀想だけどね・・・
00:28:03 ! syamo (Quit: Leaving...)
00:28:13 <jackson> 元問題起こした大臣とか仕事場でいびられる要素満載じゃないか・・・
00:28:40 <TK-Leana> そもそもどんな仕事を期待してハロワに行ったんだ
00:28:56 <asahiya> ……
00:29:03 <asahiya> えっと。
00:29:09 <asahiya> 虚構さんですよね。
00:29:13 <jackson> ・・・え？
00:29:21 <TK-Leana> げらげら
00:29:28 <jackson> あたいってまじ情弱・・・
00:29:35 <jackson> あたしって、ほんと馬鹿・・・！
00:29:54 <asahiya> れあなんがびみょーだったけど、じゃくそんさんが多分気づいてないかなーって。
00:30:05 <utako> ひとりは、さびしいもんな・・・
00:30:10 <jackson> 常識的に考えて議員やめても元から金持ちだから失職しても問題ないはずだったんだけどな
00:30:22 <TK-Leana> いやうっかり見過ごしてましたよ
00:30:28 <jackson> ちょっと本気で自分の脳タリンっぷりを相談しなきゃいけないかもしれん・・・
00:30:33 <utako> 虚構だったわー、これ虚構だったわー！（ちらっ
00:30:44 <jackson> これはさすがに笑いを通り越して不安になってきた・・・
00:30:46 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-170-216.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
00:30:55 <jackson> 虚構新聞でさえだまされるのに・・・
00:31:15 <jackson> 嘘の情報すら見抜けれないんかな・・・なんかもう本気で泣きたくなってきた・・・
00:31:22 <Pikoyan> 最初に言ってるじゃないですか
00:31:24 <Pikoyan> 流石だって
00:31:26 <kisito> 虚構新聞はややもすると真実になったりするから侮れない。
00:31:53 <jackson> 情弱じゃなくて普通にならなきゃいけないな・・・
00:32:03 <Pikoyan> 60代の落選議員とか田中真紀子がハロワに行くわけないっしょ
00:32:14 <asahiya> ←「 http//kyo～ 」とあったらまず「kyoko-」が来るものだと思ってスペルを確認してから、見出しとコメント読む人
00:32:17 <Pikoyan> 真紀子さんなんか大地主で大株主ですし？
00:32:20 <jackson> こんな状態でツイッターやってたらデマとか日常茶飯事に流しまくってたんだろうな、なんか嫌になってきた
00:34:10 <asahiya> まあ
00:34:11 ! V-zEnNOTE (Ping timeout: 121 seconds)
00:34:34 <asahiya> その自覚を忘れずにアンテナ張ってれば「どっちか判断に悩む」コトは減りませんけど
00:34:45 <asahiya> 自分が拡散側に回るほーはかなり減らせると思いますよー
00:35:04 <jackson> 政治イヤイヤで新聞も読みたくないテレビも見たくないっていうワガママな人間だしな僕・・・
00:35:38 <jackson> しかも難しい情報が出ても考えない人にすぐ答えを求めるから直さなきゃいけないとは思うんだけどな・・・
00:35:39 <kisito> ……
00:35:51 <kisito> （俺の部屋テレビ無いんだよなー。あっはっは）
00:35:53 <jackson> ちょっとパニックになってきた・・・
00:35:57 <asahiya> うんまあ
00:36:32 <asahiya> 新聞やテレビを見たから利巧になる なんて話があったとしたらただの幻なので。
00:37:06 <kisito> ここは、本を。（そういう問題じゃありません。
00:37:10 <asahiya> すぐ答え求めるのも悪くないですれど。その場合は「正確な答えを出してくれそうな人」をキッチリ見極める必要がありますね
00:37:37 <Pikoyan> まぁ
00:37:58 <Pikoyan> 騙されてるとか踊らされてる可能性があると認識した上で馬鹿みたいに踊るのもそれはそれで楽しい
00:45:07 ! Pikoyan (Quit: ささやき いのり えいしょう おおっと)
00:51:01 ! OTE (Quit: Leaving..)
01:03:30 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p1-222.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
01:09:00 ! jackson (Quit: Leaving...)
01:11:10 ! shinkurou_A (Quit: Leaving...)
01:22:38 ! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
01:23:32 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
01:30:34 ! akiraani (Quit: 祝！ソリッドファイター完全版)
01:33:45 Morris -> MorrisZZZ
01:42:58 TK-Leana -> TK-Leana_sleep
01:57:26 + replore_ (replore_!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
02:14:53 ! atake (Quit: Leaving...)
02:30:43 <impulse> (ΦωΦ)
02:39:56 + replore_ (replore_!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
02:54:32 Cardfool -> NERUsh
03:01:11 + replore (replore!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
03:05:21 ! replore (Ping timeout: 121 seconds)
03:09:54 ! kuronya (Quit: そろそろ寝ますー)
03:21:45 Shijima -> Shizzzima
03:51:57 ! utako (Quit: Leaving...)
