#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-01-17 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2009/01/17 00:00:00
00:10:06 Morris -> MorrisZZZ
00:11:15 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aaf169.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:27:42 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
00:33:04 ! ao_note ("よいこら")
[sf] 15123+7253+5842+2519+903=31640
[sf] 15138+7266+5846+2519+903=31672
[sf] +32
00:53:57 Marcy -> _80_Marcy
00:54:11 ! Stella ("See you...")
2009/01/17 01:00:00
01:06:38 _80_Marcy -> _05_30rou
01:07:11 + MOTOI(~MOTOI@202-72-78-136.cnc.jp) to #もの書き
01:07:44 MOTOI -> MOTOIdead
01:14:04 ! kaji ("Leaving...")
01:27:35 ! MOTOIdead ("きんにくつー")
01:32:05 ! syo ("Leaving...")
01:32:28 + akiraani_(~akiraani@ackube001119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:33:52 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き
01:34:09 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:36:04 + reprore_(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:36:04 ! reprore (Connection reset by peer)
01:38:25 ! kinuta ("Leaving...")
01:54:02 ! aspha ("Leaving...")
2009/01/17 02:00:00
02:04:01 ! miburo ("ぼんぼんぼんごれびあんこ")
02:16:37 Yaduka -> Yad_sleep
02:19:06 mihiro -> mihi_slp
02:30:32 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:33:33 ! Pikoyan ("罵ってください")
02:52:36 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
2009/01/17 03:00:00
03:12:51 ! ao ("Leaving...")
03:14:37 ! reprore_ (EOF From client)
03:15:24 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:26:44 _05_30rou -> _40_30rou
03:27:04 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:30:28 ! Tihiro ("CHOCOA")
03:38:39 + roshiajin(+nihil@95-24-138-22.broadband.corbina.ru) to #もの書き
03:54:45 ! Hisasi ("化学反応おそるべし。")
2009/01/17 04:00:00
04:01:51 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
04:16:55 ! reprore (EOF From client)
04:18:01 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:25:25 ! nasel ("Leaving...")
04:42:20 + kwdv-ROM_(~kwdv_ROM@i118-20-98-221.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
04:51:48 ! Suo (EOF From client)
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/01/17 05:00:03
05:00:51 _40_30rou -> Marcy
05:02:44 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:20:25 ! roshiajin ("lots of fuel to burn, only one life to spoil")
2009/01/17 06:00:00
06:33:26 ! ikenyang_ ("Leaving..")
06:42:46 ! reprore (EOF From client)
06:58:25 mikeZzz -> mikeyama
2009/01/17 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:06:21 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:47:39 fukaFuton -> fukaNeoki
2009/01/17 08:00:00
08:00:31 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[OTE] ウェストは細ってるし、下腹の足の付け根も締まってきてる。二の腕も脂肪から肉に代わってる気がしているんだが。
[OTE] 体重は落ちない。つーかむしろ増え取るorz
[OTE] どりゃ、出勤するベー
[Yu_AFK] いてらノシ
[OTE] しかしまぁ。年をとればとっただけ、そこでの立場で至らぬところが次から次へと……。我ながら、よくこんだけ足りてないものだなぁ。
[OTE] と、公私ともに変な調子なのをぐちりつつ。
08:12:22 OTE -> OTE_Aw
08:17:44 ! fukaHome (Connection timed out)
08:17:44 ! fukaNeoki (Connection timed out)
08:17:54 ! fukanju (Connection timed out)
08:19:20 + MELTDOWN(~meltdown@p4108-ipad304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:19:34 + fukaNeoki(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:19:38 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:20:08 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:42:17 fukaNeoki -> fukaWork
08:56:07 TONBI_KO -> Tonbi_ko
2009/01/17 09:00:00
[Yu_AFK] http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090117_great_hanshin_awaji_earthquake/
[Yu_AFK] ＞あの「阪神・淡路大震災」で本当は一体何が起きていたのか、その真実がよくわかるムービー集
[Yu_AFK] 今日は阪神大震災の日です
[Yu_AFK] 阪神・淡路大震災
09:05:08 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:50:13 + ikenyang(~username@KHP059137156108.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2009/01/17 10:00:00
10:05:30 + Suo(~username@ppxd009.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
10:08:39 ! kuzumi ("Leaving...")
10:17:09 MorrisZZZ -> Morris
[SiIdeKei] http://www.afpbb.com/article/economy/2559100/3691327 100000000000000ドル紙幣が登場、異常なインフレ下のジンバブエ 写真3枚 国際ニュース : AFPBB News
[SiIdeKei] ついこの間５００億ジンバブエドル紙幣が出たと思ったら
[SiIdeKei] １００兆ジンバブエドル紙幣、いよいよデビュー。
[Yad_sleep] 何所が印刷請け負ってるんだろ
[sf] .k ジンバブエ・ドル
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ジンバブエ・ドル をどうぞ♪
[SiIdeKei] ドイツだったかな、国外の印刷メーカーがやってるらしいです。
[Yad_sleep] ドイツの印刷会社はするの断ったとか言う話聞いたんですが
[Yad_sleep] 刷るの
