#もの書き 2008-08-01

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2008-08-01をご活用くださいませ。

2008/08/01 00:00:00
[Morris] |・) おーがすと
[Morris] |)ミ
[ponzz] だーれす?
[Morris] #何度準備中に「おくとーばー」って言い間違えそうになったか
[megunuse] 今朝は寒いですね艦長
00:01:24 ! Pikoyan ("「私たち……もう、終わりなの?」「何時の間に始まってたんだっ?!」")
[megunuse] <オクトーバー
[Morris] というわけで月イチ発言、7ヶ月連続に成功。
[Morris] また来月っ(さらばっ
[Morris] ……ではなくて。
[Morris] 8月のお題を。
00:06:52 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:11:11 ! Stella ("ChatZilla 0.9.83 [Firefox 3.0.1/2008070208]")
00:13:27 ! kisito ("たまには、まともに術使わせてあげようかな")
00:29:05 + Tihiro(~haiji40pe@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
00:37:29 Morris -> MorrisZZZ
00:39:31 + OKG0(~OKG@l207001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:39:34 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
00:43:09 Yaduka -> Yad_sleep
00:43:56 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
00:45:10 ! sharuru ("Leaving...")
00:48:12 Kris_5 -> CHOBOJA
00:50:22 Marcy -> Mar-dead
00:53:28 ! seiryuu ("Leaving...")
2008/08/01 01:00:00
01:05:26 PaladinDM -> PaLiLitH
01:07:02 ! liot ("See you...")
01:14:17 ! NO (Connection reset by peer)
01:14:38 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:18:29 ! MOTOI ("知佳:「私、オトナだもん」<おとなぶってるといいます")
01:19:03 ! miburo ("ぼんぼんぼんごれびあんこ")
01:19:06 + Falshion(~UserID@173.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
01:25:56 ! Hisasi ("ロビン立ち上がれ")
01:28:23 ! Tihiro ("今年の私に休みなどない。かもしれないorz")
01:44:13 + card_bot(~ZVB05264@ackube005097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:44:38 - card_bot from #もの書き ()
01:57:59 ao_workin -> ao_note
01:58:15 ! ao_note ("どっこらさ。")
01:58:22 - megunuse from #もの書き (Leaving...)
2008/08/01 02:00:00
02:04:02 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:09:27 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:11:47 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i121-116-249-68.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:13:58 ! nasel ("Leaving...")
02:23:42 ! NO (Connection reset by peer)
02:24:46 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:26:09 ! Zion_NM ("おやすみなさい")
02:39:30 mikeyama -> mikeZzz
02:40:26 + uni_ikura(~t@zaq7ac41bda.zaq.ne.jp) to #もの書き
02:44:57 ! uni_ikura ("CHOCOA")
02:51:25 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2008/08/01 03:00:00
03:02:03 ! EAST ("Leaving...")
03:07:05 ! kaji ("Leaving...")
03:08:56 ! syo ("Leaving...")
[sf] 13078+6620+5554+2513+871=28636
[sf] 13104+6627+5554+2513+871=28669
[sf] +33
03:32:53 + ^V{i}C^(+ircap@84.121.178.153.dyn.user.ono.com) to #もの書き
03:35:42 ! AKAgane ("CHOCOA")
03:51:13 ! ^V{i}C^ ("3\x95 IRcap [8.4] 3\x95 www.ircap.es 3\x95")
2008/08/01 04:00:00
04:06:06 + ^V{i}C^(=Administr@84.121.178.153.dyn.user.ono.com) to #もの書き
04:09:03 ! ^V{i}C^ ("Saliendo")
04:57:54 ! dice2 ("auto down")
2008/08/01 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:00:41 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:50:23 ! BallMk-2 (Connection reset by peer)
05:50:42 + BallMk-2(~ballmk-2@p5035-ipad303hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:59:42 ! log (EOF From client)
2008/08/01 06:00:00
06:00:45 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
06:03:14 ! showaway ("Leaving...")
06:09:22 + showaway(~showaway@dae631bc.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:34:46 ! hir ("CHOCOA")
06:50:23 OTEdrunk -> OTE
06:59:41 fukaSleep -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはろろございますですの。
2008/08/01 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:21:58 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE] おはさんです
07:25:34 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 今朝は弁当作りをしてないのに、結構手間取る…
07:27:52 ! LizardMen (Connection reset by peer)
07:29:11 ! Luna ("……ストレス、たまっていたっけ")
07:42:42 ! ko_iti ("CHOCOA")
07:47:02 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:52:09 Tonbi_ko -> TONBI_KO
2008/08/01 08:00:00
[fukaNeoki] さて仕事いてきまふ。
08:01:08 fukaNeoki -> fukaWork
[showaway] ヤンサンの単行本を買っている連載が大抵愛読誌スピリッツに移動か
[showaway] 美味しんぼ終わらないかな〜〜〜?
[showaway] 鉄腕バーディー、作風違うような気がする<スピリッツと
[showaway] http://www.youngsunday.com/sakuhin.html
08:10:52 Mar-dead -> Marcy
[OTE] お、体重71.5になった。
[OTE] では行ってきます。
[xi-banyu] いてらー
08:28:36 + hir(~tahikana@p2075-ipbf606kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:29:59 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:30:45 Marcy -> Mar-work
[Yu_Aizawa] http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20080611/OshiiMamoru
[Yu_Aizawa] >押井守監督が映画「スカイ・クロラ」で若手声優を使わなかった理由CommentsAdd Star
[Yu_Aizawa] どこかでこの話を聞いて少し気になって探して見たんだけど
[Yu_Aizawa] こんな風に言ってたのか>押井さん
[Yu_Aizawa] >十代後半のキャラクターというのは、実は日本の声優さんでもっとも手薄なんです。頭数はあっても、同じタイプのキャラクターしか演じられない。週に90本といわれるアニメの中で、極論すると80〜90%ぐらいのことが全部同じなんですよ。女の子のキャラクターでいえば、3種類ぐらいしかない。それはもうわかってたんです。
[Yu_Aizawa] 個人的には、
[Yu_Aizawa] 需要と供給の問題もあるんじゃないのかな、とは思った>全部同じ
[Yu_Aizawa] でも、若手声優の中にも違うタイプのキャラクターを演じられる人はいるんじゃないかと思うけどなぁ。制作とか演出側が同じような注文を出すだけで、そういうのができる人はいると思うし、そういうのをやってみたいと思っている人もいるんじゃないかとは思う。
[xi-banyu] ……
[Yu_Aizawa] もしかすると、こういうのって他のジャンルにも言えることかもしれない>全部同じ
[xi-banyu] 制作って仕事は、そういう注文はしないんだがw
[xi-banyu] あと、まあ
[xi-banyu] どっちかっていうと
[xi-banyu] 「それ以外できない」から、演出側もそれを要求する、ってのが正しい気がするな。
[xi-banyu] すべての演出が、そうだとは言わないけど
[Yu_Aizawa] ああ、ごめん。
[Yu_Aizawa] 舞台俳優出身の声優とか、結構色々なことができてる気がする
[xi-banyu] いろいろって?
[Yu_Aizawa] 色々なキャラの使い分けとか演じわけとか
[xi-banyu] だから、そのいろいろって?
[Yu_Aizawa] 例えば、ある作品で男の子のキャラを演じたかと思えば、別作品で大人の女性を演じたりとか
[xi-banyu] それって、あいざーきゅんの中では、「いろいろ」に入るの?
[xi-banyu] いや、ごめん。
[xi-banyu] 「男の子」と「大人の女性」って、それこそ子供でも演じ分けられるじゃないか。
[xi-banyu] そんな大きな枠の話じゃないと思うんだけど。
[xi-banyu] さっきのブログにも書いてあるけど、存在感と演技力。
[xi-banyu] 演技力ってのは、共感を呼ぶ力だからさ。
[xi-banyu] 「さあさあ、私は大人の女性でござい」ってのは、共感を呼んでくれないと思うんだよね。
[xi-banyu] たとえば、「愛してる」っていう一言のセリフで、視聴者(観客)の背筋をゾクゾクッとさせられるかどうか。
[Yu_Aizawa] まあねー
[xi-banyu] 100種類の「愛してる」を言えますか?  押井さんが言ってるのは、たとえばそういうことよ。
[xi-banyu] # そういうことだろう、と思うよ。 に訂正。
[Yu_Aizawa] 結局若手俳優はそこら辺が足りないというかひとつの演技しかできないというか引き出しがないということか
08:49:31 mikeZzz -> mikeyama
[xi-banyu] まず、俳優ではなくて、声優な。
[Yu_Aizawa] 間違えた
[xi-banyu] あと、ひとつの演技じゃなくて、みっつくらいの演技な。
[xi-banyu] ブログによれば。
[Yu_Aizawa] 分かった
[Yu_Aizawa] じゃあ、ちょっと運動行ってくる。
[Yu_Aizawa] では。
08:52:54 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
[xi-banyu] まあ、その辺は、小説書きにも同じコトが言えると思うけど。
[xi-banyu] たとえば、同じシーンを描写するのでも、どの言葉を使うか、とかね。
08:55:00 ! hir ("CHOCOA")
08:55:32 Yad_sleep -> Yaduka
[Yaduka] 昨日あるラノベを買ったのですが、「今まで資料なんて買ったことがなかった。全部ネットでまかなえるから」という後書きの文に吃驚したにゅ
[Yaduka] #その本書く際にはでは資料買ったそうですが
[xi-banyu] すげーw
[xi-banyu] なんて本?