04:05:25 + replore (replore!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
04:09:32 ! replore (Ping timeout: 121 seconds)
04:48:04 + replore_ (replore_!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
04:52:07 ! replore_ (Ping timeout: 121 seconds)
05:00:23 + symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き@trpg.net
05:30:16 + replore (replore!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
05:34:23 ! replore (Ping timeout: 121 seconds)
05:51:50 + replore_ (replore_!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
05:55:59 ! replore_ (Ping timeout: 121 seconds)
06:07:15 + asahiya (asahiya!asahiya@i121-112-187-193.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
06:33:19 + symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き@trpg.net
06:34:06 + replore_ (replore_!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
06:35:44 <Yu_Aizawa> 虚構と確認せずに騙される男の人って（）
06:38:15 ! replore_ (Ping timeout: 121 seconds)
06:40:21 <Yu_Aizawa> ところでひげを今生やしているのだが
06:40:57 <Yu_Aizawa> 全部剃らずに長さを整えるにはどうしたらいいのだろうか。ぐぐるか。
06:42:27 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-170-216.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
06:46:34 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
06:55:19 + replore (replore!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
06:55:25 <aba[AWAY]> バリカンみたいなのってひげ用にはあるんじゃろか
06:55:48 <aba[AWAY]> （アタッチメントつける事で残す長さ変えられるやつ
06:58:28 <Yu_Aizawa> 知っている範囲では見かけなかった気がする
06:59:29 ! replore (Ping timeout: 121 seconds)
06:59:45 <Yu_Aizawa> うーみゅ
06:59:51 <Yu_Aizawa> ヒゲトリマーという
07:00:00 <Yu_Aizawa> 専用の機器がある模様
07:00:10 <Yu_Aizawa> .a ヒゲトリマー
07:00:10 (Role) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%92%E3%82%B2%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC をどうぞ♪
07:01:17 <Yu_Aizawa> それを買うか……。
07:02:39 <KITE> よつばと！のジャンボが使ってるやつですね。
07:04:19 <KITE> 男性向けの美容院とかに行っても長さ整えてもらえますよ。
07:09:51 MorrisZZZ -> Morris
07:16:02 <kaya-n_> おはっす
07:16:41 + replore_ (replore_!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
07:17:05 ! imo (Quit: Leaving...)
07:17:41 + AizawaYu2 (AizawaYu2!Yu_Aizawa@i114-181-85-167.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
07:22:38 <Yu_Aizawa> サンクス
07:22:48 <Yu_Aizawa> ＞KITEさん
07:23:20 <impulse> 壁|ωΦ)‒☆ｷﾗｰﾝ
07:27:47 <aoringo> へー
07:31:07 ! aoringo (Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！)
07:36:35 Yaduka -> Yaduka[Away]
07:40:05 ! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
07:41:52 Morris -> MorisWork
07:45:49 + kisito_ (kisito_!kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き@trpg.net
07:46:00 ! Take-D (Quit: Leaving...)
07:47:19 ! kisito (Ping timeout: 121 seconds)
07:48:15 ! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
07:50:54 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p18198-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:53:02 + KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:59:37 + replore_ (replore_!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
08:03:41 ! replore_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:03:53 + imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:11:48 ! syo (Quit: Leaving...)
08:29:49 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:41:48 + replore (replore!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
08:45:56 ! replore (Ping timeout: 121 seconds)
08:48:52 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
09:06:23 <dain> おは
09:06:32 <dain> ところで、こんなことはここでしかいえないんだが
09:07:51 + stomo (stomo!stomo@grex.cyberspace.org) to #もの書き@trpg.net
09:08:50 <dain> 私の周りのいわゆるアーティスティックな方はよく今回の選挙で右派路線、経済拡大路線を批判してるみたいなんだが
09:09:41 <dain> なんていうか、なんで誰もが判を押したようにそうなるんだろう。私は中道右派だからとても疑問。アートであるってことは左派であることなんだろうか