[Falshion] 米シンクタンク、ケイトー研究所（Cato Institute）の試算では、年897垓（がい）％に上るという。垓は10の20乗であり、数字に直すと897の後ろに0が20個つくことになる。
[Falshion] 桁が違うｗ
[sf] Fidelity Printersという会社らしい
[sf] 国有企業
[Yad_sleep] 独政府、国内印刷大手にジンバブエへの紙幣用紙供給停止を要請 -AFPBBNews http://www.afpbb.com/article/politics/2411208/3081488
[Yad_sleep] これが昨年6月の記事
[Yad_sleep] ああ、紙の供給の話か
2009/01/17 11:00:00
2009/01/17 11:00:03
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:09:09 mihi_slp -> mihiaway
11:10:58 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:15:11 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018011.bbtec.net) to #もの書き
11:21:34 + LizardMen(~LZD@ntaich335133.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Marcy] 第二次大戦後の、ハンガリーのインフレが年1000京％だったようなので
[Marcy] 史上空前のインフレと言って間違いないのかな＜年897垓％
[SiIdeKei] 前代未聞だねー
[SiIdeKei] もはや天文学的数値、ですらない(笑)
11:27:03 Yad_sleep -> Yad_Away
[Marcy] まったくだｗ
[soutou] ドイツといえば
[soutou] インフレ解消には一家言あるはずだが
[soutou] 助言してあげればいいのに（ぉぃ
[SiIdeKei] ドイツが経験したインフレとも、単位が違っちゃっているような(笑)
[kairi] 経済制裁してるからなぁ
[soutou] ジンバブエはどこも経済制裁してないよ
[SiIdeKei] 制裁するまでもなく、すごいへっこみぶり。
[kairi] あれ
[kuzumi] 通貨があるからインフレがおこるんだ
[soutou] むしろ、自ら経済制裁
[kairi] 欧州がぶち切れて経済制裁してなかったっけ
[kuzumi] 物々交換経済に戻ればおＫ（マテ
[kairi] 今外貨でしか物買えません（ｗ
[SiIdeKei] 一応、制裁措置はEUやアメリカがやっているらしい。
[sf] .k ジンバブエ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ジンバブエ をどうぞ♪
[sf] 安保理では否決された
[soutou] やってたのか
[Marcy] 缶ジュース1本が１穣764杼円になるのか…恐ろしいｗ
[SiIdeKei] ジンバブエの持つ在外資産の凍結措置などですね。
[soutou] そんなものがあるのか？（ぉぃ
[soutou] ＜在外資産
[SiIdeKei] また珍しい単位を持ってきたな(笑)＜穣
[Marcy] ＜897垓％
[kairi] 銀行間電子取引システム止めたらあかんわなぁ（ｗ
[soutou] 業務システムとか間違いなく桁あふれする
[kairi] あふれてフリーズしたよ
[soutou] ジンバブエに納品してなくてよかった（ぉぃ
[SiIdeKei] ムガベ大統領は、こういった制裁措置が経済危機を招いている、という主張だった気がする。
[SiIdeKei] 危機、なんてレベルで語って良いのかはわかんないけど。
[Suo] 桁が訳の分からないことになっている……
[soutou] 白人の土地は全部取り上げ、商人は品物を全部売らなきゃいかん、商人は品物を政府の決めた値段で売らなきゃいかん
[Marcy] 危機と言うよりも、破滅と言った方が正しい気がする…
[kairi] 自分のやったこと棚に上げてるなぁ＜ムガベ
[soutou] というようなことを言う人と商売する者があるだろうか。いやいない。
[kairi] 会社の株の過半数よこせ、もあったな
[SiIdeKei] 貧困層の支持を得るのに、効果はあった。＜土地は全部取り上げ
[SiIdeKei] あったんだが、そのあとが無策すぎて、農業を崩壊させてしまった。
[chita] なにが起こってるのかわからなかったので、AllAboutの解説を、今更読んでみた。2008年8月の状態 http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/
[SiIdeKei] 土地を取られた白人農場経営者たちが去ったあと、農業のノウハウが、残らなかった模様。
[soutou] 教育って大事よね
[Marcy] 重要ですよなぁ
[soutou] つうか、農場の労働者は
[soutou] 何もわからずに、ただ唯々諾々と作業していただけなんだろうか
[kairi] やり方を教えたら
[kairi] 反乱起こされる（ぉ
[SiIdeKei] こー、農場経営というのは、やっぱり、タイミングとかありますし
[soutou] 改めて教えなくてもだな
[SiIdeKei] 機械のメンテナンスとかも必要だし
[soutou] 作業やってりゃ、なんとなくわかるものだろう
[sf] 大規模農業のもとでと小分けしたのとでは、そもそもノウハウ違うしね
[sf] 日本でも江戸時代に大家族から核家族に移行するときには、農業技術の革命があったからでしたが
[SiIdeKei] 大規模経営に最適化した土地を、小分けにしても、あまり良いことは起こりません。
[sf] むしろ小規模農業だとよけいにノウハウいるんですよな
[SiIdeKei] 全部自分でやらなきゃいけませんからね
[SiIdeKei] ＜ノウハウいる
[SiIdeKei] 水の問題とか、相当ややこしいことになっただろうと思われます。
[sf] ですねえ
[sf] あと共有地の悲劇もあるだろうし
[Yad_Away] まあ、どう立ち直るのかが見物ですね
[soutou] さすが、選挙になるとナタが売れるアフリカは違うな
[sf] 基本的に生産性が落ちたといってどの程度落ちたのかは分かりませんが、種苗の流通や灌漑だけでもえらいことになりますな
[SiIdeKei] NHKだかで、ドキュメント見ましたが
[SiIdeKei] とある小作農家は、植えたトウモロコシ全滅させてました。
[SiIdeKei] 翌年の種はどうなったのか……
[sf] 耕すべきか、耕さざるべきか http://www.news.janjan.jp/world/0605/0605184614/1.php
[sf] > 土地を強制収用された白人農民に農業を再開させようというジンバブエ政府による最近の政策がさまざまな反響を呼んでいる。
[sf] 2005年ですけどね
[Yad_Away] 酷い話だ
[sf] > 「保有権の保証はなく公式の賃貸契約もないので、保有権は担保にならず、金銭に換えて耕作や作付けを行なうことができなかった。移住者はまったく国に頼るしかなかったが、国からの種、トウモロコシ、肥料の供給はほとんど皆無である」
[sf] そもそも種苗も肥料も入手するアテがなかったわけか
[sf] 金もコネも
[Marcy] 元々はタバコとお茶のプランテーションが主産業でしたっけか＜ジンバブエの農業
[sf] ジンバブエはアフリカ一の穀倉地帯でした
[SiIdeKei] １９８０年代までは、アフリカ最大の農業国としてならしていたはず。
[Yad_Away] というか
[Yad_Away] ムガベが政権握るまではかなりいい状態だったはず
[Marcy] ふむ
[sf] 手元の百科事典だと「タバコ，トウモロコシ，ジャガイモ，チャ，ワタ」
[sf] が主要作物
[Marcy] トウモロコシとジャガイモもでしたか
[sf] 白人政権も白人政権でだめだめでしたけどね
[sf] それでもまあ農地は所有地なので長期的に経営していた
[SiIdeKei] ふーむ
[SiIdeKei] いわゆるプランテーションのような状態だったのかしらん
11:49:29 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[sf] です
[Marcy] プランテーションっすな
[SiIdeKei] ふーむ。
[sf] たばこなんかはもろですね
[SiIdeKei] プランテーションだと、農作物を海外に売ってはじめて成功だけど
[SiIdeKei] 白人経営者が去ってしまって、売ることが出来なくなったのかも知れないなあ
[Marcy] 英国資本所有のプランテーションが多かったはず
[sf] 昔の現代用語の基礎知識なんて見てると、同様の軍人による農場の強制占拠は
[sf] ケニアでもあったようだな
[Yad_Away] ＃歯を削られてきます
[sf] 憲法改正での強制収用が国民投票否決されたけど、ムガベとつるんでる在郷軍人が占拠していくという
[sf] そんな展開だった
[SiIdeKei] なるほど。
[soutou] ムガベさんインテリのはずなのに
[soutou] なにやってんだ（ｗ
[kuzumi] 権力は腐敗するもの
[SiIdeKei] .k ロバート・ムガベ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ロバート・ムガベ をどうぞ♪
[Marcy] 2000年の選挙で野党が躍進するまでは、穏健な政策取ってたようですな
11:55:05 + AKAgane(~akagane@nthrsm081248.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 穏健＜＞過激というよりは
[SiIdeKei] むう。歴史学と経済学を修めているではないか(笑)＜大統領
[soutou] 急に北斗の拳のモヒカンになったような感じ
[sf] 武装闘争時代のが軍閥化して、おさえられなくなった
[sf] という感じかもねえ