[Yaduka] タイトル忘れた。
[xi-banyu] 買ったんではないのかw
[Yaduka] 買ったけどタイトル見てないのだ。
[Yaduka] #表紙買いしたから
[xi-banyu] そっか
2008/08/01 09:00:00
[Yaduka] 内容はハーレム系超常バトル学園物……っぽい。
[Yaduka] まあ、出来については全部読んでから。
[Yaduka] ……でもちょっとくじけそうかも。
09:10:59 TONBI_KO -> Tonbi_ko
09:55:31 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-16.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:56:13 MorrisZZZ -> Morris
[Yu_AFK] #ただいま
2008/08/01 10:00:00
[Yu_AFK] むにゅ
[Yu_AFK] http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/news/080731/gbh0807312053016-n1.htm
[Yu_AFK] >韓国テレビへの怒り爆発 中国ネット、開会式映像で
[Yu_AFK] オリンピックの開会式が一部ネタバレされてしまった問題ですが
[Yu_AFK] 中国のネット上での意見で
[Yu_AFK] >「中華網」には「韓国は恥知らずだ」「韓国選手団の入場時だけ拍手せず、沈黙で迎えよう」などの意見が続出。
[Yu_AFK] まあこれは分かるが
[Yu_AFK] >「日本の竹島奪還を支持する」と、日ごろ批判の的にしている日本の肩を持つ形で韓国を攻撃する声まで上がった。
[Yu_AFK] なんつーのかこれは重い気分になった
[Yu_AFK] ……。
[Yu_AFK] そんな理由で支持されてもなぁ
[Tonbi_ko] どんな理由ならいいの?
[Yu_AFK] というか
[Yu_AFK] 竹島は爆破されてしまえばいいと思う
[Yu_AFK] なくなっちゃえば
[Yu_AFK] 問題は解決するんだ。
[Yu_AFK] 実際そういう発言は
[KITE] 漁師さん困るけどな。
[Yu_AFK] 昔日本側でもあったそうです
[showaway] 軽率な発言は、常にあると思う
[Yu_AFK] えーとソース忘れたが新聞で読んだ
[Yu_AFK] たしか
[Tonbi_ko] だが待って欲しい、竹島が意識を持っていないと言い切れるだろうか
[Yu_AFK] ちょ、朝日新聞(w
[Yu_AFK] (そこかよ
[Yaduka] 爆破できるほどの小島でもあるまい。
[Yu_AFK] 核なら……。
[soutou] 一回だけなら誤射かもしれない
[Tonbi_ko] 高度な知能を持った岩型生命体だったらどうするんですか
[Yu_AFK] ノンマルト?
[Yu_AFK] .k ウルトラセブン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ウルトラセブン をどうぞ♪
[Yaduka] 高いところで海抜168m、面積0.23平方キロの岩を海面下に完璧に沈めるのは核でも無理だろう
[Yu_AFK] なら反物質爆弾でっ(まて
[Yu_AFK] (まともな意見からネタに逃げてどうする俺
[Yu_AFK] 旧ソ連にあった史上最大の核爆弾なら……(ぉ
[Yu_AFK] 島の中に核爆弾を埋め込んで爆破するのはどうか
[Yaduka] どうやって?
[showaway] 爆破してなくしてどうするんだろう?
[KITE] そもそも爆破してどうするんだ。
[Yu_AFK] 領土問題の懸案をなくす
[Yaduka] 重機の搬入も難しいですよ、あそこ。
[showaway] 無くなるわけないじゃん
[Yu_AFK] 日本と韓国との
[Yu_AFK] もう、みんな消えてなっちゃえばいいんだー
[Yaduka] 韓国の世論では「対馬も韓国の領土だ」というのもでているんですが
[KITE] 本気で言ってるのか?(笑)
[Yaduka] 対馬もなくしますか。
[Yu_AFK] 対抗上でてるわけでしょ、それは>「対馬も韓国の領土だ」
[Yu_AFK] というか世界全部が沈没しちゃえばいいんだ。もう(やけくそ
[Yu_AFK] みんな死んでしまえ(Byルルーシュ
[Yu_AFK] ……ごめん、悪かった
[Yaduka] 火星の水の存在を確認、NASA -MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080801/acd0808010811006-n1.htm
[Yaduka] すごいや、火星に運河は本当にあったんだっ
[Yaduka] と言う古典的なギャグにつなげてみる。
[Yu_AFK] #こういう話しになるとつい興奮というかかっとなってしまうんだよな。すまんかった。
[Yu_AFK] #国と国との問題とか。
[Yu_AFK] あー気分変えよう。
[ponzz] 藍澤君や
[ponzz] きみ、少し定職につくか?
10:33:50 Morris -> MorrisAFK
[ponzz] きみ、ちょっとリアルで人と会わなさ過ぎなようなきがする
10:35:41 + mihiro(~mihiro@i121-117-4-128.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ponzz] いやならいいんだいやなら
10:37:55 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[Yu_AFK] どんな仕事?
10:38:14 ! LizardMen ("Fox.EXE>>Logout")
[ponzz] 施設警備
[ponzz] ただ、椅子に座って、駐車場の出庫の管理と
[ponzz] 現金の授受
[ponzz] 夜間はそれにくわえて見回り
[ponzz] そんだけの仕事
[ponzz] ただ、場所が代官山だから、ちゃんと風呂はいったりしてこないとだめよ
[Yu_AFK] 風呂は毎日入っております
[ponzz] まー、むりにとはいわん
[Yu_AFK] 考えて見ます
[ponzz] 12時間拘束ね
[ponzz] まー、ぶっちゃけ、派遣っつー、先のない仕事よりはましかと思う
[Yu_AFK] はい
[Yu_AFK] というか昨日でグッドウィル廃業しますた
[ponzz] あと数年後には、へたすっとなくなってる業種かもしれんからね
[Tonbi_ko] まー、なんというか
[Tonbi_ko] 現実感覚がしっかりしてない人は虚構を書けないと思うな
[Yaduka] 派遣業自体はニーズはあるでしょうけど、今ほど大々的にはねぇ <数年後
[ponzz] ニーズがあっても、もう先がないよ
[ponzz] 本当に技能のあるひとしかできない仕事になってくと思う
[Yaduka] うん、だから技術派遣とかそう言う物になるかと思ってます
[Yu_AFK] http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080731/biz0807311913012-n1.htm
[ponzz] たしかにね
[Yaduka] 高スキルのエンジニアを派遣とかね
[abAWAY] | ・) あるべき姿に戻るだけやないのん
[Yu_AFK] >グッドウィルが廃業 転職支援できるのか
[ponzz] 本来の意味での、派遣にもどるだけなんだけどね
[Yu_AFK] 日雇い派遣が違法になるかもという話ですね
[abAWAY] | ・) むしろ今のが、派遣の名を騙る不届き者じゃ、斬り捨てぃ!だったのです。
10:47:44 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] ヤクザの日雇いのほうが、まだ実入りがいいという現実だからな
10:48:01 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.110.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #おそよーごじゃます
[Yu_AFK] #おはようございます
[ponzz] まー、ぶっちゃけ
[Kannna] #ノノ
[ponzz] ちょっと気分を害したりすることもあるだろーが
[Tonbi_ko] グッドウィルグループは評判が悪過ぎて
[ponzz] そんなのはどこの仕事でもいっしょだ
[Tonbi_ko] バイオ系とか放射線系の実験助手とかでももう求人がなかったりする
[Yaduka] 派遣元の自業自得ではw <もう求人がない
[ponzz] ちがうちがう、グッドウィルは、隠し方がへただっただけだ
[ponzz] 普通の大手工場派遣は
[ponzz] もっと巧妙にやる
[Yu_AFK] ふむむ
[ponzz] 他はもっと巧妙で、もっとえげつなく、もっとしぼりとる
[ponzz] ともかく、やる気があるなら、一応場所はあるとだけいっとく
[Yu_AFK] はい
[Yu_AFK] わかりました
[Yu_AFK] 考えてみます
2008/08/01 11:00:00
2008/08/01 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:00:38 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[xi-banyu] そうだなぁ。うちの工場も、人手が足りてないようなので、気があるなら紹介できると思うよ。うん。 <場所は松戸  >あいざーきゅん
[xi-banyu] さがせば、何とかなるもんだw
[Yaduka] 月のようなものですか
[Yaduka] こうじょうの月。
[xi-banyu] たきれんたろう?
