#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-04-17 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2009-04-17をご活用くださいませ。
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2009/04/17 00:00:00
00:00:44 ! Stella ("See you...")
00:02:43 + hir0(~chocoa@EM114-51-4-134.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
00:07:46 ! tatsu114 ("作業オチ")
00:10:12 + ENOKINO(~taka-miy@pdf4cee.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
00:16:35 ! tikku ("Leaving...")
00:16:45 + akiraani_(~akiraani@ackube003058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:18:24 Morris -> MorrisZZZ
00:31:03 ! nasel ("Leaving...")
00:32:34 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:32:46 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[sf] 16761+7384+6004+2519+932=33600
[sf] 16784+7384+6004+2519+932=33623
[sf] +23
00:38:20 + gombeLOG(~username@ntkyto084022.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:40:47 ! nasel ("Leaving...")
[Pikoyan] 北海道を落とすとどう跳ねるのか？ http://d.hatena.ne.jp/nitoyon/20090415/hokkaido
[Pikoyan] 長崎県がっ！！
[ao_workin] 愛媛の絶妙さも捨てがたい。
00:44:16 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
[ao_workin] 鹿児島、栃木、あと神奈川あたりが楽しかった。
00:48:11 ao_workin -> ao_note
[ponta_] 左に転がるのと右に転がるのがありますね
[ponta_] これで分けれそう
[ponta_] 山形ねばるｗｗｗ
[ponta_] 東京しょぼい
[ponta_] 石川県すごい
00:55:34 ! ao_note ("どっこらさ")
00:56:19 ! syo ("Leaving...")
[ponta_] 愛媛……
2009/04/17 01:00:00
01:02:04 ! Fe26 ("Leaving...")
01:05:30 + MOTOI(~MOTOI@202-72-78-136.cnc.jp) to #もの書き
01:05:54 Yaduka -> Yad_sleep
01:10:52 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:13:38 ! Suo (EOF From client)
01:20:30 ! dain ("Leaving...")
01:24:17 + i-Sam(~820@FLA1Aep151.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:30:36 ! Hisasi ("ＪＣいいぞもっとやれ")
01:35:23 ! Tihiro ("あああああああ")
[yosiyama] 離籍にしてなかった
[banyu11th] 胃痛
[banyu11th] あ。
[banyu11th] 明日病院行かなくちゃ。
[banyu11th] 薬がもうないや。
[kuzumi] それを見て思い出した。おいらも明日病院に行かないと
01:43:21 ! MOTOI ("ちなみに遅くなった理由は野球観戦ではありませんよ？")
01:45:45 ! ponta_ ("Leaving...")
01:47:18 Tonbi_ko -> TONBI_KO
01:58:17 mihiro -> mihiaway
2009/04/17 02:00:00
02:08:39 + imgrey_(-Dorian@revelationless-overpass.volia.net) to #もの書き
02:55:11 ! seiryuu ("Leaving...")
02:59:58 ! dice2 ("auto down")
2009/04/17 03:00:00
03:04:18 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
03:07:38 ! yosiyama ("Leaving...")
03:08:00 ! kaji ("Leaving...")
03:10:46 ! sarieri (Connection reset by peer)
03:13:17 + yosiyama(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
03:16:48 ! LizardMe0 ("Lizar.D>みえてる？")
03:18:39 ! OTEnote ("Leaving...")
03:23:47 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:25:00 ! kudann ("Leaving..")
03:30:33 + kudann(~kudann@ntkngw510224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:41:13 ! imgrey_ (Connection reset by peer)
03:49:00 ! gombeLOG ("Leaving..")
2009/04/17 04:00:00
04:14:35 ! banyu11th ("Leaving...")
04:19:59 + banyu11th(~banyu11th@80.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
04:41:18 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
04:41:55 ! mihiaway ("それでは〜")
04:48:00 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
04:49:54 + imgrey_(-Dorian@revelationless-overpass.volia.net) to #もの書き
04:51:46 ! imgrey_ ("|._|._|.___|._________")
04:53:39 + liot(~liot@p4029-ipbfp204obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/04/17 05:00:00
05:01:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
2009/04/17 06:00:00
06:03:10 + hir(~chocoa@EM114-51-133-251.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2009/04/17 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:10 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:10:33 yosiyama -> yosi_zzz
07:12:14 ! banyu11th ("Leaving...")