09:10:10 <dain> すくなくとも私は民主より自民が、貧困より経済拡大が、脱原発より電気料金と景気の方が、大事だ。
09:12:25 <zero2> サンプリングの仕方が偏ってるのでは、と思います。単純に。
09:12:56 <zero2> dainさんの身の回りのアーティスティックな人が右派だったとしても
09:13:25 <zero2> それでアートな人（これもよくわからんカテゴリだが）＝右 と捉えるのは失礼だし、偏った考え方だと思いますね
09:14:10 <zero2> ところで、アーティスティックな方ってどういう方なんでしょうか？ 単純に疑問で
09:14:19 <dain> せやろか
09:14:19 <zero2> 何か創作活動をしてる、っていう意味です？
09:14:30 <dain> いやまあ、僕ほら、演劇とかしてたんで、学生時代。
09:14:47 <zero2> うんうん。
09:15:08 <dain> そう言う人らの言葉がね、最近はTwitterなりフェイスブックなりでみれるんですわ
09:15:17 <zero2> ははあ、なるほど
09:15:34 <dain> で、まあここ数日、そういうのが目につくなと。思えば学生時代も、なんとなくそういうかんじだったかなと
09:16:13 <dain> 基本、やはり演劇ってアングラで左翼で革新な思想になるんかなあと漠然と思ってたんですが、ちがいますか
09:16:45 <zero2> うーむ、そこは演劇には詳しくないんですが、まあ世間からしたらマイナージャンルなのは確かですね。
09:17:38 <dain> ぼくはそのマイナージャンルの中でもいまいちその考えについていけんかったんですが
09:17:44 <zero2> 社会的に認知度の低いカルチャーが抑圧された反動で国家への想いがナンチャラカンチャラ、みたいのはむしろdainさんのほうが詳しいのでは。
09:18:08 <dain> うん。だからなんとなく左派になるんかなぁと思ってたんですよ
09:18:15 <zero2> なるほど。
09:18:48 <dain> でも、皆がみんな左派でも、それはそれで必然性があるならいいんだけど。
09:19:12 <dain> でも、今時抑圧も国家への反動も、特にないしなあと思ったりなんだり
09:19:43 <aba[AWAY]> 民主は貧困じゃないからなぁ
09:20:57 <zero2> しかしまあ、同じ集団に属してれば、考え方が似通ってくる、というのは確かにあると思いますね。
09:21:17 <dain> まあ、それくらいはあるのかな＞同集団の思考
09:21:55 <zero2> たとえば酒のんだり、そういうグダグダした会話とか、ケンカしてぶつかったり、そういう事でも意見のすりあわせってできるし。
09:22:07 <dain> ふむん
09:22:28 <aba[AWAY]> 自民：企業が儲かれば経済が回る 民主：庶民が楽になれば消費が増えて経済が回る
09:22:40 <aba[AWAY]> どっちも正しい。
09:23:28 <NM> 実のところ「右派」って言ってる人たちは現実には「中道左派の中で右より」なだけで
09:23:41 <NM> 本来の意味での右翼なんて人はほとんどいない
09:24:01 <dain> ほう、そうなのか
09:24:12 <syamo> 黒い翼が生える一方通行
09:24:21 <NM> Wikipedia:中道左派 [キーワード一覧:中道左派]
09:24:30 <NM> >一般的に中道左派は国家共同体による富の再分配や福祉・社会保障を積極肯定する勢力とされている。
09:25:12 <dain> まあ、個別の民主党という政党はちとちがうか。本当なら共産か社民なのか
09:25:23 <imo> なんつーか、タイプの違いなんじゃないかな。演劇を好きそうな人の嗜好とかはある程度似通っていて、その辺が左寄りにも繋がるんじゃないかと。
09:25:25 <dain> 民主党はもうどうせ消えいく政党だし
09:25:58 <dain> 共産応援する方が左派としては純粋なんかもしんない
09:26:25 <dain> そうなんかなあ＞タイプ
09:26:40 <imo> それこそ、全共闘の時代から演劇界って左寄りだったような
09:26:54 <dain> うん。その時代ならまあ、わかるんですけど
09:27:09 <dain> 何で今更そんなの引きずらないといけないんかなあ
09:27:44 <aba[AWAY]> 演劇がもっと一般的になって
09:27:55 <aba[AWAY]> 経済の中心を担うくらいにならんと
09:28:05 <dain> タイプってことになると、自ら演劇はマイノリティになろうとしているわけであって、なんかそれはさびしい
09:28:23 <imo> だから、そういうのに引き寄せられやすいタイプの人が演劇も好むのでは
09:28:48 <aba[AWAY]> 「金は俺たちに集めろー（バリバリ）」とはならんのではないの
09:29:02 <dain> うーん
09:29:24 <dain> ところでWikipediaによると中道左派は社民党らしい。・・・えー
09:29:48 <imo> あるいは理想主義的な傾向とかね。世俗的なものを嫌う。だから「原発のない美しい世界を」みたいな方向へ行くとか
09:31:12 <aba[AWAY]> 民主は脱原発だけど現実をちゃんと見てて
09:31:37 <aba[AWAY]> 脱原発のために、代替の発電の支援とかしてた。
09:32:06 <aba[AWAY]> ＜即全廃とか言ってる人たちと比較
09:32:31 <dain> ああ、理想主義なのかもしれない確かに
09:46:46 + replore (replore!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
09:50:54 ! replore (Ping timeout: 121 seconds)
10:02:06 + replore (replore!replore@FL1-118-109-227-30.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
10:02:22 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
10:18:32 + stomo_ (stomo_!stomo@79.133.201.75) to #もの書き@trpg.net
10:18:46 ! stomo_ (Quit: leaving)
10:29:08 <Yu_Aizawa> もう自分は自分で精一杯だから自分がお金持ちであればどんな体制だっていいよ
10:29:27 <Yu_Aizawa> そのためにも売れる作家になろう。
10:29:37 <Yu_Aizawa> では、録画したサッカー見てくる。
10:55:02 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:55:03 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-20-24.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
10:56:15 <aba[AWAY]> 金持ちになって東京で牛を飼おう（提案）
10:56:58 <NM> まあ無職ないし零細もの書きがいい目を見ようと思ったら共産党に入れるしかないな
10:58:35 <NM> 財政再建を僕らの次の世代に委ねるしかない。
11:07:13 ! aranobu (Quit: Leaving...)
11:12:15 <asahiya> はふん。
11:17:40 + aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
11:19:30 <asahiya> ジャンルで目に見えて偏る事ってあるんですなあ。へえ
11:19:57 <NM> まあ
11:20:12 <NM> その昔、共産主義といえばインテリが罹るはしかみたいなものだったのだ
11:22:39 <NM> http://wired.jp/2012/12/17/newtown-shooter-facebook/ 乱射事件：誤報された人物のFacebookが炎上
11:31:00 <asahiya> はしかってｗ
11:38:17 ! syamo (Quit: Leaving...)