11:08:09 + CshopZZZ(~sakurai_c@d19.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] 瀧廉太郎。
[Yu_AFK] Wikipedia:荒城の月 [キーワード一覧:荒城の月]
[soutou] 工場の月と書くと
[soutou] なにかしらSF作品のような印象を受けます
[soutou] 多分、星さん
[Yu_AFK] 工場衛星と化した月
[Yu_AFK] 小惑星を工場(プラント)化したとかなら色々な作品で見かけるなぁ
[Yu_AFK] 工場か
[Yu_AFK] 何の工場?>ばんゆーどん
[xi-banyu] パソコン組み立て工場
[Yu_AFK] ふむふむ
11:26:38 MorrisAFK -> Morris
[Yu_AFK] MBとかHDDとか筐体に取り付けたり配線したりするとかですか
[Yu_AFK] #筐体ってパソコンの場合なんて言えばいいのかとっさに言葉が出てこない……(´・ω・`)
[xi-banyu] そんな感じ
[xi-banyu] ベア。もしくは、ケース。
[Yu_AFK] ケースでよかったか。ふむふむ。
[Yaduka] 半田ゴテ一本で勝負の職人の世界ですねっ
[Yu_AFK] (じゅーっ
[SiIdeKei] パソコン職人の朝ははやい……
[SiIdeKei] 「その日の気温や湿度によって、加減をかえているんですよ」
[Yaduka] そう言いながら笹本さん(65)はCPUの半田付けを手早くこなしていた。
[SiIdeKei] すげえな笹本さん(笑)
[Yu_AFK] パソコンの匠
[Yu_AFK] 笹本さん。
11:33:25 + ENOKINO0(~taka-miy@p93f2be.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] あらいぶ
[xi-banyu] はんだごては使わないが。
[ENOKINO0] 電柱くらいある、太いハンダの円柱に、ハンダごてを当てて、溶かして、仏像を作り出す、というハンダこて職人
[SiIdeKei] 半田ごてを手作りする職人かも知れない。
[SiIdeKei] 「柄はね、樫でないとダメなんですよ……でも、最近は国産のいい樫がなくってね……」
[ENOKINO0] パソコンの組み立てというと、あれか、昔、信者の方が飯も食わずに作業していた(w
[Yu_AFK] マハポージャだっけ?(w
[SiIdeKei] ちょ、まって、それマハーポーシャ(笑)
[KITE] あまりの懐かしさにふいた(笑)
[Yu_AFK] そうだ、マハーポーシャだった(w
[KITE] 当時中学生だからなあ。記憶から消えかかってた(笑)
11:37:54 + chita(~chita@opt-202-67-17-69.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] 自分の知人が勤めていたパソコンショップのジャンク品に
[ENOKINO0] DOS−Vのマシンだったよなあ
[Yu_AFK] マハーポーシャから流出したキーボードが100円くらいで売られていた(w
11:38:55 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] あのころはまだPC-9821とかが売られてた時代でしたっけ
[ENOKINO0] うん、486マシン
[KUZUMI] HDDにありがたいお経がプリインストール済とか安永航一郎がネタにしていた記憶があるなw
[Yu_AFK] Windows95が出た頃だった様な……>オウム事件
[ENOKINO0] 486マシンが出た頃に、古い286マシン用のゲーム、競走馬を育てるやつを動かすと、競馬場の上を走る馬が、ゴキブリみたいな動きをする。というので喜んでいた覚えがある
[chita] 事件の前からマハーポーシャはあったんですよ、あいざわさん
[Yu_AFK] いやそれは知ってるけど
[ENOKINO0] クロック数が早いので、足が「しゃかしゃか」という感じで動くのだ
[Yu_AFK] 地下鉄サリン事件とかいつの話だっけなとか思い出してた
[xi-banyu] 95年3月
[ENOKINO0] PC98互換機の「エプソン」を妨害する「エプソンチェック」とか、もう知らない人の方が多いよな
11:43:59 + TK-Leana(~TK-LEANA@60-56-72-148.eonet.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] 懐かしい
[Yu_AFK] あー懐かしい>エプソンチェック
[Yu_AFK] あの頃はPC-98が衰退するとか思ってなかったなぁ。個人的には。
[Tonbi_ko] NECitsuのハードウェアとか
[Tonbi_ko] これは知らない人のが多いか……
[chita] http://www.wdic.org/w/TECH/NEC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%88
[chita] SCSIも懐かしいものの一つになるのかな
[Yu_AFK] SCSIはまだ現役じゃない? サーバー用途とかだと
[Yu_AFK] でも家庭用とかはすっかり懐かしいものになっちゃったなぁ>SCSI
[Yu_AFK] そういえば
[xi-banyu] サーバ用途でも、SCSIはかなり下火
[megunuse] SCSIもシリアルになるとか聞いたけど?
11:58:57 ! Kannna ("CHOCOA")
[Yu_AFK] #自分のNECのPC-9821にSCSIとLANボードつけて、HDDにWindows98をインストールして、無線LANのアダプタつけてネットしていた時期があったなぁ……。かなり遅かったけど。
[xi-banyu] IDEでRAID6とか組んだ方が大容量で安い。ホットスワップ対応で信頼性も保たれる。
2008/08/01 12:00:00
[Yu_AFK] #外付けだった>HDD
[chita] MTBFの短さをMTTRの短さで補う発想だとか知ったかぶってみる
[Yu_AFK] http://www.atmarkit.co.jp/fsys/keyword/019raid6/019raid6.html
[Yu_AFK] >キーワード 普及が始まった「RAID 6」とは
[Yu_AFK] http://e-words.jp/w/RAID206.html
[Yu_AFK] >RAID 6
[Yu_AFK] ふむふむ
12:05:14 + takajin(~takajin@118-83-8-66.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] こんにちわー
12:07:08 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
12:07:20 TK-Leana -> TK-Mesi
12:09:43 mikeyama -> mikeAway
[Yu_AFK] http://mainichi.jp/select/today/news/20080801k0000e040035000c.html
[Yu_AFK] >殺人予告:ロックフェスで知人に手紙…容疑の女逮捕 茨城
[Yu_AFK] 今日の殺人予告でタイーホ
12:18:08 + OKG(~OKG@l207001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:18:09 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[Yu_AFK] 模倣犯があとを絶たないなぁ
12:20:07 TK-Mesi -> TK-Leana
[megunuse] みんな不満がたまってるんだね。
[Yu_AFK] http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080801/trd0808011128012-n1.htm
[Yu_AFK] >PLAYBOY日本版が終刊 11月発売の2009年1月号で
[ENOKINO0] 溜まっているのは「お互い様」だというのを考えた方がいい(W
[Yu_AFK] プレイボーイ日本版終わっちゃうんだ。
[megunuse] まぁたしかにw
[tatsu114] 同社によると、週刊プレイボーイは、ライセンス契約とは関係なく、これまで通り発行するという。>
[tatsu114] あのプレイボーイはまだ続くらしい
[Yu_AFK] うみゅ
[Yu_AFK] 週刊の方は続くみたいですね
[ENOKINO0] 売れてないらしい<大判の方
[Yu_AFK] ご飯食べてきますノシ
[ponzz] そりゃねぇ……
[ENOKINO0] 週間の方とは明らかに想定読者層が違う
[chita] ああいった、騒動を起こすような文書を出すのを、警察への威力業務妨害だとする対処って、昔っからあったんでしたっけか
[ENOKINO0] 判例が成立したら、その時点でそれが「するべき対処」に変わるだけ
[ENOKINO0] 判例によって、対処方法はどんどん変わるのだよ。不変である理由は無い
[ENOKINO0] 時代、つまり、その時々の社会通念は変わるわけで、法律の運用は、判例というステップを踏んで社会通念を後追いして変わっていく
12:28:14 + arca(~arca@p4093-ipbf1507hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO0] 週刊誌のヘアヌードグラビア、なんかをみれば良くわかる(w
[ENOKINO0] 今、普通に書店とか駅の売店とかで売っている、一般週刊誌を、十五年前に持って行けばどうなるか、ということだな(w
[chita] 脅迫文とは逆に、社会通念が状況を許容する方向に動いた例かしら、ヘアヌードグラビアだと
[arca] こんござ
[ENOKINO0] 社会通念を後追いするわけだよ
[chita] 普遍である必要はないわけですね。どうも私の頭が固かったようだ
[ENOKINO0] 法律は多数決で決められる
[ENOKINO0] だから、今の「犯行予告を取り締まる」ことを、世の人々が望んでいるのなら
[ENOKINO0] この「業務妨害」は成立するだろうし
[ENOKINO0] そのあたりのボーダーラインは、つねに灰色
[ENOKINO0] それを、よってたかって、あーだ、こーだ、と言い合って決めるので時間がかかる
[ENOKINO0] だから判例は常に後追いになるのだな
[ENOKINO0] 一人二人で決めちゃえば、早いんだが。そういう社会は嫌だなあ(w
[chita] 「なんでもいいからひっくくってこい」って感じで怖い
[ENOKINO0] 独裁の良いところは「意思決定が早い」
[chita] 一人の出した結論が最終結論になるから
[ENOKINO0] 時間や人手をかけないで、即決即断。
12:39:13 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[ENOKINO0] でも、間違うと、リカバリーできない(w
[chita] 社会通念の魔物が独裁者の近くにもいるとしたら、新しい独裁者を出して済ませちゃう気もする
12:41:11 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:42:18 ! NO (Connection reset by peer)
12:42:52 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO0] まあ、世の中が複雑になると、人間一人で何でも決定、なんてのはとても無理だ
12:44:53 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[ENOKINO0] 「法は三章まで」なんて布告を出すわけにはいかないからなあ
[ENOKINO0] さて、メシ落ち
[ENOKINO0] ではでは
12:47:19 ! ENOKINO0 ("CHOCOA")
[Yu_AFK] #ただいま
[megunuse] おかえり
12:54:06 ! NO (Connection reset by peer)
12:54:27 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/080801/bbl0808011140002-n1.htm
[Yu_AFK] >甲子園入場門で金属探知機チェックと手荷物検査 通り魔事件多発の影響
12:56:46 ! tatsu114 ("Leaving...")
[Yu_AFK] これもしょうがないことだねぇ
[SiIdeKei] そして発生する『カチワリ殺人事件』……!
[megunuse] コミケとか同寸だろうか
[megunuse] いや、「甲子園の砂」かも
[Yu_AFK] 氷が融けて消えるので凶器がなくなるというわけですね、わかります!
[Yu_AFK] >かちわり
[megunuse] そんなに堅くないぞ。アレw
[chita] 甲子園の砂と同様に使えばいいじゃん。袋につめて殴る
[megunuse] ああ
[megunuse] カチワリって氷を砕いたものだったよね。たしか
2008/08/01 13:00:00
[SiIdeKei] 「……と思わせておいて、カチワリを無理矢理飲ませての窒息死、か……」「いや、検死の結果は違うようです」「へ?」「冷たいものを飲んだときの頭痛が『死ぬほどヒドい』ことが直接の死因だと……」「……死ぬんか、アレ……」
[chita] この事件により、氷の致死量の数値が引き下げられたのだった
[megunuse] 致死量ってあるのかな・・・。
[chita] 今から調べてみるけど、水に致死量があるんだから、氷にもあるんじゃないかなあ
[megunuse] 兵庫県警も結果に頭をw
[Yaduka] 水の致死量はあるよ
[SiIdeKei] 水中毒、ってのがあったなあ。
[SiIdeKei] オーストラリアだったかで、水のがぶ飲みコンテストがあって
[SiIdeKei] 優勝者、翌日死亡、だったかな……
[SiIdeKei] よく覚えてないや。
[Yaduka] 欧州の栄養士が相談してきた女性に塩を控えて水を飲めと指導して
[chita] .k 溶血現象
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:溶血現象 をどうぞ♪
[megunuse] ハイドロジェンなんとかってのは危険らしいですねw
[Yaduka] その指示を守った女性が倒れてしまったとか言う話も。
[SiIdeKei] とにかく、DHMOは危険な物質なのですよ!