07:13:20 fukaFuton -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはですの。
07:17:58 + banyu11th(~banyu11th@80.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
07:18:08 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:22:56 + Warwick(~Warwick@h115-165-67-016.catv02.itscom.jp) to #もの書き
07:35:54 ! Yu_AFK ("それではノシ")
07:45:36 ! hir ("CHOCOA")
07:55:01 Yad_sleep -> Yad_Away
07:57:18 TONBI_KO -> Tonbi_ko
07:58:24 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
2009/04/17 08:00:00
08:01:18 MorrisZZZ -> Morris
08:07:34 + kairi(~kairi@i118-17-244-51.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:07:57 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:23:38 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.158.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
08:23:42 + MELTDOWN(~meltdown@p5033-ipad302sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃はにょんごじゃます
08:26:48 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:50:05 + mikeyama(~mikeyama@e4d14.BFL7.vectant.ne.jp) to #もの書き
08:55:20 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/04/17 09:00:00
09:00:21 ! showaway (Connection reset by peer)
09:03:29 + showaway(~showaway@db760972.tcat.ne.jp) to #もの書き
09:10:44 + Zero2(~Zero2@nttkyo966025.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] ただいまそしておはよう
[Yu_AFK] おかえりそしておはよう
[Kannna] ＃おかえりなさい
[Zero2] 仕事終わりに1杯の缶コーヒーとシュークリーム分の補給
[Zero2] うむ。すばらしい。
[Zero2] しかしなんだなあ。今回のこのシリーズを書いてみて改めて思うけど。 http://drupal.cre.jp/node/2577
[Zero2] 書くのって楽しいな。楽しいのがやっぱり一番だ。
[Kannna] いーですねん♪
[Kannna] アタシは、書けた時は「やた♪」て思うけど。
[Kannna] 書くのは、うーん……
[Kannna] いろいろ（笑）。
[Zero2] 去年は賞に出すのを意識しすぎてて、わりとここまで余裕無かった気がするんだけど
[Zero2] どうせ今賞に出してもある程度の結果は見えてるんだし（たぶん一次通過くらいだ）
[Zero2] それよかこうして好きに書いてたほうがいいや。
[Kannna] ふむふむ。余裕は重要ですよね。
[Zero2] ですねえ。
[Kannna] アタシは、自分のためにこんなの書いたんですけど≫Drupal.cre.jp利用の自己評価（第１四半期，１月〜３月）＞ http://drupal.cre.jp/node/2561
[Kannna] 「今年は、しっかりした批評文を書きたい」なんて目標でも、１年なんてあっとゆー間だと思うですよ。
[Zero2] ふむふむ
[Kannna] ＃仕事もあれば、ほかにも暮らしっていろいろあるから。
[Kannna] でも、四半期（３ヵ月）に１度くらいの見直しは、アタシには丁度いいペースかなっと。
[Zero2] ですよねー。それに書くだけの生活してみろっていわれても、そう簡単にできるもんじゃないですしね。
[Zero2] やっぱプロの人はすごいですね。
[Kannna] アタシにとっては、これ（見直し）でかえって余裕ができてる感じ。
[Kannna] まぁ、プロの人はそれがお仕事なんだし。
[Zero2] あとは余裕の原因のひとつとして自分の技術が少しでもよくなってるのがわかるので、そこらへんも大きいかな。
[Kannna] ＃もちろん、やれる、続けられる技量はすごいんですけど。
[Kannna] うんうん
[Kannna] それも重要ですよね＜自分の技術が少しでもよくなってるのがわかる
[Zero2] たぶんこれを全部書き終わるころには
[Zero2] ものすごい上達してますよきっと（自惚れ
09:32:49 mikeyama -> mikeUniv
[Zero2] ＃というのは冗談としておいて。
[Kannna] 『ヒカルの碁』でさー、イツミ先輩が、中国行った時に「メンタル・コントロールも技術だ」的に言われるとこがあるんですよね。アニメではあった。
[Zero2] ありましたね。
[Kannna] あれはアタシ「メンタル・コントロールにも技術はある」って意味に解してるんですけど。
[Zero2] うんうん
[Kannna] 余裕ってそーゆーことですよね。
09:34:05 Morris -> MorisWork
[Kannna] だって、コントロールだもんね（笑）
[Zero2] ですね、精神的な不安とかを取り除いてベストの状態に持っていくっていうのは
[Kannna] 技術はあるよ。
[Zero2] 体でいえば睡眠不足やらお腹すいたらご飯を食べるみたいな
[Zero2] そういう解決に近いことなんだな、と。
[Kannna] ああ、うん。なるほど。
[Zero2] ＃ちょっとメンタルコントロールとは別の話にそれてしまった
[Kannna] アタシ、別なふうに注目したいけど。Zero2さんの言うことはわかると思います。
[Kannna] ＃つまり、周囲環境ががベストでないときでも、自分のメンタルをコントロールするのが技術かなっと。
[Zero2] ああ、なるほど。
[Zero2] ＃狭い部屋でうまく生活する技術、というのと。狭い部屋を広くするためには。見たいな違いですねｗ
[Kannna] うんうん
[Kannna] 考え方で、力点置くポイントが違うだけ、ですよね。
[Zero2] ですね。
[Kannna] .k ヒカルの碁
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヒカルの碁 をどうぞ♪
09:59:33 + sarieri(~sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2009/04/17 10:00:00
10:04:40 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
10:37:15 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-59-86.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:38:41 + NO(~anyone_in@ntngno056005.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] にゅー……冷えるなあ……
[Falshion] 冷やしいではじめました。
[SiIdeKei] 先週がなまじ暖かかったので、昨日からの雨が寒いです……
[SiIdeKei] ［氷］
2009/04/17 11:00:00
2009/04/17 11:00:02
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 建物とかにくっついている無用の長物のことを、トマソンというそうですが
[SiIdeKei] 西宮のこれは、トマソンといっていいのでしょうか……
[SiIdeKei] http://www.asahi.com/politics/update/0417/OSK200904170006.html asahi.com（朝日新聞社）：市役所、開かずのトイレ ＶＩＰ用、使用の「記録」なし - 政治
[SiIdeKei] ＞案内板もなく、職員にさえあまり存在を知られていない「隠しトイレ」が兵庫県西宮市役所にある。大臣や海外からの来賓用として８７年に造られたが、普段はかぎがかかり、少なくともここ数年は使われたことはないらしい。
[SiIdeKei] 当然、使ってないので綺麗です。
[kuzumi] 確かトマソンの定義として、ある理由がわからないと言うのがあったような記憶
[SiIdeKei] .k トマソン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:トマソン をどうぞ♪
[showaway] E5系、実車の画像がアップされたとたん、ミクとの合成がされる今日この頃いかがでしょうか？
[kisito] 病んでますなぁ……あっはっはｗ
11:30:20 ! Kannna ("CHOCOA")
[SiIdeKei] やっぱり、あの色が良くないのか(笑)
[showaway] N700系も、あのカラーリングすると、E5系にみえたり（ぉ
[showaway] 先頭車に、客用の窓が6つしかないねん＞E5系
[Yad_N10J] pixivにあったのう
[SiIdeKei] ロングノーズというのは、やっぱり空力やらトンネルの騒音問題とかにとって、有効なのかしらん。
[SiIdeKei] そしてあのロングノーズがネギ色だったら……確かに初音ミクっぽい。
[showaway] 基本、形状変化が緩やかな方がいいから＜ロングノーズ
[showaway] でも、ノーズを伸ばすと、客室定員とかいろいろ影響でるという問題が
[showaway] E5系は、定員減らしているからね
[showaway] 先頭車のスーパーグリーン車の場合、定員18名だし
[showaway] ＃横3列だから、窓6つになる
[showaway] 500系な無茶はしない
[showaway] そういえば
[showaway] そりそろ
[showaway] そろそろ
[showaway] GWかぁ
[Yad_N10J] ゲートウェイがどうかしましたか？
[showaway] 映画がいっぱい公開される週ですよ
[showaway] 今週末から、それ用の映画公開開始
2009/04/17 12:00:00
12:06:30 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
12:13:47 ! dain ("Leaving...")
