#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-06-01 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2007-06-01をご活用くださいませ。
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2007/06/01 00:00:00
00:03:32 ! asp_MOKEI ("Leaving...")
[NEMAHARAT] 疲れているので、寝ます。
[shirakiya] ノノ
[NEMAHARAT] 勉強になる話なのに
[NEMAHARAT] 先に落ちますね。
00:05:08 ! NEMAHARAT ("Leaving..")
00:05:50 MOTOIwork -> MOTOI
00:11:06 V-zEn -> V-zEnCOOK
00:17:08 ! Banyu11th ("CHOCOA")
00:23:36 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Abf253.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:27:56 Kannna -> kannaCOOK
00:28:21 ! kisito ("CHOCOA")
00:29:43 ! Pikoyan ("See you...")
00:33:46 kannaCOOK -> kannna
00:34:52 V-zEnCOOK -> V-zEn
00:44:03 + Banyu11th(~zzgundom@p6f9557.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
00:44:49 ! MOTOI ("明日の勤務時間、９時〜24時くらい（汗")
00:50:05 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
00:54:19 + kaya-n(~kaya_n@254.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2007/06/01 01:00:00
01:04:28 ! kaya-n ("Leaving...")
01:04:54 + CHOBOJA(-username@218.39.143.69) to #もの書き
01:06:16 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:17:19 ! kannna ("CHOCOA")
01:17:35 ! syo ("Leaving...")
01:20:03 ! gombeBusy ("Leaving...")
01:20:20 ! k_woodv ("Leaving...")
01:21:02 + syo(~syo@catv122-105.lan-do.ne.jp) to #もの書き
01:42:16 ! Hisasi ("ネタメモを消化しよう")
01:45:01 ! miburo ("これからが本当の地獄だ")
01:48:07 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] 9649+4671+5110+2451+713=22594
[sf] 9665+4677+5111+2451+714=22618
[sf] +25
[sf] まずまず
01:51:57 + k_woodv(~k_woodv@i60-47-216-32.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Prof_M] 燃料があると進むなあ
2007/06/01 02:00:00
[chita] カメラwikiは燃料が無い
[sf] とりあえず関連するページがあるネタの誘導とか、カメラのほうが適切なやつの移設拡充とか、キーワードになりそうなのをキーワードにして全部埋めるとか
[sf] ログからなんか拾うとか
[chita] レンズについての発言は、語り部のほうのチャットログにいくつかあるはずだ
[chita] 殆ど私の発言なのが悲しい
02:10:26 ! syo ("Leaving...")
[chita] そーいやENOKINOさんはどんなデジタル一眼買ったかな
[akiraani] デジタル複眼
[akiraani] きっとこんな感じ＞http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/30/news035.html
[chita] おのれハニービーの会社め調子に乗りおって
[sf] そういえば二眼レフというのもあったな
[sf] .wiki ハニービー
[Role] wiki: キーワード一覧:ハニービー ハニービー
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[sf] .k メカトンボ
[Role] db: キーワード一覧:メカトンボ をどうぞ♪
02:16:14 + ko_iti(~n-kazuki@gate216.bunbun.ne.jp) to #もの書き
02:18:17 ! ko_iti ("CHOCOA")
02:26:52 + i-Sam(~chocoa@FLA1Adi050.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
02:35:15 ! abaL ("ごきげんよう")
02:37:04 ! kaji ("Leaving..")