[megunuse] DHMOは即時劇薬にしないと!
[chita] もっとこうストレートに考えようよ。凶器になりそうなものは一切持ち込み禁止。バットとか
[Yaduka] あれだ。
[Yaduka] 古代ギリシア見たく、スポーツ参加者も観戦者もみんな全裸で。
13:06:43 mihiro -> mihiaway
[chita] 観戦者も?
[ponzz] いっそなりもの禁止にしちゃえよ
13:10:52 + fool(~uni@174.53.102.121.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] #一休みのために離席するノシ
13:13:04 + NO_(~anyone_in@KD061198133074.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[chita] で、結局、氷の致死量については見つかりませんでした
[megunuse] 残念
13:23:24 Morris -> MorrisAFK
13:29:36 + TK-Leana(~TK-LEANA@60-56-72-148.eonet.ne.jp) to #もの書き
13:32:28 + TK-Leana0(~TK-LEANA@60-56-72-148.eonet.ne.jp) to #もの書き
13:33:29 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:33:29 ! NO_ (Connection reset by peer)
13:52:57 ! chita ("Leaving...")
2008/08/01 14:00:00
14:01:20 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] あらいぶ
[AKAgane] ほげー
[Yu_AFK] ほげー
[AKAgane] 機関銃の社会史を読んでいたのだが、興味深い描写があったのでメモ。
[AKAgane] (アメリカの南北戦争が当時としても画期的な総力戦であった理由について)それは、アメリカの常備軍が非常に小さく、戦争はこうあるべきだという固定観念にしばられた軍人がほとんどいなかったためだ。兵士も一般人も、いわば軍事的真空状態におかれていたので、戦果をあげるために、どんな種類の技術でも、役に立ちさえすればすべて受け入れる用意があった。(『機関銃の社会史』p83より)
[AKAgane] これはほれ、去年のif-conで軍事アナリストの高貫さんの言っていたアメリカ軍のアマチュアリズムともつながる視点だな>IF-CON夜企画:『アナリストが語るアメリカ軍』 覇権帝国ローマ(共和制)と覇権帝国アメリカの軍隊に共通するアマチュアリズム http://drupal.cre.jp/node/1281
[AKAgane] いわゆる、「勝つために役に立つならなんでもする」とゆーのを、世界最強の軍隊が堂々とやりやがるわけだ
[AKAgane] 普通、「勝つために手段を選ばない」のは、ドラマでは弱者の特権である
[AKAgane] 強者がそれやりはじめると、その瞬間に終わってしまうからな
14:12:48 + Stella(~Stella@p1203-ipad03tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] ほむ
[Tonbi_ko] んー
[Yu_AFK] 終わっちゃうよなあ
[Tonbi_ko] アメリカ人は決して自国の事を「強者」だと思っていない気がする
[Yu_AFK] どこからそう思うの?
[Tonbi_ko] 戦争好きだから
[Tonbi_ko] 自分に自身がないから棍棒を振り回すんでないかと
[Yu_AFK] ふむ
[Yu_AFK] 自信のなさの裏返しでの戦争好きか
[Zero2] 今もそうなのかな? >勝つために役に立つならなんでもする
[AKAgane] 高貫さんは、そうした視点だね
[Zero2] ふむふむ
[AKAgane] 彼らはいまなお、アマチュアリズムの中にある
[AKAgane] 使えそうなものに、ほいほいついていく
[Tonbi_ko] わたしもそうおもふ
[AKAgane] たとえば、前の新潟の地震の後で、原子炉が「まだ動く」とゆーのを知った彼らは
[AKAgane] 大喜びで調査をはじめ、「西海岸の新しい原子炉はこのくらい堅牢に作ろう」「なんで?」「直撃以外なら核にも耐えられる」「それもわかるが、だからなんで?」「原子炉ぐらいのパワープラントでなければ、レーザー兵器の電力がまかなえないじゃないか」
[Zero2] うひゃ
[Yu_AFK] うは(w
[AKAgane] あいつら、まだまだ、やる気満々ですよ
[Zero2] んー
[Yu_AFK] すたーうぉーず計画っ!
[Zero2] 正々堂々、とかフェア精神、という考え方がそもそも違ったりするんでは
[Yu_AFK] (なつかしい
[Yu_AFK] #いやそのあとで色々計画があるのだがな
[Zero2] とりあえず勝たなきゃどうにもならん、勝ってからこそすべては始まるのだというのが根本にあるとしたら
[AKAgane] アメリカほどでかい国だと。「全員が右へならえ」で足並みそろえているわけじゃないけどね。ただ、それゆえに「俺が責任とるから、やらせろやらせろやらせろ」みたいなのに「オッケー、わかった」となる傾向が強いのは間違いあるまい
[Zero2] ふむふむ
[Zero2] そうなるとやっぱり、勝たなきゃ面子立たないものなぁ
[AKAgane] んで、これは特に19世紀からの「先のことがどうなるか分からない」時代にすごくマッチしていたとは言えるだろう
[AKAgane] つまり、何が役に立つか、どうすればうまくいくかが、常に不明瞭で。今はよくても10年後はまるで違うこともあるから。
[AKAgane] とにかく、なんでもいいから、「やりてぇ」つう奴らに、「やらせて」みる
[AKAgane] おそらく、失敗も山ほど。役に立たない無駄も山ほど。
[AKAgane] だが、その中に、やはり。「うまくいく」方法が見つかるのだ。
[AKAgane] 未来など、誰にもわからん。後知恵でしか、成功する方法など判断できん。
[Zero2] ははあ
[AKAgane] スターウォーズ計画そのものは、80年代には間違いなく「失敗プロジェクト」だ
[Zero2] もしかしたら、できることなら何でもやっとこう。ということなのかな
[AKAgane] 巨額の富と技術を費やして、らちのあかないことをやっている
[KUZUMI] 失敗するたびに怪人を始末していると失敗に学べないから悪の組織は何回も負けるのですな(w
[AKAgane] それだけみれば、大失敗だ
14:33:55 + ENOKINO(~taka-miy@p93f2be.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] いま、kuzumiさんがイイことを言った!
[AKAgane] だが、そうやってあれこれ手を出すからこそ、「成功する一手」にもつながることができるわけさね
[ENOKINO] 過去の蓄積の無い「人工国家」だからなあ、アメリカは
[ENOKINO] 失敗した政策や人間ですら大事な経験値
[AKAgane] そのへんは、だから、明治の日本が日露戦争に勝利した理由でもあるでしょう>過去の蓄積がないがゆえに、役に立つならなんでもやった
[AKAgane] 西南戦争や日清戦争でいろいろ失敗したことを、きちんと経験として積んでいった
[Zero2] 独立戦争終わってからまだ220年くらいだもんなあ
[ENOKINO] 苦労した初代、その苦労を見て育った二代目、最初からボンボンで、苦労知らずの三代目
[KUZUMI] 売り家と唐様で書く三代目
[AKAgane] うひひひひ
[Zero2] 三代目なら仕方ないw
[AKAgane] 『機関銃の社会史』では、それに対比させる形で、当時のヨーロッパ列強における軍隊が「伝統ある貴族階級の最後の砦」であったことが
[AKAgane] 第一次世界大戦の悲劇を生んだと考えている
[AKAgane] 経済や政治の分野では、しだいに貴族階級の役割はどこでも低下していったけど
[AKAgane] 軍人の、特に将校クラスは
[AKAgane] 『銀河英雄伝説』の帝国よろしく、その多くが貴族で、しかも社会の変化によって自分たちが「圧迫されている」という危機感もあった
[AKAgane] その不平不満が、変化を嫌い、それが機関銃という兵器がもつ威力に対して目をつぶらせたとゆー、そういう流れやね
[Yu_AFK] ふむむ
[AKAgane] しかしこー、アメリカの新聞社が「ネット右翼どもを怒らせるよーなことを書いたんで、明日あたりネラーたちが大挙して押し寄せてきそうなんだが」「マジ、しょうがねぇな、俺、倉庫から機関銃出して十字砲火できるようにしとくわ」つうのがあったというのを読むと
[AKAgane] 社会や人々は、確かに昔より「よくなっている」よなぁ
[Zero2] すげーw
[Yu_AFK] うは(w
[Zero2] しかし考えてみれば220年で世界一の軍隊を持つ国家って……すごいな
[Zero2] #や、ちがうか。第二次大戦とか、戦争してたときには既に世界一だったからもっと前か
[AKAgane] いやいや、zero2さん
[AKAgane] 実は、第二次世界大戦前のアメリカは、海軍はともかく陸軍はごっそりいない
[Zero2] ありゃ
[Zero2] そうだったんですか
[AKAgane] そうなのだ
[AKAgane] たとえば、日本がチハたんのような可愛い戦車を、それでも何百両と作っていた30年代後半には。
[AKAgane] アメリカは、チハたんよりまだ可愛いくらいのやつを、十数両しかもっていなかった。
[Zero2] がーん
[AKAgane] M2軽戦車 > http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/M2A4.htm
[Zero2] かわいいなー
[AKAgane] 1933年に製作されて、んじゃ量産しようってんで1935年にようやっと19両だ
2008/08/01 15:00:00
[AKAgane] その後、なんだか戦争が近付いてきたってんで、改良型のA2とかA3とかを300両生産しているが
[AKAgane] 重量から何からいっても、チハたんより弱い戦車だからな
[AKAgane] 結局のところ、アメリカがものすごい常備軍を抱えるようになるのは、第二次世界大戦のあと、冷戦の時代――常に緊張が続いていた時代からだ
[AKAgane] そして、そうやって作り上げた巨大な軍隊は、ベトナム戦争であまりに効率が悪いことを露呈させてしまう
[Zero2] なるほど……
15:07:49 Zero2 -> Zero2_AFK
[Zero2_AFK] #でかけー
[Yu_AFK] ふむむ
[Yu_AFK] そこで効率化というか現代化ですか