[MELTDOWN] ゲートウェイと言うと
[MELTDOWN] パソコンメーカーを連想する
[MELTDOWN] もっとも、“以前の”ですがっ
12:57:47 ! tatsu114 ("作業オチ")
2009/04/17 13:00:00
13:21:21 + R-AOKAZE(~R-AOKAZE@p2046-ipbf206morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] こんにちわ
13:29:10 + ENOKINO(~taka-miy@p290ffa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
13:31:38 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
13:47:29 + R-AOKAZE(~R-AOKAZE@p2046-ipbf206morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:48:24 ! ENOKINO (Connection reset by peer)
[MELTDOWN] http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090417/asi0904171148002-n1.htm
[MELTDOWN] ＞妻は夫の求めを拒めない アフガン新法に国内外から批判
[MELTDOWN] そんなことまで法律で決めるのか
[MELTDOWN] ある意味すごい文化だなぁ
13:52:04 + ENOKINO(~taka-miy@p290ffa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
13:53:01 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
13:57:37 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
13:58:45 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/04/17 14:00:00
14:18:24 ! ENOKINO ("CHOCOA")
14:18:25 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:26:31 ! R-AOKAZE ("Leaving...")
14:30:06 + R-AOKAZE(~R-AOKAZE@p2046-ipbf206morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/04/17 15:00:00
15:03:20 + AKAgane(~akagane@nthrsm037191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:15:28 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:22:18 ! kairi ("See you...")
15:41:29 Zero2 -> Zero2_AFK
15:43:29 + tikku(~tikku@121-82-223-155.eonet.ne.jp) to #もの書き
2009/04/17 16:00:00
16:07:45 + imgrey(-Dorian@95.133.246.157) to #もの書き
16:27:05 yosi_zzz -> yosiyama
[Stella] アニメ「ヘタリア」、2009年夏に第2期を配信。Webラジオも開始 http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/25592.html
[Stella] ヘタリア2期決定かー
[sf] .k ヘタリア
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ヘタリア をどうぞ♪
2009/04/17 17:00:00
17:02:35 ! kuzumi ("Leaving...")
[yosiyama] 今になって五年も四年も前の本が読めるようになるのは悲しいなあ
[yosiyama] 何で当時読めなかったんだろう……まあ、いいか。救世主読了
17:10:21 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018018.bbtec.net) to #もの書き
17:12:18 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] チートがいいのかは分からない、としとこう。年間で山ほど読む本に埋もれちゃうのはしゃーないか
[tatsu114] チー（麻雀パイを持っていく
[yosiyama] カン
[Stella] チートイツ
[tatsu114] （都会って麻雀はほとんど知らない
[yosiyama] ルール分かってないなあ＜麻雀 エノさんの本読んで「あー電撃ぽーい」と思ったところがいくつか
[yosiyama] 莫大な時間をかけて生み出したものが、たかだか五百円のジャンクフードにしかならないのかなーてちらり思ったり
[yosiyama] 逆に言えばそれが良かったとも思えます。3ksuru
[yosiyama] 3kするハードカバーを何度も読み返すもんじゃないってのは文庫からして思うので
[yosiyama] 総括すると「あー、電撃だー」でした。軽いというか、軽いというか、軽いよーとも
[yosiyama] ……読み返してもどうして古いと思うのかにはいたりませんでした。たぶん、そういう毛色なんだろうなーくらいに
17:24:12 + CHOBOJA(-CHOBOJA@219.251.175.8) to #もの書き
[yosiyama] 仮に買っていたとしてもお金返せーではなく、予防線はりまくったり解説したり突っつきまくるものでもないかなーと
17:30:09 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] ハードは無理。通勤通学がてらに一冊どうぞっていういみで面白かったーくらいに。というかハード読めないからいいやー(丸投げ
17:42:29 MorisWork -> Morris
17:51:31 + hir(~chocoa@EM114-51-36-219.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[hir] こんばんのわー
[abAWAY] のわー
2009/04/17 18:00:00
18:04:05 ! MELTDOWN ("Leaving...")
[yosiyama] こんばんはーのは
18:18:25 + ENOKINO(~taka-miy@pd31395.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 俺はデビュー作から「十年前の小説を読むようだ、古臭い」と言われている
[ENOKINO] んでもって、三年前の小説でもそう言われ
[ENOKINO] 実を言うと「山猫姫」でもそう言われている（Ｗ
[Falshion] （・ω・）つ「かもし作家」
18:21:04 + meltdown(~meltdown@wd228.AFLc3.vectant.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 先日、古本屋でそのデビュー作を読んだ人からメールをもらったが「十年近く前に書かれたのですね、道理で古臭いと思いました」と書いてあった（Ｗ
[ENOKINO] きっと、十年後に、読んだ人も、そう言うだろう「十年前の本のようだ、古臭い」とね（Ｗ
[Stella] 「山猫姫」で「こいつまで萌えに走ったかと思ったらそうじゃなかった」って感想を見た覚えがある
[Falshion] そのうち「実に２０世紀のにおいがする小説でした」
[Falshion] と一世紀遅れに。
[ENOKINO] 俺は水戸黄門とか、吉本新喜劇が大好きでね
[ENOKINO] ああなりたいと思う理想形なのだ＜水戸黄門と吉本新喜劇
[ENOKINO] オーソドックスとスタンダード
[ENOKINO] それ二価値があると思っているのだ（Ｗ
[Falshion] でんがな！（・ω・）つ）・ω・）つまんがな！
[ENOKINO] 萌え分は確かに増やしたけど、メインの題材ではないからね＜山猫姫
[ENOKINO] 要素のひとつだと思っている
[ENOKINO] 楽しむ要素、面白がる要素のひとつ
[ENOKINO] そのあたりも「古臭い」んだろうなあ
[ENOKINO] まあ、新しい感性を好む人のための本は山のように出ているので無理して読まなくていいよ（Ｗ
[ENOKINO] 本なんてのは嗜好品だから、自分に合った本を読んで楽しめばいいのだから
[ENOKINO] 合わなくとも「ごめんなさい、では他の本をどうぞ」と言うことしかできない
[ENOKINO] 読者にとって作者は一対一だけどなあ
[ENOKINO] ここがわかってくれている人と、わかってくれない人がいる
[ENOKINO] さて、晩飯落ち
[ENOKINO] ではまた
18:37:31 ! ENOKINO ("CHOCOA")
18:45:36 ! OTE_Aw ("Leaving..")