11:43:40 <dain> 二十代でかからない奴は云々
12:05:25 <dain> お弁当ができた、わーい
12:05:43 <dain> 肉野菜炒めとわかめとほうれん草のおひたし、シーフードピラフである
12:10:28 <Yu_Aizawa> お弁当(ヽ´ω`)
12:12:46 <dain> 自分で自分尾を作るのにも慣れた
12:13:10 <dain> ゆーさんたまにはつくって
12:26:10 + stomo (stomo!stomo@grex.cyberspace.org) to #もの書き@trpg.net
12:38:13 ! ao_ (Quit: Leaving...)
12:39:56 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:40:33 + ao_ (ao_!ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:43:49 ! stomo (Quit: leaving)
12:45:37 <Yu_Aizawa> ご飯食べてきた
12:45:50 <Yu_Aizawa> あまりいいものは作れないがな(´・ω・｀)
12:46:16 <dain> そうか・・・では出勤
12:46:19 <Yu_Aizawa> まあ嫁が出来ると
12:46:33 <Yu_Aizawa> いいものが食べられると思うよ！ 思うよ！
12:46:52 <Yu_Aizawa> いてらー
12:47:47 <Yu_Aizawa> ところで
12:48:30 <Yu_Aizawa> ベン・トーの半額弁当の値段で自炊できると思うのは自分だけだろうか？
12:48:40 <Yu_Aizawa> 値段にもよるが。
12:49:36 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i218-47-184-103.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
12:49:57 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:50:19 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:50:30 + licoric1 (licoric1!licorice@p134.net220216082.tokai.or.jp) to #もの書き@trpg.net
12:54:49 + CDKandro (CDKandro!CDKandro@wmxp-090-098-122-027.kualnet.jp) to #もの書き@trpg.net
13:45:55 ! aranobu (Quit: Leaving...)
13:52:53 + aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:01:02 <aba[AWAY]> 半額弁当の値段で自炊はできる
14:01:24 <aba[AWAY]> しかし同じクオリティの物ができるかと言うと
14:02:30 <impulse> 腕次第
14:05:38 <AizawaYu2> (ヽ´ω`)
14:07:30 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@trpg.net
14:09:39 <asahiya> あと怖い話としては
14:10:03 <asahiya> 「嫁なら美味しいご飯が作れる」幻想説
14:10:36 <AizawaYu2> メシマズ嫁……。
14:10:52 <impulse> うちの婆様がメシマズでな
14:11:08 <impulse> おかげで、トラウマでカツ丼が食えないのだよ。
14:11:17 <asahiya> なん、だと。
14:11:27 <impulse> 食うと吐く
14:11:32 <AizawaYu2> ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!
14:11:35 <impulse> どんなにうまくてもな。
14:11:37 <asahiya> じゃあソースかつ丼とか
14:11:46 <impulse> 連想したら吐く
14:11:47 <asahiya> 卵とじでなければというのも？
14:11:52 <asahiya> へ……
14:12:07 <impulse> 卵丼も親子丼もトンカツも平気
14:12:12 <impulse> でもカツ丼になるとダメなんだ
14:12:44 <impulse> メシマズは兵器だと思うよ orz
14:13:41 <AizawaYu2> (´・ω・｀)つ('A`)
14:13:57 <impulse> カツ丼がダメってスゴイ困ったりするんだよ
14:14:13 <impulse> 学生時代だが、友人宅にTRPGしにいったりすると
14:14:34 <impulse> ご家族が気を利かして店屋物を取ってくれる。大抵カツ丼
14:14:45 <impulse> 地獄の苦しみを味わうことになる
14:15:22 <impulse> 断るのもマズイし、メニュー選べもせずとか多かったな
14:18:45 <Yu_Aizawa> 取り調べの時にも困りますね(´・ω・｀)
14:19:55 <impulse> や、警察の取り調べでカツ丼は出ない。
14:20:01 <Yu_Aizawa> 実際はカツ丼じゃないことが多いらしいけど
14:20:10 <impulse> もし飯の場合は、被疑者の自腹ですよ
14:20:17 <Yu_Aizawa> うん(´・ω・｀)
14:20:34 <impulse> ガブリの人とかENOさんに聞くといい
14:21:01 <impulse> 私は、拳銃買わないか？と言われた件で警察本部に事情聴取されたことがあるが
14:21:25 <impulse> 夜飯時だったが出なかった。まあ帰りに、これでご飯でも食べてくれと1000円渡されたけど
14:21:30 <impulse> あれは刑事さんの自腹だしなぁ
14:21:47 <Yu_Aizawa> なるほど(´・ω・｀)
14:22:11 <impulse> ちなみに、厳密にいえば、この1000円は規則違反だとオモイマスｗ
14:22:47 <Yu_Aizawa> 賄賂とか買収とかそういうのに近い？
14:23:29 <Yu_Aizawa> あるいは自服で出すのが規則違反なのか
14:24:05 <impulse> 私も詳しくはわからないけど、ダメだと聞いた気がする。
14:24:17 <Yu_Aizawa> ふむむ。
14:24:18 <impulse> ガブリの人とかに聞いてみるといいかもね
14:24:24 <Yu_Aizawa> 聞いてみる
14:25:07 <impulse> イアイアhir！フングルイムグルウナウ！ウガフナグルフタグン！
14:25:20 <impulse> 出てこなかった。召喚失敗(´・ω・`)
14:25:36 <Yu_Aizawa> 多分夕方辺りに召喚されると思う
14:27:39 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001068156.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:30:23 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
14:33:15 <licorice> 美味しいものが食べたいときには自分で作るに限る
14:48:09 <Yu_Aizawa> シリアではプレステコントローラー？ でマシンガンをブッ放す戦車まで登場してるらしい（動画） : ギズモード・ジャパン http://www.gizmodo.jp/2012/12/post_11355.html
14:48:20 <Yu_Aizawa> 戦車というか装甲車だけどな(ヽ´ω`)
14:49:06 <Yu_Aizawa> この最貧戦線ぶりがたまらない（おい
14:50:30 <Yu_Aizawa> ガンダムで言うとジャンクから作った戦闘用プチモビで戦うみたいな(ヽ´ω`)
14:56:10 + utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
15:11:24 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-1.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
15:11:46 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:20:05 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i218-47-184-103.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
15:20:28 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:23:50 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-184-103.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
15:25:51 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:51:50 <AizawaYu2> 備忘録 [2012/12/17] : 三木一馬氏による「創作の手助け」まとめ - Togetter http://togetter.com/li/424470
15:51:54 <AizawaYu2> （ぺたっ
15:55:17 ! kairi (Quit: See you...)