[AKAgane] 失敗したときに、うまくいかなかったときに、「ではどうすればいいか」「なにをやればいいか」を考えるってことだね
[Yu_AFK] はい
15:14:22 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-34-77.eonet.ne.jp) to #もの書き
[showaway] 阪神なんば線2009/03/20開業か
15:23:21 mihiaway -> mihiro
15:33:48 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:35:16 mihiro -> mihiaway
15:47:37 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.54) to #もの書き
15:48:48 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[CHOBOJA] 竹島……か
[CHOBOJA] (ログ読み中)
[CHOBOJA] 実際、そういう話。
[CHOBOJA] 朴大統領の時代にあったみたいですよ。
[CHOBOJA] 韓国の方から進んで
[CHOBOJA] 「爆発しましょうか」という提案はあったかと。
[Yu_AFK] へー
[Yu_AFK] なるほど
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/08/20080801.html#100000
[sf] .k 竹島
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[Yu_AFK] と感心しつつまた寝るノシ
2008/08/01 16:00:00
[sf] ちなみに近年だとブッシュ大統領が演説で主張していた
[sf] というネタが虚構新聞にあったりして
[sf] 一瞬信じてしまいますよあれは
[sf] まあ爆破せんでも「国際法上の扱い」くらいなら条約で何とかなるのではないか
[Yaduka] まあ、「中立的な立場を守る」というのがアメリカ政府現状の公式な発表であります。
[sf] 関与してもうれしいことないからな
[Yaduka] まったくですね
[sf] .k 朴正煕
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:朴正煕 をどうぞ♪
[AKAgane] 竹島に関して歴史学者を集めて〜という話が出たときに、当の歴史学者が「政治が決まらないことについてわしらにやらせようとするな」というしごくごもっともな反感が(w
[sf] うひゃひゃ
[sf] 解決のための交渉の時には歴史的な史料は役に立つことはあって
[sf] 小笠原とかで経験してるので(実効的には流浪の西洋人植民者の島だったけど)
[sf] その成功体験でひっかかってるのではないか
[AKAgane] うむうむ>小笠原の帰属問題
[Yaduka] まあ、放っておけばいいでしょうね
[sf] あのときには住民も「元の国はいや」と出てきた連中だったというのもある
[Yaduka] 竹島自体水もでないので住民がいなかったというのがねぇ
[AKAgane] 放っておくとゆーよりは、互いに触れずにすませる方法、あるいは互いに目をつぶれる方法を考えたいところではあるやね
[sf] どのみち、実効支配されている以上、国際法上でるとこに出てもあんま勝ち目はなさそうですしね。わざわざ荒立ててもメリットはあんま無い
[AKAgane] うむ
[AKAgane] 実効支配は大きい
[sf] 明確になっちまうよりは、今の状態のほうが漁業権交渉などはまだしも有利だと思う
[Yaduka] まあ、韓国側が国内世論の操作に使っている現状だからなぁ
[abAWAY] 国内世論とかはどうでもいいんだけど
[abAWAY] | ・) わざわざネトゲのイベントとかに使われると、こう、アレだ。ゲームを政治の道具にすんなと。
[Yaduka] 金剛山観光での観光客射殺事件とかどうなっているんだろうかと思ったりします。他人事ながら。
[Yu_AFK] 日本の政治家や官僚の責任もあるな>実効支配
[Yu_AFK] まあこんなこと言ってもしょうがないのかもしれない
[Yu_AFK] 寝よう
16:20:50 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] なんかこういうことにいちいち個人がいらだっても仕方がないしな
[Yu_AFK] そういいながらいらだってしまう弱い自分がいる
[AKAgane] 領土問題は、本能に根付くからな
[Yu_AFK] 強くならなければ
[AKAgane] 縄張りを守るのは、オスとしての当然の行為だ
[sf] 自分に自信を持ては平気だと思うのであった。たぶん。わりと。
[AKAgane] うひひひひ
[Yaduka] 帰属問題を上げるのであれば歴史をたどればいいし、実行支配を云々するなら「取った物勝ち」になるので
[AKAgane] まさしく、まさしく>自信
[Yaduka] そーすればいいんではないかと。
[Yu_AFK] いつか地球を出たいと思う自分がいる
[AKAgane] で、自信は、まあ血筋がすごいとか、神に選ばれたとか、そういうのでない場合は、「俺はこれができる」「俺はこれをやった」で生まれるものなのでな
[AKAgane] できること、やれることを増やすしかあるまい
[Yaduka] ニュース見てニヨニヨすることが出来るぜっ
[AKAgane] でなければまあ、アレだ。血筋の拡大解釈だな。「俺は日本人だから、すごい」とか、そーゆー感じで。
[Yu_AFK] 地球を見下ろして「見よ! 人がゴミのようだ!」とか言いたい(ぇー
[Yu_AFK] #その前に宇宙から目視しても地上の人は見えません
[arca] 思い込めば見えるかも
[AKAgane] ココ、#もの書き的には、ものが書ける、ものを読んでいる、ものを読んでいるあたりが、自信につながりやすいのだが
[Yu_AFK] まあそうするしかありませんね>自信は、「俺はこれができる」「俺はこれをやった」で生まれるものなので、できること、やれることを増やすしかない
[AKAgane] む、だぶったか
[AKAgane] こういうのを、他人との比較でやっちゃうのは、危険なのだ
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] たとえば、「俺はたくさん本を読んでいる」「俺は面白いことを書ける」とゆーのを
[AKAgane] 「じゃあ、**さんと比べてどうよ?」とやってしまうのは、危険なのだ
[AKAgane] 上には上がいる。下にも下がいる。
[Yaduka] どうよ、でも良いと思うんですが
[Yaduka] それは発憤の材料にしないとねぇ
[AKAgane] 自信がすでにある人はそれでオッケー(w
[AKAgane] ようするに、発奮ってぇのは、「やってやるぜ」という気持ちを生み出すわけで
[Yaduka] 生きているだけで充分自信になります。
[AKAgane] 「やってもやれないんだぜっ」という人は
[AKAgane] 発奮できないのだ
[AKAgane] そうそう>生きているだけで自信になる
[AKAgane] プラス思考の人はそのあたり、あまり心配がない
[Yaduka] でもボクは繊細なのです
[AKAgane] メシを食べてうまいので幸せ、とゆー自分の幸せをひとつずつかみしめることができるなら
[AKAgane] そう、苦労して自信を探し回る必要はない
[AKAgane] でも、世の中はそんな人ばかりじゃない
[AKAgane] 未来が見えない、自分の力が足りない、そういう不安と恐怖とで頭がいっぱいな人も大勢いる
[AKAgane] 「もう俺の人生はダメだ」と思っちゃうから、おかしなことをはじめてしまう
[Yu_AFK] 加藤とか……。
[AKAgane] 加藤って誰だ?
[Yu_AFK] 秋葉原無差別殺傷事件の犯人
[AKAgane] 多すぎるわっ!>日本人の加藤
[Yu_AFK] ぐはぁっ!
[Yu_AFK] ミスター・カトー
[Yu_AFK] (それはスタトレ
[Yaduka] ダメな人間はいるけどダメな人生ってのはないんだけどなぁ
[AKAgane] まあでも、やれることってぇのは、この場合でもあるのだ
[AKAgane] 礼を言え、挨拶をしろ
[AKAgane] コンビニでもスーパーでも、駐車場でも、どこでもそうだ
[AKAgane] 誰かと触れた時に、挨拶をし、礼を言うのだ
[AKAgane] 食堂でメシ食った後で、うまかったとか、ごっそさんとか、食器返却するときに、ありがとうとか
[AKAgane] ごく普通に、誰でもできる当たり前のことだ
[AKAgane] 他人の存在を認め、互いに敬意と感謝を
[AKAgane] 気に入らない相手や組織や会社や国家を、罵倒しあったところで。敵意がふくれあがるだけだ。居心地の悪い世界になるだけだ。
[AKAgane] 戦うべきときは、他にある。
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] まずは、敬意と感謝の輪を広げることだよ。(もちろん、気に入らないヤツに媚びを売る必要はない)
[Yu_AFK] わかりました
[Yu_AFK] ありがとうございました
[AKAgane] どういたしましてー
16:52:33 + Leonald(~Leonald@ntsitm192151.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:52:43 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
16:56:19 ! NO (Connection reset by peer)
16:56:45 + sifr(~sifr@p1212-ipbf201niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:56:49 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2008/08/01 17:00:00
17:04:10 MorrisAFK -> Morris
17:06:38 ! ponzz (EOF From client)
17:07:59 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
17:09:05 ! takajin ("Leaving..")
[Yu_AFK] http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080801/biz0808011558003-n1.htm
[Yu_AFK] >トヨタが立ち乗りロボット開発 無料バーチャル試乗も
[Yu_AFK] なにかと思ったら
[Yu_AFK] セグウェイみたいなもの?