02:38:04 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2007/06/01 03:00:00
03:13:13 ! chita ("quit")
03:27:32 Leonald -> Leony_slp
2007/06/01 04:00:00
04:03:36 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[Banyu11th] 寝れないorz
[shirakiya] 温かいミルクなんかいいぞ
[Banyu11th] いや
[Banyu11th] 寝付けないんじゃなくて
[Banyu11th] やること終わらなくて（汗
2007/06/01 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:03 ! dice2 (Connection reset by peer)
[shirakiya] それは仕方ない
[shirakiya] ぼちぼちと少しずつ片付けてしまおう〜
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:02:52 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:04:17 + chita(~chita@t538054.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
05:28:56 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
[chita] 家人は異を唱えるが、トーストというものはバターを塗った面を下にして落ちるものなのだ
05:51:01 + fukaGute0(~fukanju@ZH184162.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[chita] 私は素直に学習して、トーストにはバターを塗らないことにした。家人は今度は「落とさなきゃいいじゃん」と言いだした
[chita] 何にでも文句をつける奴だ
[SiIdeKei] いや、なんというか
[SiIdeKei] 落とさなきゃいいじゃん(笑) としか(笑)
[SiIdeKei] 『三秒ルールー！』『お姉ちゃん、人のパンにまで適用しちゃダメよ……』『お任せーっ！』『ちょ！ それまだ落としてない！ っていうかわたしの小倉あんホイップクリームパン……！』
[SiIdeKei] 妹、微妙に名古屋人。
[chita] おはようございます
[chita] 胃は強そうですね。朝からあんこ
[Prof_M] ＃業務連絡：昨夜の講評については，今夜から切り出しに入ります。しばしのご猶予を。
05:56:47 Prof_M -> Work_M
2007/06/01 06:00:00
[TrickStar] バターを塗った面が下になるのなら、イチゴジャムを塗ればいいじゃない
06:02:51 fukaGute0 -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはようですの。
[chita] おはよう
[fukaNeoki] つまり、名古屋人たるもの、トーストにはみそかつを。
[mikeZzz] 朝からあんこ
[chita] 塗るの？
06:05:20 mikeZzz -> mikeyama
[mikeyama] 昔
[mikeyama] 朝ごはんがお汁粉だったことがあります
[fukaNeoki] 朝ご飯にふさわしくないものシリーズ。
[shirakiya] 朝から天丼。
[fukaNeoki] 朝からイチゴパフェ
[mikeyama] 我が家では朝からカレーは定番
[chita] 朝からビール
[SiIdeKei] 『それありー！』『お姉ちゃんだけだよ……』＜いちごパフェ
[mikeyama] あと、朝からステーキ（400g）は一人暮らしはじめてから一回ある
[SiIdeKei] 『あら、結婚前はよく食べてたけど？』『ちょ……おかーさん……』＜朝からカレー
[chita] 結婚してやめた深い理由
[SiIdeKei] 『やられたことがある……胃がもたれて午前中仕事にならんかった……』『おとーさん……（ほろり）』＜天丼
[fukaNeoki] 朝からアルコールは休日でないとなぁ。
[mikeyama] 朝からカレーは目覚めにいいです
[fukaNeoki] というかそれは朝ご飯というより迎え酒。
[SiIdeKei] 讃えよカレー食せよカレー
[fukaNeoki] 朝からスルメの干物。＜本日の朝食
[chita] シーデは辛いのは嫌い
[chita] 朝からアルコールというか、朝から凝ったカクテルをつくって、明るいところだと色合いが醒めてて、思わず目の前にかざして
[SiIdeKei] 邪悪な笑みを浮かべながら、わさび巻きをシーデに喰わせるサラサ。
[chita] 「グラスの中に漁船が見える」なんて口ずさんだりして