18:51:17 + haruto(~ada@59-190-180-53.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:52:06 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
18:52:35 + LizardMe0(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/04/17 19:00:00
19:03:07 + OTE(~metral@FL1-122-131-149-177.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:03:49 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.192.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんはー
[shirakiya] こんばんは、と
[Kannna] ＃どーもでーす
19:17:48 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
19:22:27 + mikeyama(~mikeyama@e4d14.BFL7.vectant.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] うーん、目新しいか古いのかは今でもわからない。
[yosiyama] 時代セットが80年代なのに00年代っぽいのもあれば
[yosiyama] 00年代なのに70年代っぽいのもあるし
[AKAgane] たとえばこー、コンピュータ・ゲームの歴史でいくとだな。新しいと古いは比較的分かりやすいし、ほぼ一方通行だ。
[yosiyama] うんうん
[AKAgane] 解像度が上がる、CPUなどのリソースの使い方が違う、インタフェースが違う
[AKAgane] こういうのは、「古い時代」のものを捨てたり置き換えたりしながら進んでいく
[AKAgane] 「面白さ」とかだと、異論がでまくるものであっても
[AKAgane] 「新しい／古い」だと、さほど異論はない
[Yad_N10J] 昔のゲームをフルHD化すると大変なことになるそうです
[AKAgane] とゆーと？
[AKAgane] 「速すぎて敵の姿が見えないっ！」「当たり判定を持った残像だとっ？」
[Kannna] 「面白さ」ではなくて、作中の雰囲気がってのは感じることありますけどねー＜古い時代
[yosiyama] 昔のゲーム機で最先端追及された場合、今のハードじゃ再現しにくいとかはありましたっけ
[AKAgane] みたいなコトかしらん
[Kannna] こー、60年代〜70年代風とか
19:28:57 + meltdown(~meltdown@wd199.AFLb10.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Yad_N10J] 絶望感に包まれるフルHDインベーダー : Gizmodo Japan（ギズモード・ジャパン）, ガジェット情報満載ブロ http://www.gizmodo.jp/2009/01/hd_4.html
[yosiyama] スーファミの表現の中で飛行系のすばやい動きは他のハードでは超絶技巧だとかは聞いたことあったけどそのことかなと
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ＞絶望感に包まれるフルHDインベーダー
[AKAgane] なんじゃこりゃーっ
[yosiyama] これはひどい＜インベーダー
[Yad_N10J] ニコニコ動画ではエクセルで実際に作った人もいます
19:30:53 OTE -> OTE_cook
[AKAgane] でまあ、アニメについてはワシなんかは、それこそこないだのマクロスＦを見てさ。２５年前に高校生のころにマクロスを見ていたことを思いだして。
[AKAgane] 「時代は変わった」とか思ったけど
[AKAgane] それはもう、テレビアニメで、あそこまでぐりぐり動くメカの数々が出るとは
[AKAgane] ２５年前は思いもよらんかったことだからだ＞古い／新しい
[AKAgane] これもまた、「面白いかどうか」だと、異論反論山のよーなものなので
19:33:26 + imgrey(-Dorian@95.133.246.157) to #もの書き
[yosiyama] そういうもんじゃないんですよ。たとえば90年代出版物で今でも読むものはごろごろあります
[AKAgane] あくまで、技術レベルでの話なんだけどね
[yosiyama] 紹介された本が三十年も前とかざらでした。ざらなのに温度差があるんです
[AKAgane] うむ、そこでこー、「なにをもって、自分は新しい／古い」を感じるかだよね
[yosiyama] 説明できないのでそっちはおいておきます
[yosiyama] 調理品だとかだと本当に説明しやすいみたいです
[yosiyama] なんだっけな、戦後のラーメンをそのまま作っておいしいわけもなく、じゃあ、おいしくなかったと思うかって言うと別みたいなものです
[AKAgane] それはこー、基準が混ざっておる。「うまい／うまくない」は、「新しい／古い」とは無縁だべ
[yosiyama] 給食のコッペパンはあんなにまずいけど、おいしかったような記憶があるようなものかも＜古いのにいいとおもえるのは
[AKAgane] さらに「記憶にある味わいと違う／違わない」もまた、「新しい／古い」とはズレる
[Stella] ヴィンテージワインのような（違）＞「うまい／うまくない」は、「新しい／古い」とは無縁
[AKAgane] このへんは、昔読んだ本を十年たって読み直して「昔の感想と違う／違わない」と同様に
[yosiyama] 思い出はヴィンテージワインなのですね(もっと違う
[AKAgane] 「新しい／古い」よりも、あくまで「自分の変化」が大きいからね
[AKAgane] 自分および、自分の置かれた環境の変化で、ものの見方、感じ方が違ってくる
[yosiyama] なのかなー。いちおう、同年の本とセットで読みますが、十年前＝古いじゃないかなーと
[AKAgane] 小学生の頃には、中学生のお姉さんが「オトナだ。あ、汗でシャツからブラジャーの紐がすけてみえた。はぁはぁ」となっていたのが