17:21:08 ! Stella ("ChatZilla 0.9.83 [Firefox 3.0.1/2008070208]")
[sf] .k ウィングレット
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ウィングレット をどうぞ♪
[sf] .k Winglet
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Winglet をどうぞ♪
[sf] 前に展示されてたりしたような車椅子的なロボットかとおもったら
[sf] > 電動で2輪走行する立ち乗り型の次世代モビリティツール
[sf] 確かにまんまセグウェイ
[tatsu114] で、これはちゃんと歩道を走れるんだろうか。完全津に食ったとして
[tatsu114] 作ったとして、
[tatsu114] だ
[Yu_AFK] まあロボットといっても最近は人型でないのが多いしなぁ
[Yu_AFK] というかもともとそういうものだった
[Yu_AFK] 工業用ロボットとか
[tatsu114] 不穏当なことを言うが
[tatsu114] 戦争でも起これば、この産業もごりっとのビルのだろうか
[Yu_AFK] ところで人工知能といっていいのだろうか。無能でもいいんだけど、そういうものの開発はどこまで進んでいるんだろうなぁ
[Yu_AFK] ロボットを必要とするほどの大きな戦争が起きれば、かなぁ
[Falshion] 人型はドコまでいっても要らんよ:3
[sf] 人間大なら有用ですけどね
[Yu_AFK] #なんかIRCクライアントが重いな。というかマシンの動作全体が重いなー
[sf] # タスクマネージャを見るとなんか暴走してないかな
[Yu_AFK] 火狐さんが結構喰ってるな
[sf] なんか動画とかスクリプトとかが食いつぶすことはあります
[Yu_AFK] #16〜20ぐらいを行ったり来たり
[Yu_AFK] あ、今Webラジオ聞いてる
[Yu_AFK] そのせいかな
[Yu_AFK] WMPも立ち上げていたんで落とした>曲とかは聞いてなかったけど
[sf] 【トヨタ パートナーロボット 第2世代】1名乗車型2輪ロボット、08年に実証実験 | Response. http://response.jp/issue/2008/0103/article103812_1.html
[sf] これね、車椅子タイプ
[sf] こっちのほうが意味あると思うんだけどねー
[Yu_AFK] #いくつかページを閉じたら楽になった
[sf] 自重150kgもあったのか。うーむ。
[sf] > 最高速度は6km/hと、歩道走行が可能な現行の電動シニアカーのレギュレーションに合わせている。
[sf] そんなもんがあったのか
[sf] .k 電動シニアカー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:電動シニアカー をどうぞ♪
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/08/20080801.html#080000
[sf] ログを読む
[sf] 古株の腕の良い声優だと「○歳の声で」「もう二歳下げて」とかに応じられるレベルだそーですから
[sf] 若手ではなかなかそうもいかんということでしょうかなあ
[tatsu114] すげぇ
[tatsu114] それだけで通用するものですか
[sf] .k 声優
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:声優 をどうぞ♪
[AKAgane] ま、よく聞く話ではあるが>「もう2才下げて」
[tatsu114] あら
[AKAgane] 注文する側の「耳」がすげーと思うのだがどうだろうか(w
[tatsu114] よく聞くのか(汗
[AKAgane] 俺だったら、2才下げられても、聞き分ける自信がねえ
[sf] そして記事の法を読むと、これはあれか「似たようなタイプの声優ばかりである」ということかな
[sf] 「頭数はあっても、同じタイプのキャラクターしか演じられない。」とか「週に90本といわれるアニメの中で、極論すると80〜90%ぐらいのことが全部同じ」って言い方ですからね
[Falshion] (・ω・)ノ まぁ、アイドルだし>声優が
[SiIdeKei] その中で、一緒に仕事をすることで新しい引き出しを見つけることもあろうかとは思いますが
[SiIdeKei] まあ、監督という仕事も、これは忙しない稼業でしょうから。
[SiIdeKei] あるかどうかわからない引き出しに賭けるよりは、有るとわかっている引き出しを使いたくもなるのでしょう。
2008/08/01 18:00:00
[ao_note] 企画出しの時点でイメージ決めて出してたりとかもありそうですな
[AKAgane] ま、この手のセリフは押井さんが言うから重みもある。
[Yaduka] 上手ければどっちでも良いよ
[Yaduka] <俳優でも声優でも
[sf] .k 押井守
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:押井守 をどうぞ♪
[AKAgane] 同じセリフを一介のアニメファンがブログで書いてみろ(w >十代後半のキャラクターというのは、実は日本の声優さんでもっとも手薄なんです。頭数はあっても、同じタイプのキャラクターしか演じられない。週に90本といわれるアニメの中で、極論すると80〜90%ぐらいのことが全部同じなんですよ。
[AKAgane] 大炎上だ(w
[sf] うひゃひゃ
[SiIdeKei] 夏だから、よく燃えるでしょうなあ
[AKAgane] 燃える燃える
[Yaduka] 釘宮はツンデレ少女より少年役の方が良い
[Yaduka] とか言っても燃えそうだ
[AKAgane] ようは、押井さんが、「スカイ・クロラ」で必要であったと「本人が思い、自分の責任で決断した」からこそ
[AKAgane] まあ、そりゃ、責任取るのはアンタだし、で
[AKAgane] 成功するか、失敗するかも含めて、それはそれで、なのだ
[AKAgane] それに、この手のものは、しゃべりはじめると
[AKAgane] テンションどんどん上がってきて
[AKAgane] 大げさになるものなのだ
[Falshion] #スカイ・クロラは予告みてびっくりしたわー
[AKAgane] 「極論すると80〜90%ぐらいのことが全部同じなんですよ」あたりになると、甲殻泡を飛ばして目玉が石川賢っぽくぐるぐるなっていてもおかしくはない
[Falshion] #なにあの爽やかさw
[AKAgane] いかん、押井監督が、カニに
[Yu_AFK] イブセマスジー!!
[AKAgane] カニが泡を飛ばすのは不思議ではないからな
18:07:54 Yaduka -> Yad_Away
18:07:56 Morris -> MorisHome
[AKAgane] だから、これを「若手声優の問題点」と考えちゃうと
[AKAgane] かなーりおかしくなる
[SiIdeKei] 「8割9割が縞でも、ウチは白やあ!」「胸張るな。つーか翻すな。しまえ」
[AKAgane] ようするに、「今回自分のやりたいものと合う若手声優がいなかった。つうかいるかもしれないが、探すのめんどくせえ」とゆー意味ぐらいだと思っておかないと。こいつをいわゆる根拠とかにしちゃって、「若手声優の芸の幅が狭い」「そうなったのは、業界に問題が」「同じような作品ばかりを求めるユーザーが悪い」みたいな愉快展開に
[Yu_AFK] ぐはぁ
[AKAgane] すぐなるんだよ。なんか「十代後半」とか「8〜9割」とか、「俺理論」に使えそうな部分がてんこもりだからな
[AKAgane] ……と思ったら、コメントをみるかぎり、すでになっとるのか(w
[Yu_AFK] http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-444.html
[SiIdeKei] 夏の祭典。
[Yu_AFK] >押井守最新作「スカイ・クロラ」 声優は芸能人だらけのうんこ
[Yu_AFK] こっちの方でも、そんな感じににに
[sf] .k スカイ・クロラ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スカイ・クロラ をどうぞ♪
[AKAgane] 自分の好き嫌いや不平不満と、業界や社会の問題を混ぜてはいかん……とは言えないな。絶対に混ざるんだ。だから、混ざっていることを常に自覚することだ。
[Yu_AFK] はい
[tatsu114] (こねこね
[AKAgane] だからといって、積極的に混ぜるな(w
[AKAgane] もちろん、社会や業界を変革したい意志があり、その行動のための手段としてであれば、混ぜていくのもいい
[AKAgane] やっぱ、他人にアピールするときに、客観的で正しい意見ってぇのは、情動面で弱いからな
[AKAgane] 他人を動かすのはやはり、己の内面にある強い思いだ
[AKAgane] 革命家、改革者は常に義憤と私憤をまぜこぜにすることで人々の心をわしづかみにしてきた
[SiIdeKei] 「あんっ♪」「あっ……いや、そんなつもりではーっ」
[AKAgane] 「俺のこの心の痛み、苦しみは、諸君も共有するはずだっ! ともに戦おうっ!」ってわけだなー
[Yu_AFK] 「革命だ!
[KUZUMI] 一気に空気の色がw
[AKAgane] いかんぞ、椎出さん。玉をわしづかみにしては、ヘンな声も出ようというものだ。
[Yu_AFK] 一気にピンク色に
18:26:08 + meltdown(~meltdown@wd163.AFL25.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:26:53 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 玉も魂も、似たようなものでございます。
[AKAgane] おお、なんか老賢者っぽいものいいだ
18:27:45 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[Yu_AFK] 「玉も塊も、似たようなものにございます」に見えてしまった……。
[Yu_AFK] 似たようなもので
[AKAgane] バカとテストと召喚獣のテストの回答のような物言いだなっ
[OTE] しかし玉をわしづかみにしたら。桃色とは言えない空気になるのでは(がくがく
[Yu_AFK] バカテスのテストの回答ってそんな感じかー
[OTE] #つーわけでたらま
[AKAgane] あの気持ちは男にしかわからんわなー>玉をわしづかまれる
[Yu_AFK] #おかえり
18:30:46 + meltdown(~meltdown@wd66.AFLd3.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:34:07 arca -> arcamesi
[Yu_AFK] ご飯食べてくるノシ
[OTE] 問題の本質と好き嫌いは
[OTE] 混ざってしまうことは良くあるけど
[OTE] 混ざってることは自覚できてないと、ちょっと、その人信用できないっすな。
[OTE] 私も眼鏡狂信者のように思われてますが。
[OTE] コンタクトの方が良いときはコンタクトを勧めますよ。
[SiIdeKei] カレーがダメなときは?
[OTE] まぁそんなシチュエーションには幸運にも会ったことはないですが。
[OTE] 大体、眼鏡が合わない人なんて地球上の生命体である以上ありえないわけで。
[SiIdeKei] ……
[OTE] まぁ私のように理性的な人物だと、とりあえずの可能性くらいは押さえる余裕がありますよ。
[OTE] ええ。
[SiIdeKei] ダメな気がする(笑)
[OTE] あれぇ?!w
[OTE] ちなみい
[OTE] ちなみに
[OTE] カレーが駄目ならハヤシでしょw
[KUZUMI] おせちw
[OTE] しまったーーー!