15:56:22 <syo> 元アニメータの友人が言ってた事と被る部分が多いなぁ
15:56:27 <syo> 奴は伊達じゃなかったって事か
16:00:51 <AizawaYu2> 彼はνガンダムだったのか
16:01:04 <AizawaYu2> さて散歩に出かけてくる(ヽ´ω`)ノシ
16:01:11 <AizawaYu2> ε=ε=ε=ヾ(´∀｀*)ﾉ 行ってきまーす。
16:01:33 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
16:45:08 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-246.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
16:45:29 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:50:52 ! showchan (Quit: Leaving...)
16:53:35 + showchan (showchan!showchan@3d7226c0.tcat.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:14:09 NERUsh -> ash
17:15:51 + stomo (stomo!stomo@79.133.201.75) to #もの書き@trpg.net
17:19:09 ! stomo (Quit: leaving)
17:23:58 + Balyoshi (Balyoshi!username@p43596a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:32:20 ! utako (Quit: Leaving...)
17:56:35 + stomo (stomo!stomo@grex.cyberspace.org) to #もの書き@trpg.net
17:59:05 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:02:46 ash -> MESHIsh
18:16:36 ! OTE (Quit: Leaving..)
18:16:41 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:20:34 + aspha (aspha!UserID@p2227-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:21:15 ! stomo (Quit: leaving)
18:21:56 + Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2061-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:22:05 + stomo (stomo!stomo@grex.cyberspace.org) to #もの書き@trpg.net
18:25:19 MESHIsh -> ash
18:34:04 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-170-216.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
18:35:09 + jackson (jackson!jackson@p15147-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:41:16 + meltdown (meltdown!meltdown@w8d7.Wst8NF4.vectant.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:27:49 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p4-144.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
19:29:52 + V-zEnNOTE (V-zEnNOTE!v-zennote@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き@trpg.net
19:30:12 MorisWork -> Morris
19:32:32 <Morris> 米長永世棋聖、亡くなったのか……
19:37:00 <Morris> http://news.nicovideo.jp/watch/nw178307
19:37:25 <Morris> 去年、プロ（OBですが）として、初めて公式の場でコンピュータと対戦した偉人です
19:37:38 <TK-Leana_sleep> 電王戦か
19:37:45 TK-Leana_sleep -> TK-Leana
19:37:48 <Morris> 次の電王戦に期待してたのに
19:38:13 <TK-Leana> 亡くなったのか
19:39:11 <SiIdeKei> 確か、初手で定石を外すことでコンピューターの意表（というかデータ）を突いたんだっけか
19:39:59 <Morris> そのことは、上記のリンクに明確に書いてあります
19:40:08 <Morris> 意表を突いたのではなく
19:40:19 <Morris> この相手に対する最善手を突いた。
19:40:52 <SiIdeKei> この時の相手の名前が、酷すぎたからなあ……（笑）
19:40:57 <SiIdeKei> 『ボンクラーズ』
19:42:42 <Morris> そして平謝りするあずまきよひこ先生。
19:44:29 <SiIdeKei> いやはや、心温まるエピソードでありました
19:44:43 <SiIdeKei> ……あたたまる？（笑）
19:45:06 <Morris> ほんわかしていいんですよｗ
19:46:16 <SiIdeKei> しかし、あの米長さんが、がんで亡くなるとはなあ……
19:54:50 <aoringo> インタビュー凄い面白かった
19:58:41 <NM> >米長： 言葉を大事にする読売新聞ならではの質問だと思うのですが、（日本）将棋連盟というところは「どっちでもええやないか」という団体でございます。
19:58:50 <NM> ウケタ
19:59:17 <aoringo> 私もくすりときましたそこｗ
19:59:27 <aoringo> 最後のコンピュータと人間の違いの下りは凄く興味深い
19:59:58 <NM> しかし６二玉って
20:00:33 <NM> 本気で「コンピュータじゃなければ惑わされない」嫌な手だなｗ
20:01:05 ! Take-D (Quit: Leaving...)