[AKAgane] オトナになると、中学生のお姉さんが「ロリだ。あ、汗でシャツからブラジャーの紐がすけてみえた。はぁはぁ」になるようなもので
[Kannna] （笑）
[AKAgane] 自分の置かれた立場が変化すると、見方や感想も違ってくるのじゃよ
[yosiyama] それはちがう(笑)
[KITE] 帰ってくるなり、その発言が目に飛び込んで
[KITE] いきなり噴いたじゃないですか（笑）
[Kannna] 昔の記憶が美化されるみたいなことはよくありますよねー
[Falshion] あ、ダメな大人がおる
[Falshion] ウメロー
[AKAgane] だから、まず。「書かれた時代や年代」とゆーのは、置いておくとよろしい。
[Kannna] 作品記憶は、実体験の記憶以上に美化され易いかもかも
[yosiyama] そうですねえ。あれかもしれません。先入観で00年以前にFT読み漁っていて、その延長に見えた、というのが大きいかもです
[AKAgane] こう、オタクを３０年以上続けておると、だいたい見えるものがある。「時代はあまり関係ない」
[Kannna] こーね、戦隊モノのマスクって、絶対今の方がカッコイイに決まってるの。だって、ゴーグル部分とかは、今は、ちゃんと半透明素材使ってるけど
[Kannna] ゴレンジャーなんて意味不明に穴あいてるですよ、穴
[AKAgane] こう、自分が時代性だと思っているものは、１０年くらいたってふりかえってみると、「ソコは重要じゃない」みたいな感じやね
[Kannna] でも記憶の内のゴレンジャーはカッコイイのだ
[Kannna] それはしょーがない
[AKAgane] あるある＞意味不明に穴があいている
[Falshion] 塗りムラもあるぞ！
[meltdown] ああ、怪人も目の部分が必ず穴が開いてますよな＜参考・昭和仮面ライダー
[Falshion] ９０年代ヒーローなのに
[meltdown] 眼球の位置が違うだろうとっ
[Falshion] 肌色が見えているヒーローもいますよ
[Falshion] シャンゼリオンとか（ぼそ
[Kannna] でも、前も話しにでたけど
[AKAgane] だから、逆に、「時代を感じる」のならば、「自分は何に時代性を感じるのか」とゆーことを裏界するチャンスなのだ
[Kannna] 集団美少女ヒーローみたいのは、やっぱり昔はなかったよね
[Falshion] セラムンからですね
[yosiyama] ですね
[Kannna] 集団だとやっぱセラムン以降と思う
[AKAgane] 集団はそうでしょうなぁ
[Kannna] 単体だと探せばでてくるけど
[AKAgane] ケッコー仮面とか？＞単体
[Kannna] 若い女の子、集団だと、やっぱ華やかですよね（笑）
[Falshion] 単体だと女性ヒーローの方が早いんだったっけ
[AKAgane] 集団のケッコー仮面。華やかだなぁ。
[AKAgane] こう、マスクだけのケッコー仮面なので服装では戦隊もののカラーの違いが出にくいから。やはり、肌の色と毛の色で、カラーリングですな＞戦隊ものケッコー仮面
[Falshion] なんか今日の銅さんは
[Falshion] オゲレツだ
[Falshion] 裏返ってるに違いない
[AKAgane] うひひひひひ
[abAWAY] .k ナーシャ・ジベリ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ナーシャ・ジベリ をどうぞ♪
[AKAgane] でまあ、ＳＦなんかの場合でも、「新しい／古い」は比較的わかりやすい
[AKAgane] 真空管を使っていたら、おおむね古い（ｗ
[AKAgane] 原子力を大量に使っている場合も、おおむね古い
[AKAgane] あとはまあ、最新科学とは違う古い情報を元にしている（水星は、常に片面だけを太陽に向けている）など
[AKAgane] ギミックから、「ああ、古いＳＦだ」とかが分かることも多い
[siide-xp] 今後は、冥王星をどう扱っているかも、古さの基準になるでは？
[AKAgane] あるかもしれんねー＞冥王星
[abAWAY] #このひとのWikipedia項目参照のこと＜SFCのファイナルファンタジーの飛空艇の挙動はほとんどバグ
[sf] そのへんを新しい古いの基準にするのであれば、ケータイを使っているかいないかという重要な基準がっ
[Falshion] 大学生はセーラー戦士ではありませんっ！
[Falshion] ＞扱い
[ao_note] #レンズマンは計算尺でしたっけ。
[sf] >学園小説の「古さ」感覚
[AKAgane] おお、それは確かに＞携帯電話が作中にあるかどうか
[sf] では特に重要
[AKAgane] 計算尺を使う描写もあるね＞レンズマン
[AKAgane] というか、計算士がいるのだ
[AKAgane] 科学者が、何か計算させたい場合、コンピュータではなくて
19:54:37 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 計算尺もった計算士のところに数式を大量に持ち込んで演算してもらう
[sf] 元々コンピュータってのはそういう計算する人のことですな
[Stella] 大惨事じゃなかった第三次世界大戦、というのも古いなあ
[AKAgane] ソ連、ソ連！
[AKAgane] ソ連があるＳＦは古い
[ao_note] テレホンカードもすっかり見なくなりました。
[Stella] 公衆電話も少なくなりましたね
19:56:36 + Tonbi_plm(~rrr@ns.indomitable.jp) to #もの書き
[sf] webster1913では ComputerはOn who computes.と書いてあって、時代を感じます
[Pikoyan] 前世紀の話ですな。＞ソ連
[Pikoyan] ジョークにならなくなった辺りがなお悲しい。＞前世紀
[ao_note] 学園を舞台にしているとコンビニのある/なしはありそうな気もします。
[sf] One who computes.だった
[AKAgane] 計算者
[AKAgane] countercaster は違うかしらん
19:58:28 + Morris0(~Morris@p7235-ipad403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] > A caster of accounts; a reckoner; a bookkeeper; -- used contemptuously.