[OTE] まちがってしまったかw
18:44:55 OTE -> Ohuro
18:49:13 + Pikoyan(~Faker@p2172-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:57:42 arcamesi -> arca
2008/08/01 19:00:00
19:04:45 ! kwdv-ROM ("reboot...")
19:05:22 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
19:08:58 Ohuro -> OTE_Aw
19:10:40 + meltdown(~meltdown@wd17.AFL27.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:11:15 ! Ponica (Connection reset by peer)
19:13:51 + kisito(~guilsn@221-186-237-39.ip1.george24.com) to #もの書き
[Zero2_AFK] 「崖の上のポニョ」みおわりー
19:15:49 Zero2_AFK -> Zero2
[Zero2] 映画の日だったので安く見てきました
[Zero2] ニュースやサイトにあるような評価よりは面白くて安心、よかったよかった
[sf] .k 崖の上のポニョ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:崖の上のポニョ をどうぞ♪
[Zero2] まあ一つ不満点らしい不満があるとすればあの主題化か
[Zero2] #主題歌
19:19:54 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i118-20-101-125.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Zero2] でもまぁお子さんはあの歌覚えやすいだろうし。それはそれでアリなんだな。
[megunuse] 洗脳歌ぽいので意図的に避けてます
[megunuse] 勝手に歌い出してしまう歌ね<ノマノマとか
19:28:51 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-202-35.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:44:16 + liot(~liot@p5210-ipbfp305obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:51:47 ! NO (Connection reset by peer)
19:52:48 + NO(~anyone_in@ntngno057217.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2008/08/01 20:00:00
20:18:42 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
20:19:12 + nasel(~nasel@p1107-ipbf2207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:20:21 + ENOKINO(~taka-miy@p93f2be.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 歯を抜いた麻酔が切れてきた
[ENOKINO] 痛みは無いのだが、やはり、下あごが妙な気分(w
[ENOKINO] 右の下の親知らずの奥の歯茎に隠れている部分(歯の横)に虫歯が出来て穴が開いていた
[ENOKINO] 一番奥の歯の横、という、削って治療するのに一番めんどくさい場所だったので、歯医者さんと協議の結果抜くことに
[ENOKINO] 他に患者さんがいないときだったので、麻酔が効くまでの間、先生と四方山話
[ENOKINO] 医薬品も値上がりしているそうだ
20:27:11 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] キシロカインとかの、局所麻酔薬は、歯医者の一番の商売道具なので、値上げされると大変だ、という話をしていた
[ENOKINO] そりゃあなあ、麻酔が高いから、無しで歯を抜きます。とかありえねえ
[nasel] 一本安全に痛くなく抜いて2万円と、糸を巻きつけてポンが2500円、どっちがいいですかと 聞かれる日が近いですね(ぇ
[ao_note] 神経を削るとかだとばりばり使いますしねー。
[nasel] ちなみに、私は2本永久歯麻酔で抜きました>歯並びが横になる関係で
[tatsu114] 親知らず
[ENOKINO] 勇者を捜すなら酒場に行け、腐るほどいる。だが、間違っても歯医者に行くな、椅子の上にはいない
[tatsu114] あたりをひくと、死ぬほど痛みます
[ao_note] #あんま効いてないとこゴリッと削られるとかなり……というかほかにない痛みがくるので耐えづらい
[tatsu114] (ぱたり
[ENOKINO] 俺は、局所麻酔薬を開発した研究者にノーベル賞あげてもいいと思う(w
[ao_note] さし歯いれる前段階で歯の根っこから神経をごしごしと削るんですが。わりと短いワイヤーについたブラシでごりごりといくわけです。
[nasel] ひええ・・・
[ao_note] 根っこが曲がってると大変です。
[ENOKINO] http://www2.odn.ne.jp/pain_clinic/01History.htm
[ENOKINO] 痛み治療の歴史
[ao_note] そういえば、慢性肩こりの治療でペインブロック注射をうけてますから
[ao_note] そちらも局所麻酔なのかな。
[meltdown] 聖書の時代からですか
[nasel] 昔の人で、エジプトだったかは、脳を削る手術もほとんど麻酔無しだとか聞きました
[ENOKINO] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931367135/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4931367135 )
[ENOKINO] この本は面白そうだな
[ENOKINO] キシロカインが開発された経緯とかが載っているらしい
20:41:04 + hir(~tahikana@p2075-ipbf606kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] こんばんは
[ao_note] #三国志演義で関羽が華陀の治療を受けたときの麻酔代わり(ですらないけど)に碁を打ったとエピソードとか思い出すな。
20:45:00 + aspha(~aspha@p1192-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:45:21 + bugyo(~bugyo@pddc132.kyotac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
20:48:31 ! CshopZZZ ("再起動")
[sf] .k キシロカイン
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[sf] .k 麻酔
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[sf] .k 局所麻酔薬
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[AKAgane] 『古代の発明』にも麻酔の項目で入らすとがあったな>関羽が碁を打つ手術場面
[AKAgane] イラスト
[sf] .wiki 古代の発明
[Role] wiki: キーワード一覧:事典古代の発明 事典古代の発明
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[AKAgane] まあでもやはり、歯医者さんの技術で感心するのは、麻酔よりも麻酔針をうつときに、唇をひっぱったりして
[AKAgane] いわゆる、「他に痛いところがあったら、針の痛みとかは感じない」ようにする
[AKAgane] アレですな
[sf] ほうほう
[AKAgane] 唇引っ張って、広い(たいしたことない)痛みがあると
[AKAgane] 針刺さったのは感じないのですよ
[sf] 抜いたこと無いのでさっぱりだ
[AKAgane] 無駄に壮健ですなぁ(w
[AKAgane] このへんの、歯の強さとか虫歯にならなさとかは
[Prof_M] 歯がしっかりしているのは一財産だと思いまする
[AKAgane] ある程度、子供のころに決まるところもあるようですな
[AKAgane] わしは歯茎が弱い傾向があるらしゅうてなぁ
[sf] うちの父も67だが、ほとんどの歯が自前だ
[Pikoyan] 子供の頃から虫歯が多くてのぅ
[AKAgane] プラークコントロールは欠かせぬのじゃ
[sf] 乳歯の頃には虫歯が酷かったので、歯並びは酷いものです
[AKAgane] ブラッシングで歯茎を刺激せんと
[nasel] 「僕は釣り糸も歯で切れるんだぞ!」 「そいつは色々と汚いから、やめておけ」
[Pikoyan] 麻酔を刺される針の痛さに思わず抵抗して歯医者に怒鳴られたこともあるくらいで……
[sf] 上下の歯がかみ合わないしなあ
[sf] かみしめると右か左が大きく浮く
2008/08/01 21:00:00
[sf] 釣り糸は普通かみ切れるものだとばかり
[megunuse] 歯の裏を
[megunuse] 磨いてくださいと言われた
[Prof_M] それは……(愕然>釣り糸はかみ切れる
[sf] 人間、牛乳瓶のふちとか噛み取ったりできますよ。
[Prof_M] ガラスをですか
[nasel] 前歯で、海用の糸でも切れます てのが、昔の特技でした
[sf] 1mmのステンレスの板は無理でした。歯形はついたが。
[Prof_M] うわああ
[nasel] 梅干の中身、シジミ汁の貝、昔は食べてましたね
[sf] ちなみに噛むとまずい。鉄板は食べるものではありません
[fool] あと、注射針の進化ってのもあるんでしょうね<痛み対策
[nasel] #っと、脱線すいません
[Prof_M] #貝殻はともかく、梅干しの種は一応危険です>食べる
[sf] そーか、ふつーは親知らず抜いたりしてるので成人になってから歯医者にはいくのか
[nasel] #若気の至りでしたw 以後気をつけます
[fool] 普通に虫歯で行くってのも結構な数居ると思います<大人になって歯医者
[sf] 梅の種はともかく、梅干しの仁ならだいじょぶですよ
[sf] 塩漬けにすると分解されますから
[Prof_M] 去年、行ってました>普通に虫歯で行く
21:05:21 + hiiragi_(~hiiragi@nttyma029202.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] あれ、残留しませんでしたか
[fool] 青酸様化合物が入ってるんでしたっけか<梅の種
[sf] ですね。ただ致死量になるほど食うのは無理だと思います
[Prof_M] 上2/3かけて、根っこだけ残ってたんでそれを元に再建したんですが、
[sf] .k アミグダリン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アミグダリン をどうぞ♪
[fool] 根っこが残ってるだけで大分違いますね
[Prof_M] 神経が抜けなくて、薬で処理したら……1週間ほどろくに眠れませんでした。痛くて。
[fool] あー………
[fool] 抜いた場合も2週間ぐらいは違和感ありますね
[sf] f
[sf] は
[sf] もしかして「シジミ汁の貝」って、貝殻ごとということではなくて中身か
[sf] うっかり誤解していた
[sf] さすがに私も貝殻までは食べないなあと感心してしまった
[nasel] シジミは貝自体小さいから、飲み込むようにバリバリいってました
[sf] ほうほう
[fool] そういう人もいるんですな
[sf] .k シジミ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:シジミ をどうぞ♪
[sf] 鶏に食わせるというのは昔から聞くけど
[shirakiya] こんばんは