[SiIdeKei] ふむふむ
[Marcy] 野党ＭＤＣの議席が与党と拮抗するようになって、危機感を抱いたのか
[sf] ちなみにケニアでも分割分配して農場が荒廃してるのは、ジンバブエほどではないけど起きてる見たい
[kairi] 日本企業でもいれてやりゃーいいんだ（ぉ
[kairi] 主に中小企業を
[soutou] 殺されて終わるんじゃね？
[sf] 治安が悪化するとねえ
[sf] ケニアだと入ってますよ
[soutou] だいたい
[soutou] ジンバブエで金稼いで
[soutou] どこで使えばいいんだ
[soutou] ジンバブエ国内でさえ使えないぞ（ぉぃ
2009/01/17 12:00:00
[kairi] かねじゃなくてきんをかせげばいいんだ（ｗ
[Marcy] 欧米資本の引き揚げも、治安の悪化に伴う暴動と、白人襲撃の多発を受けてのものですからねぇ
12:00:42 + mikoAkira(-mikoakira@211.229.16.202) to #もの書き
12:01:58 ! i-Sam ("CHOCOA")
12:06:29 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-116-102.tees.ne.jp) to #もの書き
[kuzumi] ENOさんと銅さんと椎出さんの札崩し大会をジンバブエドルでやるとすごいことになりそうだな（ぉぃ
[chita] まずジンバブエで出版しないとね。蛮族姫
[AKAgane] 脳内で、今、カリオストロの城の、公営カジノから脱出して、最後に札束をぶちまけるシーンで。「そーれ、札束のシャワーだー」「あついあつい、もっとやってちょうだいー……」「どしたい」
[AKAgane] 「すてっちまおう？」「なにー？」「ジンバブエ・ドルだよ。こいつはな」
12:18:28 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[Marcy] あっはっはｗ
[AKAgane] とゆー、マッドが作られてしまいました
[AKAgane] すでにどっかにありそうだな
[V-zEn] カリオストロ公国も大変だ……
[SiIdeKei] 何かと思えば、オープニングかっ
[soutou] そういや、ルパンが大もうけしているのを見た記憶がないが
[soutou] 大丈夫なんだろうかな（ぉぃ
[AKAgane] こう、マッド第二弾は、カリオストロ伯爵が、ジョドーが持ち込んだ札を見ながら「デキが悪いな」「今のような大量生産では……」んで、伯爵がみているのが、０がずらりと並んでるジンバブエ・ドル。
[chita] カリオストロ公国も、偽札を作る勢いで国内で使う紙幣を作ってたら、インフレが起きたかな
[SiIdeKei] 確かに大量生産が問題なわけだがっ(笑)
[mihiaway] 儲けはいったいどこからｗ＞ジンバブエドルの偽札
[Marcy] 伯爵とジョドーがニュース見ながら頭抱えてそうだｗ
12:23:59 + i-Sam(~chocoa@FLA1Acc244.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[chita] 束にした紙幣で取引が行われることを知った男が、ばれないだろうと思って、自分の国から持ち込んだ本や新聞を切りそろえて束ね、札束に混ぜて、取引に使った
[kairi] 本や新聞のほうがたけー！
[chita] 新聞や本を切り刻んだもののほうが、札束よりも高く……おちがばれてた
[soutou] 「これはいいものだ、今度から切らないで持ってきてくれ」
[AKAgane] 他にもこう、狼と香辛料のマッドで。「こいつは内緒の話なんですが……近々、ジンバブエの通貨が上がるそうです」「……桁が？」「単位という可能性もあるの」
[SiIdeKei] 駄目すぎる(笑)
[AKAgane] これもすでにありそうだな
[mihiaway] 貨幣価値は落ちてますがｗ
[MELTDOWN] 貨幣に含有される金属の価値が落ちなければ
[MELTDOWN] お札より使い勝手がよいかと
[MELTDOWN] ＃ほとんど、物々交換ののりですが
[AKAgane] 「ですから、今のうちに市場に流通しているジンバブエ・ドルを集めておけば――」「ちり紙回収のほうがまだマシだっ！」「いやいや、ヤフー・オークションで売るという手もありんす」
[mihiaway] そういえば偽札というと中国元の偽札が出回ってるニュースがありましたなあ
[soutou] 賢狼さんは、現代にいたら
[soutou] お菓子の食いすぎで太るな（ぉぃ
[AKAgane] 甘いものが好きだからなぁ
[Marcy] 旅人を襲ったモヒカンが、「まだこんなもん後生大事に持ってやがった…今じゃケツを吹く紙にもなりゃしないってのによーっ」とか言いながら、ジンバブエ・ドルをばらまく姿が
[AKAgane] うめえ＞北斗の拳
[AKAgane] いけそうだ、それは
[kairi] ぶははははははは
[kairi] でも実際にありそうだ（ｗ
[AKAgane] その場面は１巻だっけか。
[kairi] 1巻の一番最初かな？＿
[kairi] 2話かもしれん
[Marcy] 1巻の冒頭っすな
[AKAgane] あの金をばらまく、とゆー絵面は見事だよなー
[AKAgane] ようするに、「世界が滅びました」「常識は通用しません」を
[AKAgane] あの絵とセリフで、見事に表現している
[kairi] うん
[Marcy] ですね、あのシーンは印象が強烈でした
[AKAgane] もう、最初の一ページで。あの漫画に必要な世界設定の説明は終わるんだ。
[AKAgane] 世界構築とは、そしてその見せ方とは
[AKAgane] かくありたいものよのぉ
[kairi] 説得力がありすぎる
[kairi] ジンバブエの状況を1話でかけばあれで終わるのか（ｗ
[Marcy] ｗ
[MELTDOWN] お札は保証している母体に信用がなくなると、紙切れですからなぁ
[MELTDOWN] リサイクルー
[kairi] 世界は核の炎で包まれた、ではなく、ジンバブエはインフレの炎で包まれた、でいいしな（まて
[chita] 「実るさ」と言って、ケンシロウは老人の持っていた札束を埋めた。奇跡は起きた。住民は札束の豊かな収穫を得ることが出来た。でも暮らしは楽にならなかった。ふしぎふしぎ
[MELTDOWN] ＃単価がキロあたりにっ
[Marcy] 更にインフレがｗ＜札束収穫
[mihiaway] ジンバブエドルは栽培されていたのかｗ
[mihiaway] みんな「アメリカドル」の木と騙されて買ったんだなｗ
[kairi] 「アメリカドル」の木は栽培が難しくて全て枯れてしまいました
[Marcy] 「こ、これは村に届けねばならん、大事なアメリカドルの種もみなんじゃっ」
[sf] .k 北斗の拳
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:北斗の拳 をどうぞ♪
[MELTDOWN] 120ドルで購入した苗から、90ドルの札が収穫できます
[MELTDOWN] 80ドルも夢ではなくなりそうだがなぁ
12:57:50 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
2009/01/17 13:00:00
[V-zEn] http://www.nicovideo.jp/watch/sm4698401
[V-zEn] ジンバブエドルで宇宙へ行こう
13:03:23 Morris -> MorrisAFK
13:09:29 ! V-zEn ("ノシ")
13:25:18 + akiraani(~akiraani@ackube002001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:28:26 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
13:40:48 + inari(~totop@K067175.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
2009/01/17 14:00:00
14:03:45 Yad_Away -> Yaduka
[Yaduka] 光の速さも超えたのか……
14:16:15 OTE_Aw -> OTE
14:22:33 ! reprore (EOF From client)
14:28:49 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:38:40 ! ko_iti ("CHOCOA")
14:43:13 + V-zEn(~V-zEn@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
14:46:47 Marcy -> _47_Gonbe
[shirakiya] 今だと、もっとすごいことになるんだろうな
14:58:45 ! kairi ("See you...")
2009/01/17 15:00:00
15:12:25 Yaduka -> Yad_sleep
15:15:47 + CHOBOJA(-CHOBOJA@219.251.175.37) to #もの書き
15:22:49 MorrisAFK -> Morris
2009/01/17 16:00:00
16:03:20 ! mikoAkira ("Leaving...")
16:36:12 + kairi(~UserID@hcccbcacd4c.bai.ne.jp) to #もの書き
16:36:28 ! kwdv-ROM_ ("reboot...")
16:44:56 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i118-20-98-221.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:58:23 _47_Gonbe -> Marcy
2009/01/17 17:00:00
17:00:55 ! siide-xp ("Leaving...")