[SiIdeKei] 『本当にまるごといくとはおもわんかったのう……』『ひゅ……ひゅどいひょ……』
[fukaNeoki] 朝からわさび巻きか……それは目が覚めるなぁ(^^;
[chita] 朝から愛妻弁当
[fukaNeoki] 朝から愛妻
[SiIdeKei] 『さあ！ どこからでも召し上がれ！』『……子供もいい歳になったのに、なんで朝から裸エプロンを敢行するかな、この嫁は……』『さあ！』『バカタレー！』
[mikeyama] 嫁の心の中（二人目、バッチコーイ）
[SiIdeKei] すでに二人の娘が。
[SiIdeKei] だから
[chita] 朝からすきやき。できるのを待つのが嫌
[SiIdeKei] 『二人とも、弟が欲しいよねー？』『うんっ！』『……おかーさんもおねーちゃんも、朝からシモネタ飛ばさないでよ……』
[mikeyama] 三人目が女だったら
[chita] 4人目を作るんだよ
[mikeyama] 有言実行三姉妹にすればいい
[SiIdeKei] 名前、どうしようかな……
[SiIdeKei] 設定しなくても、いいと言えばいいんだけど……(笑)
[chita] ウルド・スクルド・タマエ
[SiIdeKei] ちょっと(笑)
[shirakiya] 一郎、次郎、三郎
[chita] じゃあ、ひかり・こだま・つばめ
[SiIdeKei] つばめかヨ(笑)
[chita] こだまじゃなくてのぞみって言うべきだったな
[SiIdeKei] 『たにがわ・あさま・Maxとき〜！』『おかーさん考える気さらさらないでしょ！？』
[TrickStar] ひかり・こだま・ひびき
[fukaNeoki] じゃぁ、ひかり・でんぱ・がんません
[SiIdeKei] すごい名前にされてしまう前に、考えておくことにする(笑)
[mikeyama] 空・海・律子
[chita] 花子・葉子・猫
[fukaNeoki] いちご・かれー・わさび
[mikeyama] 愛・舞・参泉池（あい・まい・さんせんち）
[fukaNeoki] 実際に子供が出来たときにここで命名の相談をして決めたらさぞすばらしい名前になりそうだ（ぉぃ 子供が成長して自分の名前の由来を尋ねられたときには公開ログのURLを教えるだけで済む。
[SiIdeKei] 「次の瞬間、貴様は『ちょｗｗｗｗお父さんｗｗｗｗ』と言うッ！」「ちょｗｗｗｗお父さんｗｗｗｗ……はっ！？」
[mikeyama] まだIRCならいいですけど
[SiIdeKei] そこまで先読みして書いておこう(笑)
[mikeyama] 「娘の名前を考えるスレ」でアンカ指定なんかされてたら不憫すぎる
[mikeyama] １:>>20の名前にします
[chita] 20:ksk
[mikeyama] 「kskだから……けーすけだなっ」
[chita] ありがとうございました
[shirakiya] ｗｋｔｋ
06:30:44 + MOTOI(~MOTOI@pddc01f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[mikeyama] ｗｋｔｋなら「わくたか」だっ
[chita] ほしゅ
[shirakiya] |ω・)
[mikeyama] えっと、一人目を「保」にして……かーさん、子供２人目つくるぞっ
[chita] 20:２げと
[fukaNeoki] まぁ、昔１０人以上子供がいるような時代だと、ほんとーにいい加減な名前のつけ方してたみたいだしの(^^;
[sf] ステとかトメとか
[chita] そのへんにあるものの名前をつけるとか、そのへんにないものの名前をつけるとか。後者の例：「ぷりん」
[fukaNeoki] そのへんにあるアニメのキャラの名前を適当に付けて１０人姉妹だったりすると
[fukaNeoki] 生まれた時代が判るとか（ぉぃ
[chita] 一人目がノンで末っ子がおんぷだったりしますか
[chita] レイ「私は3人目だから」
[chita] 若干無理が有るな
[fukaNeoki] それを言わせたいがために３女をそう名付けるのか(^^;
06:47:30 + showaway(~showaway@dae63091.tcat.ne.jp) to #もの書き
2007/06/01 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:00:20 + Johan(+l@dyn-88-122-172-238.ppp.tiscali.fr) to #もの書き
07:02:36 - Johan from #もの書き ()
07:09:38 MOTOI -> MOTOIwork
07:12:49 ! kudann-aw (Connection reset by peer)
07:13:22 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:13:45 kudann -> kudann-aw
07:15:59 ! kudann-aw ("Leaving..")