[siide-xp] 学園ものか……『ブルマがことさらに強調されている作品は、９０年代後半以降』というのはいかがか。
[Stella] 「夏への扉」が「古い」というのは、時代背景と出てくる年代がミスマッチを起こしてるからなんだよなあ。もちろん第三次世界大戦もあるけど。
[AKAgane] うひひひひひ
19:59:52 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 算数屋、くらいの軽蔑的な言い回しらしい>counter-caster
2009/04/17 20:00:00
[AKAgane] あー、侮蔑的な意味合いだったか
20:00:57 + Morris(~Morris@p5252-ipad49hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] シェイクスピアが使っとるんかな。廃語とか
[AKAgane] うむ。７０年がスタートですでに第三次世界大戦があって、２０００年に冷凍睡眠で３０年飛ぶ
[AKAgane] 作中の現代である「１９７０年」がもう、現代の読者にとっては「すげー昔」だものな
[Pikoyan] ＴＲＰＧのトーキョーＮ◎ＶＡシリーズだったかな。記憶媒体の容量を１ギガバイトに設定して、未来世界だすげぇって感じにしようとしてたら、あっというまに世の中が追いついて、版上げの時に更に上にしたら……みたいな事になってたのは。
[Stella] そして作中の未来である「2000年」ですら「昔」
[AKAgane] 「ノストラダムスの大予言」も、時代を感じさせるよな
[sf] 恐怖の大王か
[sf] あとあれだ「氷河期の到来」とか
[AKAgane] あるあるある＞氷河期の到来
[abAWAY] いまさらギガとかCDな野郎だぜ
[abAWAY] こうですね、わかります
[Stella] 「環境汚染でミュータント大発生」とか
[abAWAY] | ・） 未来だとブルーレイでもゴミ以下の容量なんだろうなぁ
[sf] それは今も発生している……
[AKAgane] メカのスペックなどは、特に古くなるので
[sf] 生活の変化ってのは大きいよなあ。団塊世代の子供の頃なんて、食糧が不足して古くなったものを食べて食中毒になり、寄生虫や感染症に治療も追いつかず、頻繁に水害があり、一間に大家族が雑魚寝して、ぼっとん便所で、井戸から水をくみ上げ、洗濯板で洗い、冷蔵庫もなく、といった時代だったもんな。
[Stella] レンタルマギカの過去篇でそれをネタにしていた＞陳腐化したメカのスペック
[AKAgane] とはいえ、でかい数字を出せばええかというと、もはや「大きな容量をありがたがるのはクールじゃない」みたいなことされるからな
[sf] 特に容量は陳腐化しやすいというのは、サイバーパンクについて語るときに良く出ますなー。記憶屋ジョニーとか
20:06:16 ! Yad_N10J ("だっしゅつ")
[Pikoyan] ジョニーだとメガバイトとかでしたっけか。
[AKAgane] 数字の裏付けになる演出がなければ、でかいだけの数字は、単に数字の羅列だからな
[sf] 学園もので今の人からは「ファンタジー」に見える要素のうち相当量は、昔は本当だったものだってのもあったな
[ao_note] 200MBとかじゃなかったっけ。
[sf] 屋上にたむろするとか。
[Stella] 今じゃ屋上に入れなかったりしますもんな
[Kannna] ああｍなるほどね
[Pikoyan] 屋上は昨今出入り禁止で職員室に鍵があるとかですやね
[Stella] でも、最近でも「屋上で遊んでいたら天窓突き破って転落死」ってのがあるから、ないわけではないんだろうな
[Stella] ＃小学校
[Pikoyan] ウチが通ってた学校でも当時そんな感じだったと思いますが、勝手に出る奴はまぁごにょごにょ。
[Pikoyan] ＜高校
[sf] 屋上は暑いか寒いのであんまり居心地は良くないのはひみつだ
[ao_note] #さっき読んでた『宇宙魚顛末記』（１９８０）は喫茶店で作家志望の女の子がアイスコーヒーで粘ってるシーンで始まってる。これがファミレスになるのはどれぐらいなんだろーなと思った。
[mikeyama] ファミレスの前に
[mikeyama] マクドナルドがありそうだけど
[Pikoyan] 後者裏の日陰とか部室の中とかのが＞居心地
[yosiyama] そぞろしたくしていってまいります
20:10:31 ! yosiyama ("いいかげんPC落とそう")
[Kannna] ＃ノノ
[Stella] ＃マクドよりファミレスの方が先に店舗展開した鳥取市。それより前にミスドとかモスの方が
[ao_note] #ちなみにウチはマックよりモスが先というか、モス一号店だった。
20:12:09 + akiraani(~akiraani@ackube003090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] # 天窓突き破ったのは、授業で屋上に出ていたときらしい
[SiIdeKei] 『二分割幽霊綺譚』だと、ラストシーンで川に火のついたタバコを投げ捨ててますな。じゅっ、って。
[SiIdeKei] 今だと、スゲエ怒られそうだ。
[AKAgane] 『探偵はバーにいる』のオープニングを思い出した。
[Pikoyan] せめて携帯灰皿に捨てろと怒られるｗ＞タバコ
[AKAgane] ちょっと昔、風俗営業法が変わる前、「ソープランド」が「トルコ」と呼ばれ、エイズがアメリカのホモだけが罹る原因不明の奇病だった頃、俺はススキノでぶらぶらしていた。
[sf] タバコを公共の場で吸っているかどうか、というのも時代を計ることになりそうですね
[Pikoyan] 東京都内が舞台だと路上喫煙禁止条例に引っかかりますね。
[AKAgane] なくて七癖とゆーよーに、その時代ならではのものは、隠そうとしても出てくるところはある
[AKAgane] そのへんを、読んでいて感じると、意識にはのぼらずとも「古い感じ」がすることもあるやも
[SiIdeKei] あとは、コバルトで新井素子が復刊したときに、一人称の『お宅』で困り果てていたり。
[Kannna] 伝説の類でよく言われるのは、大きな嘘はつけるけど、小さな嘘はつけない。聴衆や読者が突っ込むから（笑）
[Kannna] ＃吟遊詩人が唄うような英雄物語とかの話
20:22:52 + melt-down(~meltdown@w4d150.AFL11.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 新しい紹介文≫一条ゆかり、著、『女ともだち』、女ともだちのような母娘が交わす恋愛談義＞ http://drupal.cre.jp/node/2578
[Kannna] ＃紹介作は1990年の頭頃のマンガので、大分前の作品になります。
[Kannna] ＃りぼん掲載だった少女マンガ
20:27:49 + cos0__(~cos0@hprm-64333.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[cos0__] はじめまして、こんばんは〜
[KITE] どうもー。
[Kannna] こんばんは、はじめまして
[KITE] 私の知人であります。
[Kannna] よろしくです。
[cos0__] コサインと申します、アマチュアものかきです。何卒よろしくお願いします
[Kannna] こちらこそ。