20:01:35 <Pikoyan> 機械を借りて何度も練習対局したと言ってるけど
20:01:43 <Morris> 「その意図は？」と勘ぐる相手じゃないと意味がない手
20:01:53 <Pikoyan> これは初見だと負けかねないということなのか
20:02:14 <aoringo> 十連敗してるってありますしねえ
20:02:16 <Morris> 負けかねないのではなく
20:02:18 <Morris> 負けます
20:02:18 <TK-Leana> ですね
20:02:27 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001109223.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:02:51 <NM> ボナンザとか最近のAIは「棋譜を全検索」というのがまずベースにあるので
20:02:58 <Morris> ６二玉を選んだ理由が、「ボンクラーズはそこが一番弱いから」ですから。
20:03:09 <NM> 初手に玉を動かす棋譜はたぶん一番少ない
20:03:23 <Morris> お互い相手を研究てから挑むのが当たり前ですからね
20:04:01 <NM> AIなればこそ経験値が一番少ないであろう初手なんだよね
20:04:29 <Morris> それでいて一番損のない手
20:04:41 <Morris> もっと少ない手はあるけど、それだと自分も不利になる
20:04:46 <NM> 最終的に序盤のどこかで動かすことになるからね
20:05:03 <Morris> 強いから定石になって、みんなそれに従うから棋譜が増える、からね
20:05:04 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p1-204.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
20:05:42 <Morris> 棋譜の少なさと手の強さを天秤にかけて、一番バランスが取れてると米長氏が判断したのがこの手なんでしょう
20:05:51 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p3137-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:08:52 <Pikoyan> パターンが少ないからって端歩なんかはどうかというところだしなぁｗ
20:14:38 <NM> でも米長さんたぶん試してるよねｗ
20:15:26 <aoringo> 150回くらい対局したとかいってるけれど、それ以上に何倍も思考実験みたいなものを繰り返してるんだろうなあ
20:15:42 <Morris> でしょうね
20:15:57 <Morris> 端歩がアマチュア相手に強いのは
20:16:07 <Morris> その対応方法を知らないから
20:16:27 <Morris> 定石にならない弱い手というのは、対応方法が確立されてて
20:16:38 <Morris> その通りに対応されてしまえばプロでも勝てないから
20:17:06 <Morris> 当然自分自身もその対応方法を知ってるから
20:17:32 <Morris> 試して、予想通りに対応されて、よしこれは捨てよう、になるんでしょうね
20:17:43 <Morris> 逆に、端歩に対応できないコンピュータなどいるのかｗ
20:20:43 <Pikoyan> 将棋の話題となってふと羽生さんの持ってるタイトルを確認してみたら
20:21:04 <Pikoyan> 「今年はタイトル２個しか持ってないよ。調子落としてるね。」みたいな感じになってて
20:21:14 <Pikoyan> 実に化物だなと思うのである
20:22:00 <NM> いくつ永世取るやら
20:22:55 <Pikoyan> 竜王以外全部持ってますね今
20:23:07 <Pikoyan> 竜王は後１回かな
20:23:43 <NM> ばけものめｗ
20:24:57 <Pikoyan> メインじゃないところで名誉ＮＨＫ杯を持っててそれで永世７冠
20:26:48 <Morris> ばけものという単語は
20:27:23 <Morris> 自分では理解できない、何が何だかわからない、手の届かない、絶対にかなわない、相手に対して使うものなので
20:27:28 <Morris> 正しいｗ
20:27:42 <Morris> もう褒め言葉ですねｗ
20:32:12 <Morris> 麻雀では、プロ３人相手に戦っても、15％くらいは勝てるでしょうけど
20:32:29 <Morris> 将棋は、プロ相手に100人で挑んで、1人でも勝ったら大ニュースになる
20:32:36 <Morris> それくらい強弱の差が激しい
20:33:14 <Morris> 知識と経験と頭の回転と度胸の差ですけどね
20:33:44 <Morris> コンピュータ相手には知識と頭の回転は絶対かなわないので
20:33:50 <Morris> 経験と度胸で戦うしかないんだよね
20:35:42 Yaduka[Away] -> Yaduka
20:43:25 + utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:45:34 + Totliezer (Totliezer!Totliezer@p37141-ipngn501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:55:42 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:00:03 ash -> AFKsh
21:00:56 ! cos0 (Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……)
21:03:40 + cos0 (cos0!cos0@ngn-west-025-029-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:05:04 <jackson> 今週のSAOは、子安さんが非常に痛そうだった（こなみかん）
21:05:43 <jackson> ヒースクリフさんまじパネェッす
21:06:14 <TK-Leana> 安心と信頼の子安でしたな
21:06:28 <Yaduka> ああ、もうそんなところまで
21:06:42 <TK-Leana> でもよく考えると、ＧＭ相手により上位のＧＭ権限行使して勝利だからなんかもやっとするよね
21:06:56 <Yaduka> （PCクラッシュしてからTVソフトインスコしてねぇ
21:07:03 <jackson> しかし冷静に考えてみればVRMMOが流行る前にVR格ゲーのほうが流行りそうな気がするんだよなぁ
21:07:31 <syo> しかも相手を問答無用でズタズタにするってのも
21:07:41 <jackson> キリトくんはMMOやるより対人ゲーやったほうがずっと性に合う気がするんだよなぁ
21:07:43 <syo> 何というか主人公の器じゃないよなぁと思ってしまいますな