07:20:20 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:24:36 ! mikeyama ("りぶーと。")
07:34:22 MorisDEAD -> Morris
07:40:03 Tonbi_ko -> TONBI_KO
07:43:26 + mikeyama(~mikeyama@pl029.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き
2007/06/01 08:00:00
08:12:10 kudann -> kudann-aw
08:14:56 + showaway_(~showaway@dae63091.tcat.ne.jp) to #もの書き
08:24:55 ! Morris ("ランダム落ちメ：『淫靡な呪われたお仕事』")
08:27:45 mikeyama -> mikeAway
[fukaNeoki] 出勤。
08:33:41 fukaNeoki -> fukaTukin
08:40:49 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
08:46:37 + sifr(~sifr@ZH105079.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
08:57:53 TONBI_KO -> Tonbi_ko
2007/06/01 09:00:00
09:02:24 + ko_iti(~n-kazuki@gate216.bunbun.ne.jp) to #もの書き
09:18:08 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p1140-ipad34sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:31:06 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:42:55 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
09:46:31 ! ko_iti ("CHOCOA")
09:57:06 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.237.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃はよんごじゃます
2007/06/01 10:00:00
[NM] 考えてみれば
[NM] 秋葉原でメイド喫茶が受けたというのは、ある意味都市開発の失敗を意味していたのだな
[Kannna] そのココロは？
[NM] 特異なサービスに特化するというのは、誰かが追い詰められている証拠だと思う
[NM] 都市が普通に発展していくならば、多様化が進むはずで
[NM] マニア層に訴求する店が「増えていく」という時点で本来何かがおかしいのだ
[Kannna] ふみゅん。メイド喫茶は多様化ではなくて、突出した特化、て感じかにゃ。なるほど。
[Tonbi_ko] 規制緩和を受けた今のタクシー業界がどうよ？って話にも…
[Kannna] つまり……
[Kannna] 次は、メイド・タクシー？？
[NM] タクシー業界って今どうなんでしょう
[Kannna] きっついみたいですよー
[Kannna] 規制緩和→適正な競争＜机上理論
[Kannna] ユーザーの方がリッチでないから、利用者少ないとこで、競争が激化した流れだと思いまする。
10:24:54 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-202-10.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
10:25:50 + OKG(~okg@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
10:25:50 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[OKG] こんにちは
[Kannna] こんにちは
[Tonbi_ko] 景気ましな都内でもカツカツだそうで＞運ちゃんの実感＠タクシー
[Tonbi_ko] （札幌、大阪、東京でのここ2年くらいでの私のヒアリングによる
[NM] こういってはなんだけれども
[NM] タクシーの運ちゃんが「景気いいよ」って言った話を聴いたことがないような
[Kannna] ＃アタシは、直接ヒアリングでなくて、メディア報道つまみ食いの脳内コラージュだけど……都市部の方が現場運転手さんの競争きついようなイメージでしゅ。