20:30:16 melt-down -> meltdown
20:32:13 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[Zero2_AFK] よろしくおねがいします〜
20:38:35 Zero2_AFK -> Zero2
20:39:28 OTE_cook -> OTEcurry
[Pikoyan] cos0=1 で良かったかしら。
[Pikoyan] 数学すら忘れかけてる昨今
[Zero2] えと、一応例のやつを出しときますか。
[cos0__] それであっているはずです(笑
20:40:06 + hir0(~chocoa@EM114-51-170-160.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] http://www.cre.jp/writing/IRC/ もうご覧になっていらっしゃるかもしれませんが、こういうページがありまして。
[cos0__] はいな
[Zero2] ここは公開チャンネルなのですね。
[Zero2] 具体的に何が違うかというと、グーグル検索したりでほかの人にもログが見られるようになっているので。
[Zero2] ちと発言に気をつけなければいけない点があります。
[cos0__] 了解です
[tatsu114] タンジェントさん。
[Zero2] 其の一、著作権関係の話。 たとえばP2P。あとは今はグレーゾーンなので、アニメMADの動画URLを張ったりすることなどです。
[cos0__] はい
[Zero2] 其の二、歌詞の貼り付け禁止。 これはうっかりやっちゃうんですが、これもまあ著作権の関係ですね（笑
[cos0__] はい(汗
[cos0__] （たしかに、これは気をつけないと(汗）
[Pikoyan] んーんーん、んーんんー♪
[Pikoyan] (鼻歌
[Falshion] JASRACのものですが
[Zero2] えーと。 其の三、伏字の禁止。 これは公開チャンネルなので、みんなに見せられないような話ならやめとこうね、ということです。
[Falshion] その鼻歌はJASRACの登録曲に似る可能性があるのでかね払え！
[Pikoyan] しまった。歌詞的にはセーフでも伏字に引っかかった。
[Pikoyan] という落ちだったのに！
[Stella] 4分33秒の無言も危険ですか？
[Falshion] 危険です
[Falshion] 音がないという状況自体が危険です。
[cos0__] ぉぉぅ(汗
[Zero2] ついでにお子様も見る可能性があるので、１８禁ゲームのURLを張るのなんかも配慮していただければ、と思います。
[Stella] というのは冗談だとして
[Stella] ＞4分33秒
[cos0__] はい、了解です
[Zero2] こんなとこでしたっけ？
[Falshion] そうそう。
[Falshion] あとはZero2さんが手取り足取り教えてくれるので
[Falshion] きいてください。
[Stella] ここのチャンネルローカルルールとして、伏せ字は禁止になってます
[Stella] 伏せ字にするぐらいならちゃんと言おう、という趣旨
[cos0__] はい
[Zero2] あー、あとそうだ。機種依存文字はログが化けてしまうので禁止されています。
[Falshion] 半角カナも同じように危険ですので
[Pikoyan] わりかし良くあるのが「」を半角でやっちまう場合。＞文字化け
[Falshion] 顔文字等は気をつけることが推奨デース
[cos0__] ぉぉ(汗
[Zero2] ちょっと最初に禁止禁止と気が重くなるかもしれませんが、慣れると呼吸をできるくらいに普通になるので。
[Falshion] ちなみにIRCクライアントによっては使わないように設定できるので
[Falshion] そう設定するのがおぬぬめです
[cos0__] はい、わかりました
[Zero2] おぬぬめなのですね。
[Falshion] おぬぬめです
[cos0__] ちょっと勉強しておきますね ＜おぬぬめ
[Falshion] かみかけですが、まだまだ甘いです。
[Zero2] ちなみにここの話題はSFやライトノベルの話が多くなる傾向にありますねー。
20:54:13 Kannna -> KannnaOFF
[cos0__] ライトノベルは主食ですが、ＳＦはあまり読んでいないですね……
[Zero2] ライトノベルが主食ならまったく問題ありませんとも！
[cos0__] 知らない世界に触れるのも好きなので、色々勉強させてもらいますっ
[Zero2] ただこのチャンネルには宇宙的恐怖の魔手や謎の教団、あとぱんつとかが跋扈してるので。
[Zero2] 知らなくてもいいことまで知ってしまうかもしれませんね。ふはははは。
[Pikoyan] はいてないは正義
[cos0__] ぉぉぅ(汗
[Falshion] Zero2さんが初心者をいじめてる
[cos0__] （……最後の一つだけはちょっと怖い）
[shirakiya] 「次の作品はまだですか？」と催促されたときの痛みとかですか＜知らなくてもいいこと
[cos0__] （ざくっ）
[cos0__] （←かなり覚えがある）
[KITE] （ぎくっ）
2009/04/17 21:00:00
[cos0__] そ、創作の方もこれから頑張っていきたいと思います(笑
21:02:22 ! KannnaOFF ("CHOCOA")
[Zero2] あと、参加者同士で作品を公開して意見をあーだこーだ言ったりもできるので
[KITE] ここで後悔……もとい、公開する向けの作品を最近書いてないので
[Zero2] 得るものは多いと思いますですよ。
[KITE] そろそろなんか書きたいなあ。
[cos0__] それはとてもありがたいですっ
[cos0__] 書いた物は人様に読んでもらってナンボと考えていますので
[Zero2] .wiki 参加者
[Role] db: キーワード一覧:参加者
[Role] db: 参加者 で見つかったデータは9件ありましたわ♪＞Zero2さん
[Zero2] http://hiki.cre.jp/write/?Participants #もの書き の参加者はここから見れますよい（自主登録制
[cos0__] Σ鷹見一幸先生の名がっ
[KITE] ＥＮＯさんは普通に参加してますよ（笑）
21:08:56 hir0 -> _05_Dona
[Falshion] （・ω・）ツンデレなので探すと見つかりませんので
[Falshion] 興味ないフリをしましょう
[Falshion] するとやってきます
[cos0__] ぉぉぅ(笑
[Zero2] 嘘付け嘘をｗ
[Pikoyan] どっちかと言えば話題にされると出てくる方ですね。
[Falshion] ツンデレなのは間違いないだろうがっ！
[Falshion] デレが観測されてないけど！
[Falshion] ツン（予定）デレ
[akiraani] なあに、三割
[Falshion] あと困った時に三割といいましょう
[Falshion] 使い方を間違えると、時々髪の毛が生えた金属の人が「ばかものめー！」
[Falshion] っていいながら起こりにきます
21:11:46 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[cos0__] 三割って……(笑
[akiraani] http://hiki.cre.jp/write/?cmd=view&p=SanWari&key=%BB%B0%B3%E4