21:07:56 + kenken (kenken!kenken@KD182249142110.au-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:07:58 <Yaduka> いやいや、アレでこそ良いのですよ
21:08:14 <Yaduka> 変に物わかりが良い方が違和感がある
21:08:29 <jackson> まあそれもそうだよなぁ
21:08:41 <jackson> 現実に居たらウメハラ以上のレベルなんだよなキリト君っｔげ
21:08:43 <jackson> って
21:08:47 <syo> 物わかりが悪いと言う事を考えると
21:08:59 <TK-Leana> フライトシミュとかの方が流行りそう。そういう意味ではALOが流行ったのは大変納得できる
21:09:01 <syo> 茅場の件は何故許した！ って事になってしまうんですが
21:09:06 <syo> 何というかもにょりますのう
21:09:13 <Yaduka> 惚れた女の子に目の前であーゆー事されると
21:09:19 <aoringo> 場の雰囲気
21:09:20 <aoringo>
21:09:24 <Yaduka> そっちの方が切れませんかね？
21:09:34 <TK-Leana> キリトくんゲーマーですからね
21:09:48 <aoringo> そもそも今回のキリト、というかまあ全体的にそうですけれど、別に正義の味方として行動してるわけではないわけですしね
21:09:49 <TK-Leana> 茅場はゲーム的に公平だったから良し
21:10:09 <syo> 自分の命おもちゃにされる方が怒ると思うんですけどねぇ
21:10:10 <jackson> 俺もキリト君並の反射神経欲しいんですけどどうすればいいんですか＞＜
21:10:13 <aoringo> ＳＡＯないでも、ＡＬＯないでも、キリトは自分のために行動してる。ＳＡＯではそれを苦痛に思ってるし。
21:10:30 <NM> 「真の異世界を作りたかった」という茅場に共感してしまったのよね
21:10:44 + key (key!key@pw126214229224.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:10:44 <NM> 6巻くらいでその辺の話にちょっと触れる。
21:11:07 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
21:11:15 <Yaduka> ラーメンもどきの感想でシンパシーを得たのではなかったのか
21:11:18 <Yaduka> （まて
21:11:30 <TK-Leana> 実際キリトに限らず、あの面子「なんだかんだでSAOはおもろかったよね」と思ってる節がある
21:11:44 <NM> うむ
21:11:59 <TK-Leana> まあデスゲームで最前線張ってた面子なんだから、それくらい図太くないと途中でやめてるんだろうが
21:12:02 <Yaduka> そりゃまたVRMMOに舞い戻る連中ですもの
21:12:09 <Pikoyan> ん？ あら
21:12:14 <NM> 一種のストックホルム症候群だと思えば分かりやすい
21:12:42 ! kenken (Quit: Leaving)
21:12:42 <Pikoyan> 今何話？
21:12:59 <aoringo> さらにキリト自身は、自分の進路をそのVR系の技術の道に進む方向に定めるしねー
21:13:21 <NM> 24話かな
21:13:42 <TK-Leana> 23じゃなかったっけ
21:14:20 <TK-Leana> 24だった
21:14:25 <Yaduka> まあ、個人的には
21:14:28 <TK-Leana> 全25話？
21:14:34 <Pikoyan> なる
21:14:34 <Yaduka> AWの二期まだーと。
21:14:41 <aoringo> SAO映画化まだー
21:15:16 ! Pikoyan (Quit: ささやき いのり えいしょう おおっと)
21:15:27 <akiraani> SAOのエロゲ化まだー（ぉぃ
21:15:31 + Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2061-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:15:46 <aoringo> ＡＷって何処まで進んだんだっけか
21:16:00 <Yaduka> アニメは4巻まで。
21:16:12 <aoringo> 羽取り戻すまでかしらね
21:16:16 <aoringo> ういうい出てないのか
21:16:21 <aoringo> そりゃ二期やるしかないっすね
21:16:23 <Yaduka> 2期で災禍の鎧の終了くらいまでやってくれるなら良い
21:16:35 <aoringo> 結構進みますなｗ
21:16:37 <Yaduka> 最終話のEDで出てきたお ＜ういうい
21:16:41 <aoringo> まじかよ
21:16:44 <Yaduka> まあ1カットだけですが
21:16:55 <aoringo> ちょっとファイル倉庫覗いてくるぜ
21:17:17 <Yaduka> あとアッシュの中の人も
21:17:27 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:17:29 <aoringo> 中の人などいない！
21:17:34 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-76.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
21:17:37 <Yaduka> まあ、ゲームで先行的に登場しているからなぁ ＜ういうい
21:17:42 <aoringo> 私アッシュさん好きなんだよねえ
21:17:47 <aoringo> めがらっきいいいいいいいいいいいい！！
21:17:54 <aoringo> これからもバンバン出て貰いたい
21:31:17 ! aoringo (Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！)
21:33:42 + kuronya (kuronya!kuronya@115-38-94-12.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き@trpg.net
21:35:26 + shinkurou_A (shinkurou_A!shinkurou_A@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:35:41 AFKsh -> ash
21:36:50 + kairi (kairi!UserID@i118-17-247-8.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