[NM] たまに駅からタクシー使うとワンメーターなのでとても心苦しい。
[Tonbi_ko] 1メータでも客取れるなら空車待ちよりましでしょう…
[Kannna] うん
[Kannna] ああ、丁度今日の深夜２時、タバコ買いに行ったら、タクシーの運転手さんに道聞かれた＠実話
[Tonbi_ko] 市ヶ谷と桜田門とNHKの入車権があるかどうかだけで大違いだそうですよ
[Kannna] きっと、地方から来たばかりの運転手さんだったんｄしょうね。
[NM] はー
[Tonbi_ko] 「NHKはねー、指定業者のうえに偶数日は偶数ナンバーとかあるんだよねー、それで入れてお客さんあれば客単価2万円とかすぐ行くんだけど（ｗ」といわれたことがある
[Kannna] 横浜と五反田の間の尾根道を街道が通ってるんですよ。そこで、東京はどっちですか？って聞かれたの。
[NM] タク券とかもらえる立場になりたいものです
[Tonbi_ko] 『月はどっちにでている？』状態ですな
[Kannna] ですねー
[Kannna] ＃なつかしいにゃ
[Tonbi_ko] ちなみにワタシは浅草橋から門前中町でタクる事多いのですが、いつもこっちがナビしてます
[Kannna] .wiki 月はどっちにでている？
[Role] db: 月はどっちにでている？ は、見つかりませんでしたの☆＞Kannnaさん
[Role] db: キーワード一覧:月はどっちにでている？ を参考までに出しておきますわ♪
[NM] そういえば、タクシー関係で何かの経済指標になってたような覚えが……なんだっけ
[Kannna] ＃あ、なんかが違うのかしらん？
[Kannna] .wiki 月はどっちにでている
[Role] db: 月はどっちにでている は、見つかりませんでしたの☆＞Kannnaさん
[Role] db: キーワード一覧:月はどっちにでている を参考までに出しておきますわ♪
[Kannna] ＃えい
[Tonbi_ko] ああ、役人は平気で長距離タクシーつこてチケで予算消費しますから
[Tonbi_ko] 実際、都内の庶民にとって「たまに乗る2メータくらいのタクシー」の価格が数百円ちごても気にしないでしょ…
[NM] 東京は結構道知ってる人と知らない人といるって話を良く聞きますな
[Kannna] ＃ふうみゅ？？
[Tonbi_ko] 知り合いの話なんですが、総務省の関連団体(天下り先)の特殊法人に時給900円でお茶汲みバイトにいたときに
[NM] ＃東京言っても広いし道多いから当たり前といえばそうなんですが
[Tonbi_ko] 省庁移転がらみで毎日終電のがす残業だったとき、霞ヶ関から平塚までの帰路、チケ使い放題だったそうで
[Tonbi_ko] 900円のバイト扱いで毎日2万円のタクシー代を使うクオリティ…
[NM] 仕方ないっちゃ仕方ないというかｗ
[Tonbi_ko] それがお役所のようですよ
[NM] いやそれは
[NM] そこをケチる普通の企業の方が実はおかしいと思うのですよ
[NM] 残業で帰れなくなったのなら足を確保するのは雇う方の義務だと思う。
[Tonbi_ko] まぁ雇用者義務的には当然ですが、支出のコントロールとしてはどうよ？という話で
[showaway_] .
[sf] ぶっちゃけ
[Kannna] ＃『タクシードライバー日誌』（）
[sf] 今は知らんが、むかしは賃金の高い会社なら普通に出してたよね
[NM] 給料より他のコストの方が高いのは普通のことだし。
[Tonbi_ko] ちなみに3ヶ月に一度ベースで理事長が入れ替わってそのたびにパーティーと数百万の退職金だったそうで…
[Kannna] ＃『タクシードライバー日誌』（ちくま文庫）＞http://www.bk1.co.jp/product/427055/p-sf0023
[Kannna] ＃手間取った
[sf] 必要経費と賃金があって、必要経費はあげやすいが、賃金はあげると厳しい
[Kannna] .wiki 梁石日
[Role] db: 梁石日 は、見つかりませんでしたの☆＞Kannnaさん
[Role] db: キーワード一覧:梁石日 を参考までに出しておきますわ♪
[Kannna] ＃ご苦労様♪
[sf] という予算の監査上の限界がある
[sf] .k タクシードライバー日誌
[Role] db: キーワード一覧:タクシードライバー日誌 をどうぞ♪
[NM] 僕は実は、支配階級が私腹を肥やすのは当然のことだと思っているｗ
[Kannna] ＃ああ、こっちの方がいいや♪
[Tonbi_ko] 昔こんな本つくったことあったなあ（謎 http://www.bk1.co.jp/product/1465507/p-sf0023
[showaway_] なにが、問題かよくわからない