17:00:59 + akiraani_(~akiraani@ackube002001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:11:34 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-116-102.tees.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/01/17/0331213
[akiraani_] あえて#もの書きで
[akiraani_] なんかヤマモト・ヨーコの世界に近づいて行っている気がしたｗ
[akiraani_] 米空軍の航空機がだんだん無人遠隔操作機に置き換わってるらしい
[tatsu114] ゴースト
[akiraani_] という話で、ヤマモト・ヨーコを連想したのだが
[akiraani_] 誰もわかってくれなくて悲しいです（ぉ
[tatsu114] スポーツ感覚の戦争
[shirakiya] しかし
[shirakiya] 無人遠隔操作機同士の戦争って、国にお金があるからできることだよなー
[akiraani_] 国に金があって
[Pikoyan] スポーツ感覚で戦争をやられるのは厄介だが
[akiraani_] 人の値段が高いのが条件ではｗ
[Pikoyan] 戦争感覚でスポーツやられるのも厄介だと思った
[shirakiya] うむ。
[shirakiya] サッカーですか
[ST] 戦争が絡むと何事も厄介
[AKAgane] まあ、代理戦争は、昔からSFではよく使われる題材で
[Pikoyan] サッカーに限らず
[Yu_AFK] 予備でやってたキャラ作りで
[AKAgane] コレだと、『終わりなき平和』ちっくかな
[Pikoyan] 国際大会で開催国有利なジャッジなんてのもそういうのからの派生じゃないかと
[akiraani_] ガンダムファイトですね、わかります
[Yu_AFK] PMCが絡んだキャラを作ろうと思ったが、ライトノベルの年齢層にあうのかそれ？ と思って没にした
[Pikoyan] 逆じゃね？
[AKAgane] 年齢層なんざ気にするな
[Pikoyan] 合わないから没じゃなくて、自分で合うように調理できるかだと思うがどっちかといえば。
[AKAgane] とゆーか、「コレはダメだろう」で考えてはいかん
[Pikoyan] 年齢層ってよりもまぁ面白くなるかか
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] ブレインストーミングは、「コレを面白くするにはどうするか」でないと
[AKAgane] うまく機能しないが
[akiraani_] おもしろければ元ネタの有無なんて関係ないよね、という
[AKAgane] キャラ作りとかネタ作りも同じことでな
[Yu_AFK] あ、「民間警備会社」というネタは出していたんだった
[Yu_AFK] 失礼したニャー
[AKAgane] まず、自分が面白がる。んで、その面白さを他人に伝えるにはどうすればいいかを考える。
[Pikoyan] クソゲーを取り出して「このゲームはどんだけつまらないか」と議論するよりも、「このクソゲーをどうやって楽しむか」を議論した方が……いや、諦めて他のゲームやれよそれは。
[akiraani_] いいじゃないですか、自衛隊を分割民営化してついでにアイドルにしたりとか
[akiraani_] そういうネタでも(危険
[Pikoyan] ハミングバードでしたっけ？
[Yu_AFK] ハミングバードだよそれは！
[kairi] え、クソゲーはどこまでクソゲーなのかを突き詰めるんじゃないんですか？（ｗ
[Suo] クソゲーって言われていてもストーリーが面白いゲームなんかもありますよね（ころころ
[Suo] （竜騎兵団ダンザルブとか
[Yu_AFK] クソゲーって言われていてもグラフィックが綺麗なゲームなんかもありますよね（ころころ
[ST] クソゲーはクソさ加減を味わいながら完全クリアうを目指してですね―――
[Yu_AFK] （何とは言わないけど（ごろり
[Yu_AFK] （STさんの方で爆発
[Marcy] スタートレックで、カーク船長とトカゲっぽい宇宙人がやらされとりましたな＜代理戦争
[Pikoyan] まぁ、面白いのかクソかは個人の好みによって評価が分かれるところで
[ST] （華麗に回避
[Yu_AFK] 回避されたっ！？
[ST] （そのまま川に落下
[Yu_AFK] どっぽーん
[Pikoyan] ヴァルキリープロファイルなんかは面白いゲームだと巷で言われてるのでこの間軽く触ってみたら、ロックマンのような２Ｄアクションにイライラして即効でやめてしまったというですねぇ……
[shirakiya] 無茶しやがって…（AA略
[Yu_AFK] いってらっしゃーいノシ
[ST] クソゲーとは寒中水泳のようなものであるのですというお話でした
[Pikoyan] アイテム２号があればっ！！
[akiraani_] フェイトさんが邪魔をするよ(違
[Suo] 寒中水泳……
[Suo] 昔、レジェンドオブドラグーンというゲームがあってのぅ（略
17:34:11 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] デビルサバイバーは今のところ楽しめてる。
[Pikoyan] アトラスだから途中からダレて来る予感があるがｗ
[akiraani_] 途中でだれたら
[tatsu114] だれたらくれ
[akiraani_] オートレベルアップすればいいのだ(最低の手段
[Pikoyan] ペル３なんかは
[Pikoyan] 夏休み越えた辺りで
[Pikoyan] 学生仲間のコミュ管理がわけわからなくなって
[Pikoyan] 止まった記憶がｗ
[Pikoyan] オレはおっぱい先輩を待ってるのに片っ端から恋愛モードに入るなよオマエラ！！
[kairi] ペルソナ3は
[kairi] 針の穴通すような
[kairi] 管理が必要です（ｗ
17:40:13 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
[kairi] ＜コミュニティ
[Pikoyan] 恋愛爆弾が仕込んである上に
[Pikoyan] 放置しても勝手に爆発するよねアレｗ
[akiraani_] それなんてときめ点手
17:42:26 Yad_sleep -> Yaduka
[Suo] ペル４はその点、かなりコミュ管理は楽になっているようなｗ
[kairi] うん、放置すると爆発する
[Suo] リバースとかブロークンとか怖いよ；
[kairi] さくっと針の穴通さないと、全コミュ制覇は不可能になる（
17:45:40 + sifr(~sifr@p3001-ipbf502niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:49:21 Zero2 -> Zero2_AFK
17:52:01 ! Yu_AFK ("じゃあね。")
17:52:45 + liot(~liot@p7178-ipbfp204obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:56:32 ! MELTDOWN ("Leaving...")
2009/01/17 18:00:00
18:03:07 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[Stella] タクシン元首相「政治家になって後悔」 - ARTIFACT@ハテナ系 http://d.hatena.ne.jp/kanose/20090117/thaksin
[Stella] この比喩は！
18:21:49 + roshiajin(+nihil@95-24-2-160.broadband.corbina.ru) to #もの書き
18:27:28 + meltdown(~meltdown@wd21.AFLd7.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:27:54 ! tatsu114 (Connection reset by peer)
18:29:50 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-116-102.tees.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 勘違いをしているな
[soutou] ドラえもんは道具を出すが、やるのはのび太だ
[abAWAY] 朝日新聞というのがまた
[abAWAY] | ・） 自社の系列でキノドクだ
18:52:54 Tonbi_ko -> TONBI_KO
2009/01/17 19:00:00
19:05:46 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-212-152.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:07:01 ! liot ("See you...")