21:14:09 Mar-work -> Marcy
[sf] シジミの貝殻を食べる。ばりぼり。ふーむ。
[shirakiya] なんと
[shirakiya] 食べられるんだ…
[sf] 食べたらおいしかったというのは骨でしたが
[sf] けっこういける
[Prof_M] 魚の骨は旨いですね
[Prof_M] パリパリになるまで焼いて
[AKAgane] うむ
[AKAgane] 骨はかじる
[AKAgane] 貝殻に旨味があるよーには思えぬが、骨ならばある
[sf] グラムあたりの栄養価は肉と変わらないとか。
[Prof_M] 鮎みたいに骨ごと喰えるのもありますし。
[sf] むしろ栄養豊富
[AKAgane] ただまあ、それも魚にはよる
[AKAgane] でかい鯛の骨などは
[Prof_M] 鳥や牛でも軟骨喰ったりしますしな
[AKAgane] よほどしっかり後で焼かないと
[ao_note] 鯛とかだとキツイですね
[AKAgane] とても食えそうにはないなぁ
[sf] 奥歯ですりつぶすのですよ
[sf] ずりずり
[Prof_M] ホッケなんかは喰いやすいな
[ao_note] カレイの骨は二度揚げしたやつが美味しい。
[AKAgane] そりゃすげー>奥歯ですりつぶす
[Prof_M] うみうみ>カレイ
[sf] 慣れると全部食えるが、さすがにめんどいので……
[Prof_M] あとは、サンマのように煮て柔らかくして喰うというのも>骨
[shirakiya] やっぱりsfさんの中身は…
[sf] 鳥の足の骨とかは、さすがに噛み割って随しか食べません
[sf] 髄
21:19:44 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[sf] 軟骨は当然食べます。おいしいよねコリコリして
[ao_note] 鳥の骨あげちゃいけないのって犬でしたっけ。
[sf] イヌもネコもですね。
[sf] 噛むと細かく縦に割れてしまうので
[Prof_M] ういうい。テールスープでもこーゼラチンぽくなったのを>軟骨
[sf] 刺さりやすいのです
[sf] 人間なら奥歯で砕いてつぶせますが、犬歯では無理
[ao_note] ははぁ。なるほど。
[sf] 鳥に限らず、食肉目には骨は正直あげないほうがいいですな
[sf] むいてない
[ao_note] ふむ。
[sf] 小動物なら丸呑みしちゃうので、それくらいなら問題ないはずですが
21:23:28 + Ponica(~Ponica@p1177-ipbf1810hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] そして今頃ログを読んで
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/08/20080801.html#140000
[sf] .k 機関銃の社会史
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:機関銃の社会史 をどうぞ♪
[sf] 面白そうですな
[sf] やりたいならやらせてみよう、だけでなくて、やっちゃったのを取り立てるのもアメリカの強みですよな。LVTなんかも有名ですが。
[sf] 機関銃の社会史 (平凡社ライブラリー エ 2-1) http://www.koubou.com/asin/4582766358
[sf] 民間で作っていたのを活用とかは日本じゃなかなか記憶にない。そんだけ土台も違うけど
[sf] 「なんでもいいから、「やりてぇ」つう奴らに、「やらせて」みる」というのは、そんなアメリカでも、抵抗はそれなりにあったわけですが、昨今だとベンチャーキャピタルがあるから楽になりましたね。
[sf] このへんの新しい物を取り込むのは、古い国とか新しい国というよりも人ですよな。世界大戦のイギリスなんかでもてんこもり
[sf] 軍隊だとトップダウンに移行できるので、確信を広められるときには速いというのはありそーですな
21:34:30 + akiraani(~akiraani@ackube001101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:42:43 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[megunuse] 今やそんなアメリカも軍隊は水平組織を模索
21:45:39 Yad_Away -> Yad_sleep
[sf] 部隊レベルでなくて? 軍政レベルで?
[Yad_sleep] 階級もなくなるんですねっ
[SiIdeKei] 「軍隊も水平に!」「はいはい、薄い胸を張らなくてもいいから」
[akiraani] かもめの水平さん
21:51:59 + CshopZZZ(~sakurai_c@d12.J3airH2.vectant.ne.jp) to #もの書き
2008/08/01 22:00:00
[megunuse] Wikipedia:軍事における革命 [キーワード一覧:軍事における革命]
[megunuse] これですね
[megunuse] .k RMA
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:RMA をどうぞ♪
[megunuse] mumu,
[megunuse] 舞台なのかな。この場合
22:15:09 + Stella(~Stella@p1203-ipad03tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] ですのー
22:20:55 ! arca ("ぱたり")
22:21:56 + arca(~arca@p4093-ipbf1507hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:23:35 arca -> arcaZzz
22:23:46 arcaZzz -> arcaZZZ
22:23:50 arcaZZZ -> arcazzz
22:23:54 arcazzz -> arcane
22:26:24 Marcy -> Marsor
22:28:25 Marsor -> Marcy
22:36:04 ! Stella ("ChatZilla 0.9.83 [Firefox 3.0.1/2008070208]")
22:53:58 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
2008/08/01 23:00:00
23:06:59 + dain(~dain@125-14-32-70.rev.home.ne.jp) to #もの書き
23:10:15 + kisito_(~guilsn@221-186-237-39.ip1.george24.com) to #もの書き
23:11:12 + miburo(~toukaen@i125-201-140-36.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:12:18 ! AKAgane ("CHOCOA")
[OTE_Aw] でろでろでろでんでんでーん
[akiraani] ぼうけんのしょはきえてしまいました
[Prof_M] がーん
[hir] ががーん
23:36:17 mihiaway -> mihiro
[miburo] http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080731-OYT1T00602.htm 「名古屋駅で大量殺害」…ネット書き込みの無職男を逮捕
[miburo] なんかさー、こういうことに警察のリソースを割かないで欲しいんだよなー
[seiryuu] つまり犯罪者を放っておけと?
[sf] 優先順位の問題ですね
[miburo] うん
[sf] .wiki 殺人予告
[Role] wiki: キーワード一覧:殺人予告 殺人予告
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[sf] ぶっちゃけ、そんな重要性のないことに手をかけても犯罪が減るわけでもなし
23:45:25 ! ao_note ("帰宅")
[sf] 通報する側としても、そんなしょんぼりな予告通報よりも、本物の犯罪を伝達するほうがよほど重要だ
[miburo] こういう対応するせいで治安は下がるよ。
[kaji] しかし予告が本当で事件が起きてしまうと、再び模倣犯が増える
[miburo] 報道しなければいい
[kaji] ので手がぬけない(いや怖いのは責任問題だろうか)
[miburo] 馬鹿が馬鹿な書き込みするたびにテロ警戒するよりは
[seiryuu] 日本じゃ報道しないのは無理
[sf] 世論の圧力があるから、動かんわけにはいかんよなあ
[sf] というのはある
[miburo] そうなんよなぁ
[sf] まあ民度の問題っつーか
[sf] 予告を喜んでほいほいするやつも、喜んでほいほい通報するやつも、愉快犯同然
[miburo] こういうときこそ国会が、きっちり対応策を決めるべきだよなー
[seiryuu] 秋葉のあの事件も無茶苦茶詳しく報道されましたからねえ
[sf] 詐欺サイトとかさー
[sf] 実害のある問題はたくさんあるわけで
[kaji] 警察発表とかで、これこれこーゆう犯罪となってこんだけの罪になるよ。冗談は通じないないよ
[OTE_Aw] んーーー死刑!(コマワリくん風に
[kaji] と告知できんのかな
[sf] 逮捕報道がその告知となってくれるはずなんだけど
[miburo] これだけ逮捕されてりゃ気づくでしょ
[sf] ねえ
[OTE_Aw] いやーでもさー
[miburo] それでもやるのは馬鹿だから。
[kaji] それは間接的なのでこう
[miburo] 馬鹿にかまってはいけない。
[OTE_Aw] 「勲章!ハク付いた」とか言ってるかもよw
[sf] ぶっちゃけ法的に問題となるかどうかってとさ
[kaji] こう「○○しちゃいけないとは言われなかったから、しました」みたいな逃げ道を予め埋める
[sf] これって「警察が動かなければ」罪の半分くらいそもそもなくなるのでは
[syo] 結論を言うとマスコミがネットを潰したいとしか思えない報道に見えますねぇ。
[miburo] うん
[miburo] えーw
[sf] 動いて警備したから業務妨害になるのであって、警察側としても厄介よね
[miburo] もし起きたときに「予告があったのに警備しなかった」とか言い始めかねないからやらざるをえないわけでしょ。
[kaji] 過剰な報道も悪いし、踊らされる警察もよくないが、それでも書き込むヤツも阿呆だ
[sf] 大手を振ってこれは犯罪だと告知できるかというと、それはそれで警察の立場としては危うい
[miburo] そんな万が一の可能性でリソースを割かれるよりは、放置して万が一の犯罪実行はコストとしてあきらめるべきだ
[kaji] それはさすがに
[sf] 犯罪になるかどうかってのは、警察が真に受けて動くかどうかで決まるので
[miburo] と最近の報道を見て思ったのだった。
[sf] 警察が恣意的に犯罪にできる
[kaji] 死傷者が出た直後ではいかんとも
[OTE_Aw] しかしその正論はきついな
[sf] という見方もあるのですよね
[seiryuu] 切り捨てる考え はどうでしょう?
[miburo] それもあるね<恣意的に。
[sf] コストと他の案件との比率できちんと考えてリスクは甘受するというのは、政策的な決断以外では難しいので、やはりこう国会が動かないとどうにもできないとは思う
[miburo] そういうこと
[kaji] 暫定と前置きしつつ、今はしゃれが効かないぞ。と言えないもんかねぇ
23:54:08 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
[miburo] わ
23:55:40 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 通報のリスクという点でいうと、「本気の犯罪ほど通報しにくい」ってぇのはあるぞ。ヤクザ屋さんにケンカ売りたいか? マフィアの犯罪の邪魔したいか?
[aspha] 見なかったことにします
[sf] その点、サイバー犯罪はみたから通報ということはしやすいとこはあるはずですな
[AKAgane] リスクはすごく少ない
[AKAgane] ロアナプラから日本にやってきたロシア・マフィアなアネゴが戦争をはじめたら、通報するのではなく、脱兎のごとく逃げるべきだ
[AKAgane] 巻き込まれるからな
2008/08/02 00:00:00 end