[sf] しかしお茶汲みバイト扱いに900円も出せるというのは
[sf] さすがである
[Tonbi_ko] いやいや、国公1級の「嫁候補」確保でもあったのですよ＞900円お茶汲み
[NM] 僕より高給取りだねｗ
[Kannna] ＃タクシー狂躁曲 （ちくま文庫） ＞http://www.bk1.co.jp/product/485058/p-sf0023
[Tonbi_ko] その娘はヤクニンの嫁になって一年持たずにリコンいたしました
[sf] # ちなみに「庶民にとって」少しくらい待っても安い車を選ぶのが普通だと思う。
[Kannna] うん、思う＜少しくらい待っても安い車を選ぶのが普通
[sf] 時間コストを無視して十円でも安くというのが普通のありかたであります
10:55:53 + NM_(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2007/06/01 11:00:00
2007/06/01 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:28:21 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
11:53:25 Kannna -> kannaCOOK
[MELTDOWN] 時間コストは、気合いで圧縮するのが、社命ですな（ころころ）
[MELTDOWN] （ばたんきゅ）
2007/06/01 12:00:00
12:01:36 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[NM_] そういうことをするから社員の寿命が縮むんだよなあ
12:02:56 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] まあそうして目先の節約を意識して、全体最適が測れないから、できるところが勝つのですな
12:07:57 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[MELTDOWN] まぁ、本当は他に理由があるのかもしれませんが
[MELTDOWN] 「時間短縮ができないのは、気合いが足りない証拠」と断定されるので、
[MELTDOWN] 下っ端としては、怒られるのを覚悟で仕事をするしかないですの（ころころ）
[NM_] 努力目標としては実に簡単に設定できるが、その実全く意味がない目標だ
[MELTDOWN] いや、努力目標ならOKですよー。『証拠』と断定されて、他に対策がないのが困るだけで。
[NM_] それは単に給料を上げない理由を作ろうとしているだけのような。
[NM_] http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070601k0000e030040000c.html
[NM_] ＩＷＣ総会：日本、脱退可能性を表明
[kannaCOOK] ああ、うん。気になってた。
[kannaCOOK] とうとう表明しちゃったんだ。
12:18:17 kannaCOOK -> kannna
[kannna] これまでも脱退の可能性を示唆はしてたみたいなんだよね。
[kannna] 背景情報は、この辺がいいのかな＞IWC総会、日本の「沿岸商業捕鯨の再開」提案を却下＠AFPBB News＞http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2231760/1635613
[kannna] 豪環境相、日本の調査捕鯨を非難＠AFPBB News＞http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2231603/1636260
12:25:56 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[kannna] 後、これ重要と思うな＞ＩＷＣ総会が米で開幕＝日本の「伝統捕鯨」が焦点に＠時事ドットコム＞http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007052900043
[kannna] 時事は、コンテンツ流れるの早いから：＞【アンカレジ（米アラスカ州）２８日時事】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次総会が２８日、米アンカレジで開幕した。先住民捕鯨枠の更新（期間５年）のほか、伝統的な沿岸捕鯨の解禁を求める日本の提案の行方が焦点になる。
[kannna] なんでもそーだけど、ややこしー。