19:27:29 + tetsu(~tetsu@202.61.17.86.static.zoot.jp) to #もの書き
19:27:33 tetsu -> Fe26
19:34:11 + Tihiro(~haiji40pe@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
19:38:22 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[sf] .k プロバビリティ・サン
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[sf] .k プロバビリティ・スペース
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[sf] 先の
[sf] .k プロバビリティ・ムーン
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[sf] からの三部作を全部読んだ
19:43:16 + CHOBOJA(-CHOBOJA@219.251.175.37) to #もの書き
[sf] SFとしては大ネタ(太古の超空間ゲートのようなものの制作者によるもう一つの「超兵器」のように使えるもの)を軸にまわってますが
[sf] 話の組み立てそのものはそれの発見や解明やなんかに関わる人々のあいだのぶつかり合いみたいな感じかしらん
[sf] きっちりやるべき事をこなせる軍人(で退役したあと迷走したり)とか、色々グダグタに持論にこだわって対立する科学者たち(特に文化人類学者たち)とか
[sf] そのへんのプロジェクトを破綻差せかねないほどの自我のぶつけ合いみたいなのは、ある意味現実的な科学者っぽいという気もしなくはない
[sf] 二巻目の巻頭で気がついたけど、著者はチャールズ・シェフィールドの奥さんなので、なるほどという気もしないではない
[sf] プロバビリティ・ムーン (ハヤカワ文庫 SF ク 13-1) http://www.koubou.com/asin/4150116881
[sf] プロバビリティ・サン (ハヤカワ文庫SF) http://www.koubou.com/asin/4150116946
[shirakiya] .k チャールズ・シェフィールド
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[shirakiya] ほにほに
[sf] プロバビリティ・スペース (ハヤカワ文庫 SF ク 13-3) http://www.koubou.com/asin/4150116962
[shirakiya] 旦那さんも作家なのですね
[sf] 学者でハードSFの大家
[Prof_M] 『星々に架ける橋』か
[sf] ムーン(一巻)で描かれた花を愛し、「共有現実」という共通認識から外れたことを考えると頭痛が起きてしまうのでたいへん平和な社会が
[sf] 二巻目でそれを成立させていたものが取り除かれて危機に陥ったりする
19:52:09 ! kuzumi ("Leaving...")
[sf] 三巻目はキャンベル記念賞を取ってますが、これは二巻目ではまだお子様だった、物理学者の娘が、父の誘拐事件から逃れて放浪しあれこれと経験して大人の女性になるという骨格が、結構良い感じであった
[sf] それと平行してクーデターがあったり、それの結果としての「宇宙を破壊しかねない愚行」を食い止めるために二巻の主役たちなんかが頑張る話が展開する
[sf] この本ではそう書かれていないが、真空の相転移が起きちゃうということだなこれは
[sf] .k エレガントな宇宙
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[sf] が謝辞にでてますが、超ひも理論をネタに「確率を媒介する」新粒子というのがSeriesの大ネタ
[sf] シリーズの
[sf] 強い力を変えて重元素を放射化したり
[sf] 波を無効化したり。
[sf] しかしその手の仕掛けは人間模様を描くための枠組みという感じですかね。読んでて面白いけど。
[sf] 二巻では異星人とのファーストコンタクトを、仕草などから相手のことを読み取る能力を遺伝子改造で増強された女性が担当するのですが、そのへんの書き込みがなかなかよかった
[sf] 言葉一つ通じないままだけど、ある程度の情報がやりとりされるというあたりがうまかった
2009/01/17 20:00:00
[sf] 一巻の見所は、「なんだこの駄目な調査班」という崩壊ぶりがちゃんと伏線として機能するあたりですかね。登場人物にあきれながら読んでいて、気がついたときに感心した。
[sf] .k ナンシー・クレス
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[sf] .k Nancy Kress
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[sf] 日本では短辺が昔なんどかSFマガジンで訳されたりした程度ですが、アメリカでは重鎮みたい
[sf] 短編
[sf] エレガントな宇宙―超ひも理論がすべてを解明する http://www.koubou.com/asin/4794211090
20:04:22 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018011.bbtec.net) to #もの書き
[tatsu114] 一瞬エレガントなひもにもえた
[SiIdeKei] ひもはエレガントですよ
[tatsu114] エレガントですか
[SiIdeKei] エレガントです。
[tatsu114] レッドさんもエレガント
[Prof_M] ひもで説明できる宇宙（そら）は、確かにエレガントだ
[sf] ちなみに、この作品でで来る共有現実は、どうしても「空気」と読めてしまう……
[sf] 共有現実に反する行動を行って非現実者と判定されると「見えても見ていない」扱いされるんだが、これはようするに「しかと」ヵ
[sf] とか思ったりして
[sf] 花に血道を上げてるあたりとか含めて、日本人にはあまり異星文明っぽく感じないかも知れない。
20:09:33 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[sf] 後で考えると色々とこう穴も多いのですが、読んでる最中はそのへん気にもとめないで、ぐいぐい引っ張られていきました。筆力じゃのう。
20:16:20 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:25:14 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
20:28:38 fukaWork -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまなのですよ〜
20:29:06 + MOTOI(~MOTOI@202-72-78-136.cnc.jp) to #もの書き
20:38:25 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[mihiaway] ひもで説明できる男女関係…（まてｗ
[ST] 金銭的事情ですね わかります
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ＞エレガントな超ひも理論：金の切れ目が宇宙ひもの切れ目
[AKAgane] 素晴らしい！＞宇宙ひもで説明できる男女関係
[siide-xp] 貢がないと、宇宙の危機なのか
[ST] 主観宇宙の危機です
[OTEnote] 蜜がないと旨みがない。と。
[AKAgane] よし、おてちんをウツボカズラの底へご案内だ
[siide-xp] 『この世の終わり』ですね(笑)＜主観宇宙
[AKAgane] いろいろ説明ができていいなぁ＞この世の終わり
[OTEnote] くく。今日の俺のギャグはキレキレだぜ。
[OTEnote] 今ならR-1で優勝できる…！
[fukaFuton] 小指と小指が赤いヒモで結ばれたカップル。
[siide-xp] 糸じゃないのか(笑)
[fukaFuton] 宇宙ヒモで結ばれたカップル（ぉ
[AKAgane] ふたりの間に立ちふさがるものは、何人たりとも瞬断されるな＞小指と小指が赤い宇宙ヒモ
[fukaFuton] 赤方偏移しています。
[siide-xp] いいなあ、その設定
[AKAgane] 遠ざかってるよっ！＞赤方偏移