21:48:15 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax110.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:48:37 Mode by kaya-n: #もの書き@trpg.net +ooo Pikoyan syo Yaduka
21:55:32 + atake (atake!atake@e0109-106-188-120-216.uqwimax.jp) to #もの書き@trpg.net
21:56:51 cos0 -> cos_afk
22:00:10 (Yaduka) ラノベのテンプレ設定は必要か？ - Togetter
22:00:10 (Yaduka) http://togetter.com/li/424937
22:00:21 <Yaduka> 一つ言いたい
22:00:38 <Yaduka> ARIELがあって、なんで妖精作戦がないのだ
22:01:04 <Yaduka> （おすすめ商品
22:01:21 Yaduka -> Yaduka[Sleep]
22:04:31 ash -> GMsh
22:14:51 <SiIdeKei> なんつうか
22:15:07 <SiIdeKei> 結局、そんなたいした話はしてないような気がする。
22:16:13 <akiraani> 俳句に季語が必要かどうかの議論と同レベル……
22:17:46 <SiIdeKei> 物語のテンプレート、ということなら人類が物語を作るようになってからこの方ン千年で、だいたい固まってきちゃってると思うし
22:18:07 <SiIdeKei> ライトノベルの市場で使えるもの、って事で絞っていくと、
22:18:18 <SiIdeKei> ある程度、決まってくる。
22:19:21 <SiIdeKei> 『必要かどうか』って言うのは、はなしてもしようが無い話題かなって、個人的には思うのです。
22:20:32 <akiraani> まあ、そもそも論をすると
22:20:40 <SiIdeKei> 生まれてたかだか数十年の人間が、一人で思いつけるネタなんて、何かしらの形で物語の歴史の中で生まれたテンプレートに乗っかっちゃう、と思ってます。
22:20:44 <akiraani> ラノベには「流行」はあっても「テンプレ」は少ないよねｗ
22:21:02 <SiIdeKei> まあ、流行り廃りは、あります。
22:21:26 <SiIdeKei> テンプレってのは、どーなんだろうね。
22:22:03 <akiraani> 例えば、「ミステリ」なそれなりにテンプレがあると思うけど
22:22:18 <akiraani> ラノベは基本何でもありなので逆にテンプレって少ないのではないかと
22:22:44 <koi-chan> 一つの流れはあってもテンプレまでには至っていない気がします。
22:22:58 <Yu_Aizawa> まあこの話の発起点の人が、ひねくれちゃってるというか中二病を発症しちゃってる「ライトノベル書評家」の人なので……。
22:23:03 <akiraani> 人気作に共通する要素をテンプレだと勘違いしてるだけという
22:23:16 <SiIdeKei> 何でもアリ、ってワケでもないと思いますけど、ラノベのテンプレっていうほど固まってはないだろうなあ
22:23:41 <Yu_Aizawa> あの忍殺だって色々なテンプレの固まりだしなぁ……。
22:23:43 <koi-chan> 例えば、「ボーイミーツガール」というのは一つの流れであって、テンプレートではない、と思っています。
22:23:56 <koi-chan> 細かいところが違いすぎる。
22:23:59 <akiraani> 流行を地道に追っていくとむしろ、流行の反動から次の流行が生まれているようなところがあるし
22:24:29 <SiIdeKei> 個人的には、正直、どーでもよろしい。
22:24:45 <kaya-n> えろえろえろえろえろえろ
22:24:57 <kaya-n> ええろえろえろええろえろ
22:25:12 <koi-chan> どっちの「えろ」だろう・・・
22:25:23 <kaya-n> 右です
22:25:57 <Yu_Aizawa> さて、忍殺始まってるかな……。
22:26:02 <NM> エロにも右派と左派があるのか
22:26:26 <koi-chan> リバースしている効果音かと思った。
22:26:31 <koi-chan> （ひらがな
22:27:13 <kaya-n> 流行なぞ関係ない！
22:27:23 <kaya-n> えろはいつでも大事です
22:27:44 <kaya-n> 右からいっても左からいっても、大事です
22:29:06 ! koi-chan (Quit: 失礼します。)
22:29:50 <kaya-n> ふううううううううううううううううううううううううううううう
22:30:12 <kaya-n> まあ話をぶった切って申し訳ない
22:31:22 <kaya-n> ささ、後は若い人たちで。
22:31:33 <kaya-n> 老人は退場
22:31:38 <ao_MacB> そして誰もいなくなった…
22:32:00 <kaya-n> ええええ
22:32:58 hir2 -> _38_Rynosuke
22:34:01 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:34:31 <ao_MacB> さて。けえろう。
22:35:13 <kaya-n> おつかれー
22:37:08 <Yu_Aizawa> いやまあ、テンプレを書けない奴がテンプレ外しを出来るわけもないわけで。それだけは言ってお布団しいて寝る。
22:37:49 <Pikoyan> テンプレ外しの設定は王道ストーリーに乗せるのが１番相性がよろしい
22:38:08 <Pikoyan> 設定でテンプレを外してストーリーも王道から外すと読者がついていけん
22:38:12 cos_afk -> cos0
22:40:29 <akiraani> 魔法少女テンプレでモビルスーツバトルとかですねわかります
22:47:24 <imo> ふーむ。「えー、でも、なんだかんだ言いながら、おまいらテンプレ好きだろ？」 て感じかな(w
22:51:54 ! V-zEnNOTE (Ping timeout: 121 seconds)
23:09:41 <impulse> 壁|ー`)
23:24:37 + LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich458198.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:24:47 ! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
23:27:13 ! utako (Quit: Leaving...)
23:34:12 + utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:37:36 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
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