[cos0__] なるほど
[cos0__] とりあえず、デレに変えられるかはわかりませんが、
[cos0__] 先生にお会いできたら言わねばならぬセリフがありまして……(笑
[Pikoyan] 「結婚してください」ですか
[Falshion] （・ω・）「お父さんをぼくにくださいっ！」
[cos0__] ちょっと違いますが、ポジティブなモノです
[Falshion] わかった
[NO] ちょっと待ったコールというのも捨てがたくありませんか
[Falshion] 「あなたと、合体したい！」
21:14:58 + LizardMe0(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[cos0__] さすがに距離があきすぎて合体に駆けつけられそうにはないですねー
[cos0__] （危うく歌詞を書くところでした）
[NO] ……っああ、そっちか(爆
[cos0__] （アクエリオンのセリフ……で合ってましたっけ(汗）
[NO] ＃釣りバカの方を連想しました。
[cos0__] ぉぉぅ(笑
[akiraani] 新白雪姫伝説とか行ってみるテスト
[cos0__] （なんだかすごくマニアックなタイトルが……）
21:34:50 ! killist ("Leaving...")
21:40:22 + Tihiro(~sample@p1227-ipbf304kyoto.kyoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:44:08 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:45:53 Yad_Away -> Yaduka
[SiIdeKei] 茶を飲みながら、仕事人を見てた。
[SiIdeKei] 小林稔侍と松村雄基が使い捨てという、素敵な流れに呆然。
2009/04/17 22:00:00
[Stella] 『聖徳太子はシルクロード合成人間』というすごいタイトルの本が出ている
[Stella] .k 聖徳太子はシルクロード合成人間
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:聖徳太子はシルクロード合成人間 をどうぞ♪
[SiIdeKei] ……『合成人間』ってキーワードが、なんで『シルクロード』にかかってるんだ……？(笑)
[Stella] 聖徳太子はシルクロード合成人間―藤原氏が作り上げた最大の虚構 http://www.koubou.com/asin/4768456030
[sf] ほー
22:02:26 + LizardMen(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] シルクロード経由で日本にもたらされた諸文化のネタを組み合わせて人物像が作られているとかそんな話になるんだろうな
[sf] うまやどの話からスタートさせるのはほぼ間違いあるまい
[Stella] 太子信仰に実在の厩戸皇子をあてはめた、といったことが聖徳太子非在論の本にあった
[Stella] 太子信仰のルーツとかそういった話であればいいのだが、サブタイトルが不安だ
[Stella] この著者、『蘇我氏はシルクロードから渡来した 飛鳥文化のルーツはメソポタミアにあった』とか『シルクロード渡来人が建国した日本 秦氏、蘇我氏、藤原氏は西域から来た』という本を書いてるのか
[Stella] .k 久慈力
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:久慈力 をどうぞ♪
22:05:27 Zero2 -> Zero2_AFK
[AKAgane] お、なになに、いわゆる、「騎馬民族仮説」の系統？
[Stella] 蘇我氏はシルクロードから渡来した―飛鳥文化のルーツはメソポタミアにあった http://www.koubou.com/asin/4768469329
[sf] うひょひょ
[Stella] シルクロード渡来人が建国した日本―秦氏、蘇我氏、藤原氏は西域から来た http://www.koubou.com/asin/4768469000
[sf] ムーで書いてたりしそうだな。ムー・ミステリー・ブックスで書いてるのは確かだが
22:16:18 OTEcurry -> OTE
22:19:33 ! haruto ("neco")
[Stella] .k 聖徳太子
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:聖徳太子 をどうぞ♪
22:35:34 ! Stella (Connection reset by peer)
22:52:41 Yaduka -> Yad_furo
2009/04/17 23:00:00
23:01:26 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr1-0150.csf.ne.jp) to #もの書き
23:04:30 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:17:39 + ponta_(~ponta@ip-west-051.enjoy.ne.jp) to #もの書き
23:19:31 + gombeLOG(~username@ntkyto084022.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[nazuna] ナマステ、ナマステ。
23:22:42 ! ao_note ("きたく")
[nazuna] kannnaさんのブログ記事、一条ゆかりさんの「女ともだち」紹介文 http://drupal.cre.jp/node/2578
[nazuna] 面白かったっす。
23:23:44 + LizardMe0(~LZD@ntaich285222.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[nazuna] 紹介されていたキャラが私の趣味にあってたからでしょうけど、
[nazuna] 一条節炸裂って感じがすごい伝わってきた(^^;
[nazuna] とはいえこれはkannnaさんによれば
[nazuna] >小学生高学年〜中学生くらいの読者を（多分）想定して、ラブコメにまとめて描いちゃった〜
[nazuna] ということですから、あんまり過激な表現ではないのかもしれない。
[nazuna] 重複する部分がけっこうあったので、そこを整理して、読後にもうちょっと読みたかった感が残るくらいに留めると「ヒキ」が生まれ、紹介文としてさらに良くなるのではないかと思いました。
[nazuna] かっこいい大人の女萌え〜。
23:34:42 + akiraani_(~akiraani@ackube003085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:39:39 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
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2009/04/18 00:00:00 end
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