[AKAgane] つうか、出会えないんじゃないのか
[fukaFuton] 事象の地平線の向こう側との恋。
[ST] 閉じた宇宙論を採用するなら粒子と反粒子のような出会いを経験することでしょう（占いのナレーションっぽく
[AKAgane] ディスプレイの向こうの二次元の嫁よりも空しいわっ！＞事象の地平線の向こう側との恋
[siide-xp] 「私とあなたは、結ばれている……」すぱっ「まってっ、今のすぱってなに！？」「……二人の、絆」「うそだぁぁぁぁっ」
[fukaFuton] 宇宙が膨張を続ける限り出会えない二人。
[fukaFuton] つまり、再会のために宇宙を収縮させなければならない。
[meltdown] 距離の概念に挑戦するようなカップルですなっ
[AKAgane] まあ待て。宇宙ひもの理論の中には、その大質量で、宇宙を収縮させるとゆーのがなかったっけか？
[fukaFuton] 宇宙最長の遠距離恋愛を成就させるために宇宙をビッグクランチに導くカップル。
[siide-xp] 「あなたに逢うためなら、宇宙の一つや二つ、投げて見せるっ！」
[AKAgane] 遠距離恋愛にもホドがあるなっ
[chita] 繋がれている男女のどちらからみても、運命のひもが赤方偏移を起こしてるとしたら、お互いの距離を縮める方向にひもが収縮しているんだということになりませんか
[ST] 「こんな距離、畳みこめば虚数に過ぎないっ！」（事象の地平面で愛を叫ぶ
[AKAgane] 『百五十億光年の恋』か？
[chita] 理屈っぽくうすればいいってもんでもないらしい
20:48:57 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
20:53:26 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[fukaFuton] いいなぁ。１５０億光年の恋。
[fukaFuton] 光速を越える速度で遠ざかり続けるカップル。
[fukaFuton] 宇宙論的恋愛。
[akiraani_] ほしのこえ？
[AKAgane] SF短編にするなら、アレだよな。宇宙の果ての果てには、やはり地球がある（昔は、太陽系の地球の反対側に地球そっくりの惑星があったことになっていた）
[AKAgane] んで、こっちの地球には男の子が。あっちの地球には女の子がいて。
[AKAgane] 夜空を見上げながら、小指の宇宙ヒモをかざす。
2009/01/17 21:00:00
[siide-xp] 「……？」「……絡まった」
[OTEnote] うぉ。絵が見えた。
[AKAgane] 絡まるのかっ！ ＞「……ふふふふ。あなたの恋人は、反宇宙の私のもの」「……やあ、裏宇宙のハニー。僕がキミの運命だ」「……今、会いに行きます」
[siide-xp] 「……でも」「……逢いたい」二人が引っ張ると、引っかかっていた銀河が砕け、あとには紐がピンと
[Prof_M] 星々の光を受けて紅く染まるのだな＞ひも
[mihiaway] まるで仕事人のようなｗ＞銀河が砕け、後には紐がピンと
21:08:58 ! LizardMen ("６番レジへどうぞ！")
21:10:08 Hisasi -> Hisa_away
[OTEnote] むううう
[OTEnote] 絵が見える。
[OTEnote] すばらしい
[OTEnote] この絵でぴったりの小説は。ええと、名前が出てこねぇ！！ソノラマ
[OTEnote] 星、虫、がキーワード。
[OTEnote] 岩本 隆雄さんの星虫だ。
[OTEnote] ＃まんまじゃねぇかｗ
21:17:37 + tatsu114_(~tatsu114@catv-53-116-102.tees.ne.jp) to #もの書き
21:17:39 ! tatsu114 (Connection reset by peer)
21:18:43 MOTOI -> MOTOImesi
21:19:25 ! mihiaway ("それでは〜")
21:29:08 + akiraani(~akiraani@ackube002001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:29:15 + Warwick(~Warwick@h115-165-67-016.catv02.itscom.jp) to #もの書き
[Pikoyan] いやいや
[Pikoyan] イーシャノ
[Pikoyan] イーシャの舟とかだったのかも
[Pikoyan] (確か同じシリーズ)
[OTEnote] でも、ちょっとな。
[AKAgane] ぐびぐび
[OTEnote] ちょっと古い絵柄がいい。
[AKAgane] 確かに、星虫の絵はあいそうだ
[AKAgane] あと、年代も、昭和の方がいいね＞舞台
[OTEnote] 水彩塗が合う絵柄がいいぜ。そして、頭身が適度に高い方がいい。
[AKAgane] 昭和５０年代の終わりくらいの高校生が主人公というのがよろしい
[OTEnote] すばらしい
[AKAgane] 天文学部でだな。まじめな女子高生。
[AKAgane] 浮いた話のひとつもないような子だ。
[AKAgane] 髪は三つ編み。スカートは長い。
[Pikoyan] 特別天然記念物として保護しなければ
[Prof_M] 眼鏡をかけているといいなあ
[AKAgane] 昭和５０年代だからなぁ
[OTEnote] 舞台は東京郊外。もしくは地方中枢都市。北方の方が合う気がするよ。
[AKAgane] 当時は別に珍しくはない
[OTEnote] そう。
[OTEnote] メガネ。
[AKAgane] 天文学部で、望遠鏡をのぞくからな。
[AKAgane] これはやはり、少し北の方がいい。屋外で満天の星空ならば
[AKAgane] 吐く息も白くなくてはいかん
[OTEnote] ポケベルも無い方がいい。
[Pikoyan] 群馬辺りで
[AKAgane] ああ、群馬。良いな、群馬。
[Prof_M] つ《旭川》
[OTEnote] だから５０年というのはいい選択だ（偉そう
[Pikoyan] 昭和50年代っつーと
[OTEnote] 寒すぎては外出イベントが命がけになってしまう。
[Pikoyan] もう30年前なのねｗ
[Prof_M] まあ、野辺山あたりだとどうだろう
[AKAgane] さて、問題はどういう風に、宇宙ひもの啓示を得るかだなぁ。
[Pikoyan] ちょっと昔じゃなくて、かなり昔な年代なのか。
[OTEnote] 馬鹿な！
[OTEnote] つい昨日の話だ！！！！
[Stella] かなり昔ですよなあ
[siide-xp] まだペットボトルのない時代だ。
[AKAgane] あの夜空の向こうに、運命の人がいることに、どう気がつくか。
[Pikoyan] 缶ジュースもアレね
[Stella] 私が高校で天文部にいたころは既に昭和60年代ですよ
[Prof_M] 缶ジュースも200ml缶のころだ
[siide-xp] 水筒だって、ガラス製の魔法瓶だ。
[Pikoyan] ブルタブじゃなくて飲み口のところを外して指輪にできるアレ
[AKAgane] うむ。当然、夜で飲み物はあれだ。高校生だからな、魔法瓶にお湯を入れているのだ。
[AKAgane] こぽこぽ。
[siide-xp] この子も、夜、気を利かせて温かいお茶を持ってこようとするんだが
[siide-xp] 魔法瓶を、割る。
[Stella] コーヒーを顔をしかめて飲むんですね
[Prof_M] お、ちょうどハレーが来てるじゃあないか
[AKAgane] ドジかっ！
[Prof_M] ＞50年代終わり
[AKAgane] 確かに、昔の魔法瓶はなー
[ao] ガラスのか……
[AKAgane] 落とすと割れる
[ao] 割れたなそういや
21:37:54 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[Stella] あのときのハレー彗星はしょぼかった（しょぼーん）
[siide-xp] ハレーは、ええと、８６年だったかな。
[OTEnote] 保温弁当箱が高かった。
[Stella] 「オーストラリアいきたいなー」
[ST] こっちは2050年ぐらいで
[Prof_M] ま、確かにー
[akiraani] きっと本棚にはドクタースランプとかときめきトゥナイトが並んでるんですよ
[ST] 向こうが昭和５０年ぐらいで
[ST] 向こうでは宇宙ひもの理論が早期に認知されたなり、お父さんが発見したなりとすれば多分成立しそう＜宇宙日もの啓司（適当なことを言い始めた
[OTEnote] 会える可能性が０ではないが。
[OTEnote] けして楽ではない時代。
[AKAgane] 後輩の男の子あたりがだな、そのヒロインに憧れているんだが。んで、観測で夜遅くなっても、最後までつきあってくれる。
[OTEnote] そのころだと
[OTEnote] 遅くまで付き合うのも、割とたいへん。
[Prof_M] 望遠鏡で見て、ぼやーとした像を見て「あれかな？」と、星図と付き合わせて星雲の可能性はじいて、「おお、あれがそうなのか」と＞あのときのハレー彗星
[ao] 夜暗いし。コンビニ無いし。
[AKAgane] 「キミはもう帰った方がいい。２２時を回ると、バスがなくなるのだろう？」「いえ、今日は自転車で来てますから」「そうか、では頼む」
[OTEnote] コンビニない
[Prof_M] まあ、見つけるまでが楽しかったけどな。
[ST] そのかわり空は綺麗
[siide-xp] 「あ、あの、センパイっ、寒くないっすか！？」「ううん、そうでもないよ？」「……（手、繋ぎたかったのに……）」
[siide-xp] こうですか＜後輩
[OTEnote] 夜の野外暖房はホッカイロもないぞ
[AKAgane] それそれ＞手をつなぎたかった
[OTEnote] たき火しかない
[Prof_M] まて、さすがにそれはあったぞ＞ホッカイロ
[OTEnote] うそ！
[AKAgane] うむ、あったあった
[AKAgane] 使い捨てカイロは、けっこう早かったはずだ
[OTEnote] そかぁ
[ST] あえて湯たんぽ
[akiraani] まあ、原理的にはすげー単純ですからね＞使い捨てカイロ
[Prof_M] まあ、毛布かぶった方が早いけどな（ｗ＞暖房
[OTEnote] 湯たんぽでぬるくなったお湯で、茶を。
[Stella] ホカロンは1978年発売なのか。けっこう早いもんだなあ
[ST] 魔法瓶が割れた拍子に、お茶が毛布にかかる
[OTEnote] 車はどうだったんだろうな
[OTEnote] パワーウィンドウや、エアコンは。
[Pikoyan] 自家用車が一家に１台はあるけど１人１台までは行ってないころかな
[Stella] たき火のような明るいものは天体観測では厳禁ですよ
[Prof_M] 写真も、1600とか400の35mmを赤道儀に付けてモードラで動かして
[OTEnote] なら。
[Prof_M] 取り終わったら、暗室で現像して。
[Pikoyan] パワーウィンドウは50年代だと出始めかも。
[AKAgane] 暗室で現像！
[Pikoyan] エアコンはあったよーな気がしないこともないけど気のせいかも
[OTEnote] 毛布かぶって、二人の息がかぶさって。
[AKAgane] そうだよな、暗室と酢酸の臭いだよな。
[ST] 「あーあ」「あっ、ごめんなさい……」「毛布、濡れちゃったね」「いいですよ、寒くないです。」「こっち入りなよ」「……えっ」
[Prof_M] カメラも、レリーズ付けてな。
[Stella] 絞り開放で
[OTEnote] 「あ。ご、ごめん。A先輩に悪いしね」「……（入ってくる）」「……あ」
[akiraani] 人間はシュラフにくるまり芋虫のように移動、一方カメラ様にはレンズの霜取りにカイロが巻き付けてあるんですねｗ
[Prof_M] そうそう＞絞り開放
[Stella] レリーズ押してからレンズの前にかけていた黒い布を取る
21:45:18 + CHOBOJA(-CHOBOJA@219.251.175.37) to #もの書き
[Stella] それだ＞カメラ様にカイロ
[Prof_M] そうそう＞シュラフにくるまり芋虫のように移動
[ST] 「絞り開放」で波動砲発射態勢に入った私の脳内は壊れてますかそうですよね
[OTEnote] 「…あ、あんさ！ あと１０年すれば、スペースコロニーができるって話どう思う？」
[Stella] デジカメ全盛となった天文部合宿ってどうなんだろうなあ
[akiraani] そして晴天待ちの間、見張りを決めるためになぜかトランプでナポレオンをするというのが伝統という
[Prof_M] ＃眠気覚ましに魔法瓶の中のアイスコーヒー飲んで、朝に腹こわしたり
[chita] 多分、望遠鏡使った撮影がメインになってるんじゃないかな
[OTEnote] 「……」「俺、２００１年宇宙の旅見て、さ……。つ、つききれいだね」
[Prof_M] 自分とこは、ウォーゲームやってましたな＞晴天町の時間つぶし
[AKAgane] あー、ナポレオンなー。やったなー＞トランプ
[OTEnote] そのあと、２０分の沈黙が続いたが僕たちはすごく幸せだった。
[siide-xp] ５０年代だと、地球温暖化ではなく、寒冷化がささやかれていたような気がする。
[siide-xp] あとは、東西冷戦とかどうなってたっけ。
[Prof_M] カイロがレンズだけでなく本体にも巻かれているんじゃなかろうか？＞デジカメ全盛の合宿
[Pikoyan] 冷戦はアレ。真っ盛りから雪解けへ向かったり向かわなかったりしたころ
[Prof_M] 35mmだとメカニカルシャッターなら、基本電池関係ないからな
[chita] 素子あっためちゃうと感度下がるんだ
[Prof_M] そっかー
[akiraani] デジカメだと、暗い星は難しそうだなぁ
[Prof_M] 35mmは滅びないんだな
[OTEnote] 俺はそのころを詳しく知らないが。
[akiraani] 特に、理科の教科書にあったようなカメラ固定で数時間とかは
[akiraani] 今でも銀塩カメラ何じゃないかという気がする
[OTEnote] 良いノスタルジーを刺激できそうだな。
[OTEnote] 携帯も、ネットも、パソコンもなく。
[Prof_M] パソコンはあったよー
[siide-xp] パソコン通信は、出始めですね
[akiraani] ピンク色の公衆電話に10円入れて電話かけたり
[siide-xp] 300bpsぐらいで音響カプラを使って
[Prof_M] 確か、9801ではじめでなかったけ？
[OTEnote] ふむー？
[AKAgane] おじさん、FM-7買いましたよ＞５０年代の終わりのへん
[siide-xp] 昭和５０年代後半は、まだまだ８ビット機主流。
[Prof_M] まてよ？ たしかLTが出たはずだ>9801
[Yaduka] X1ですた
[AKAgane] ８ビット！ メモリ６４ｋバイト！
[OTEnote] １９７５あたりかと思ってた
[akiraani] たぶん、うちに8801SRがきたのが昭和50年代後半
2009/01/17 22:00:00
[OTEnote] 素で計算間違いｗ
[siide-xp] MZ-2500がパソコン通信のホスト機として注目された。
[akiraani] いや、でも98初代は昭和50年代みたいですよ
[Prof_M] 9801LTが確か、担任の机に載っていたのを覚えている
[siide-xp] PC-8801SR~MRが、武田鉄矢の広告でうれまくった。
[AKAgane] シャープのMZは、あの緑色のラインが！
[AKAgane] 目に優しくない（ｗ
[AKAgane] MZ-80Bだったろうか＞ディスプレイ
[Prof_M] MSXがでてたよな？
[siide-xp] グリーンディスプレイですかね。MZ-80B系の
[OTEnote] ちょっと詳しければ、プログラム作れた時代
[AKAgane] それそれ＞グリーンディスプレイ
[AKAgane] 月刊アスキーとかに、ゲームリストが１６進のダンプでのっていて
[Prof_M] ＃Wizもまだ初代だったような
[AKAgane] それをちゃかぽこ入力してプログラム起動
[akiraani] うちはベーマガのお世話になってました
[AKAgane] あったあった＞ベーマガ
[AKAgane] べーしっ君
[siide-xp] MSXでてますね。共通規格として注目された。
[siide-xp] カシオやブラザーのパソコンが。
[siide-xp] あと、ソニーもSMC-777というのを出してたな
[akiraani] MSX地味にうらやましかったですよ
[akiraani] 何がうらやましかったって
[akiraani] スプライトが
[siide-xp] パソコンのデータ保存が、テープからフロッピーに変わり始めた時代。
[Prof_M] 5inchでしたね＞FD
[akiraani] なつかしい、PC88版チャンピオンシップロードランナーを親父が買ってきて
[akiraani] 母が全クリ
22:06:00 + sarieri(~sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[siide-xp] ８インチはすでにあったけど、５インチFDDをPC-8801Mk2が内蔵した頃から、普及し始めた
[akiraani] クリア時のパスワードをゲーム会社に送って全国二桁台の番号の入った賞状もらってたｗ
[siide-xp] ママンすげえ(笑)
22:06:44 TK-Leana -> TK-Away
22:07:25 ! i-Sam ("CHOCOA")
[akiraani] 熱転写のカラープリンタとか
[akiraani] もう、今から思うと悪夢のような存在だったなぁ……
[siide-xp] 感熱紙の袋を開けっ放しにしていて、泣いたり。
[akiraani] あれで年賀状印刷とか、狂気の沙汰だｗ
[siide-xp] 「茶色いー！」
[siide-xp] 学校などの事務だと、むしろワープロだったかもしれない。
[AKAgane] 日本語プリンタとかね
[AKAgane] こうもう、でかいテーブル丸ごと
22:11:18 ! inari ("CHOCOA")
22:11:19 + i-Sam(~chocoa@FLA1Ads058.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Prof_M] ……学校では和文タイプライター使ってましたが＞事務
[siide-xp] ５０年代だと、まだLCD一行表示とか、CRT内蔵型とか、混沌としていた。
[ao] プリンタといえば、ドットインパクトでは。
[akiraani] ドットプリンタもあったです。13インチのが
22:12:01 Hisa_away -> Hisasi
[AKAgane] あれ、ものごっついやかましかったよなー
[siide-xp] だだだだだだだだだっ(笑)
[AKAgane] のせてた机が揺れる揺れる
[Stella] がーががががががががっ
[akiraani] ヘッドが動くたびに、台座ががたがた揺れて、「ビーッ、ビーッ」という耳障りな高音を発してました
[OTEnote] …やっぱり実年齢１４歳の僕には、このネタは無理か。
[shirakiya] またまた、ご冗談を。
[Stella] 5インチフロッピーというと、ロードで「がちゃっこー、がちゃっこー」という音が恐ろしかったロードス島戦記のゲーム
[siide-xp] 日本語を印刷するのに、漢字ROMを取り付けないと……＜プリンター
[V-zEn] 30進数ですね。判ります。
[V-zEn] それでも足りない。
[V-zEn] 40進数で。
[akiraani] FD12枚組のプリンセスメーカー２とか
[siide-xp] それは昭和５０年代じゃないだろ、たしか(笑)＜プリンセスメーカー
[akiraani] ですね
[akiraani] イースとかザナドゥとか
[OTEnote] ええいまて！
[OTEnote] ３３進数だ！！！
[OTEnote] いやまて、３１進数だっけ？
[siide-xp] 必死すぎる人がいるな(笑)
[Prof_M] ドルアーガやゼビウスが確か50年代だ
[Stella] パーティ全滅直前にフロッピーを出す技を駆使したウィザードリィは昭和50年代だよね
[OTEnote] ひょっとしたら２４進数かも。
[Prof_M] うい。狂王の試練場です
[akiraani] ロードス島戦記は、リアルに遊んだけど
22:16:48 + Suo(~username@ppxe192.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] FD入れ替えが狂気だったのは主にMSX版かとｗ
[siide-xp] 邪悪な魔術師ワードナは 在 室 中
[Prof_M] ひたすら、ボーナス18以上出るまでキャラメイクを。
[ao] 何、ＭＳＸ版ラスマゲに比べれば、
[ao] ロードスは入れ替えがあんまりない分らくだ。
[V-zEn] 戦闘開始まで45秒
[meltdown] 国民機によるテープ読み込みに比べれば
[meltdown] FDの快適さはっ
[meltdown] 別世界っ
[V-zEn] 300bpsの世界へようこそ
[Prof_M] ぴーがががー
[OTEnote] ＃今のうちに。１５進数ということにしとこう。
[siide-xp] でもまあ、５０年代にこだわるなら
[siide-xp] X1の高速データレコーダーで行くべきだ。
[siide-xp] たしか、2700bps
[Prof_M] ＃サスケとかメッコールってこの頃だったような（ぼそっ
[akiraani] いやそもそも当時マイコンはかなりのレアアイテムですよ？ｗ＞昭和50年代
[EAST] MZ-2000のソフトをダブルカセットのラジカセでダビングしてたなぁ
[akiraani] 普通にマリオブラザーズやバルーンファイトで協力プレイという名目の殺し合いとかしてましょうよ（ぉぃ
[EAST] 「動くかな」と思って付属してきた英文ワープロのソフトをダビングして
[EAST] 突っ込んでみたらちゃんと読み込んだ
22:24:57 + arca(~arca@p1199-ipbf3003hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[EAST] サスケで思い出した。維力ってのもあったな。あれは不味かった
22:29:21 Saw -> Safuro
22:29:41 ! dain ("Leaving..")
22:31:58 TK-Away -> TK-Leana
[siide-xp] すっかりSFなお話から遠ざかったなあ(笑)
22:53:30 MOTOImesi -> MOTOI
[siide-xp] ガラスの魔法瓶の中をのぞき込むのが好きだった。きらきらしていたから。かーかー。
2009/01/17 23:00:00
[AKAgane] ああ、分かる分かる
[AKAgane] 万華鏡にも似た、あのきらきら
[AKAgane] 「ここにも、星空がある」「……何かいいました、先輩？」「何も言ってない。カメラに集中するように」「はあ」
[AKAgane] むう、ワシの中では微妙に長門系になってきたな。＞最初はドジっ子だったのだが。
[siide-xp] どちらでもおもしろそうですね
[AKAgane] 『星虫』のヒロインがなー
23:03:39 lute -> LuteSleep
[AKAgane] やっぱり、どちらかというと理性的な感じなので
[AKAgane] あのへんに引っ張られているのはあるかもしれん
[siide-xp] 星虫かー
[siide-xp] ヒロイン理性的すぎて、今思えば、いまいち。
[siide-xp] かといって、あのお話でヒロインおバカだと、すげえ救いがないかもしれないけど(笑)
[AKAgane] おバカだと動く話と、おバカだと動いてもカラ回る話があって
[AKAgane] あのお話は、構造上、バカだとカラ回るだけですな
[siide-xp] やっぱりそれなりに頭の回る子でないと
[siide-xp] ええと、宇宙飛行士にあこがれて、勉強とかしている子でしたよね
[AKAgane] うみ
[AKAgane] あこがれを、捨てない。そのために、出来ることを常に考える。
[AKAgane] 前向きなキャラではあるのですが、それだけに、圧迫感がありまする。
23:28:26 + Doubt912(~doubt912@ntaich260233.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:28:27 ! Doubt912 ("Leaving...")
23:29:55 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
23:38:17 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:39:13 mihiro -> mihiaway
23:39:13 Safuro -> Saw
23:39:18 + miburo(~toukaen@i125-201-132-168.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:43:05 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:53:01 OTE -> OTE_Aw
23:53:19 ! Fe26 ("Leaving...")
[CHOBOJA] 西尾維新の新本格魔法少女りすか１巻を読了。
[CHOBOJA] この硬派な小学生がたまりません。
[CHOBOJA] 物凄い主人公に痺れます。
2009/01/18 00:00:01 end
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