12:33:55 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 学校給食でお世話になった鯨肉ではあるが。いまさら郷愁以上の理由で食いたいとは思わぬ。だからまあ、実際に鯨が食えるかどーかについては、どうでもいいんだけど。
[AKAgane] なんとゆーか、この国際捕鯨委員会のぐだぐだのせいで、「環境保護団体は信用できねぇ」とか、そーゆー具合になるのは
[AKAgane] 今ひとつよろしくないなぁ
[kannna] はい
12:36:24 Leony_slp -> Leonald
[NM_] まあ環境保護団体は信用できないよね
[AKAgane] 「動物愛護団体とか言ってるけどー」なんかもそうで
[AKAgane] 相手が支離滅裂なやつらだというレッテルをはっちゃうと、言うことすべてを自動的に「うさんくさい」のカテゴリについ放り込んでしまうのだよな
[kannna] でもさ、それは我国も一緒でさ。お互い様と思わないと。つまり……
[kannna] 科学的調査捕鯨と言ってるけど、だったら、殺さないで調査する方法いくらでもあるだろ、信用できない、と言われた。
[AKAgane] 互いに相手が信用できねぇ、という前提での負のループに入ると、協力しないといかん時に不信感が足を引っ張る
[NM_] http://cruel.org/econ/idiotngo.html
[NM_] こういうのを見ると、「団体」である限り彼らは経済活動と無縁ではなく、結局のところ
[NM_] 彼ら自身の利益最大化のために活動しているのだ、という認識を持ってしまう
[AKAgane] でもまあ、それはうさんくさいのではなくて。
[AKAgane] 当然でしょう
[AKAgane] 利益を求めることのナニが悪い、ですよ
[NM_] 問題なのは、交渉が成立しないことですよ
[AKAgane] いや、交渉は成立してるんですよ
[NM_] コミットする能力を持たない、というか。
[AKAgane] 利益を産み出す側に、「こういう活動をしました。お金ください」ですから。
[kannna] NMさんの紹介してくれたコンテンツには、こんなこと書いてあったよ＞なお、当然ながらこれはすべての NGO が悪いという話ではない。文中で、実際に現地でプロジェクトを動かしているような NGO と、運動それ自体が自己目的化した運動 NGO (英語で「アクティビスト」と名乗る連中。何のためにアクティブ（活動をする）かは問わず、とにかく活動そのものが目的の連中) とを区別していることに注意。
[AKAgane] ようはですな、抗議をする相手とか団体と、交渉する必要は最初からないのです。
[kannna] ？？
[AKAgane] 日本が捕鯨をやめるように、交渉する必要はありません。
[AKAgane] 抗議をしたことで。「日本にこのように抗議をしました。つきましてはこちらに利益や利便を」という
[AKAgane] 交渉のためのカードを集めているわけですから
[AKAgane] 交渉相手だとは、認めてないわけっすよ
[NM_] ですよなー
[AKAgane] 我々が交渉すべき相手も、つまりはそーゆーことで
[kannna] えーと。抗議団体と、IWCの国際会議は別ファンクションてお話ですね（？）。
[NM_] いあ
[AKAgane] 適当に混ぜております
[NM_] 基本的にIWCは「賛成のための賛成、反対のための反対」に別れてしまっていてもうぐだぐだなので
[NM_] お互いに交渉が成立しないのでは、そりゃ脱退もやむなしでしょう、と僕は思う。
[AKAgane] いやーどうかねー
[AKAgane] ＩＷＣそのものは、もはや無意味だけどさ
[AKAgane] ＩＷＣというカードにはまあ、日本全体としてはまだ外交用として価値があるとは思うよ
[NM_] なるほど
[AKAgane] ただ、この手の、日本人にとっては心情的に不愉快なニュースが延々流れるというのは
[kannna] うん、日本国も、マグロの幼魚を取り過ぎないようにしよう、とか別の会議では言ってるので。
[NM_] わりと捕鯨国同士で結託して、北欧各国と連携強化になるならアリかなあと思ってました
[AKAgane] こちらは、悪い影響を国内に流している
[kannna] クジラだけはこちらの好きに、と言えば、我侭と思われる。これ当然。
[AKAgane] 他人に嫌われている、と思って
[AKAgane] 平然とできる人ばかりではない
[kannna] ＃そんな我侭なとこばっか、アメリカの真似することないのに。
[kannna] うん＜捕鯨国同士で結託して、北欧各国と連携強化になるならアリかなあ
[kannna] 目はあったんだよね
[AKAgane] 実際のとこ、日常生活における捕鯨の位置づけなんざ、どうでもいいレベルでしかないんだよ
[NM_] まあ確かに
[sf] 勝算があるのかというのが
[sf] いろいろと不安ですな
[kannna] これは、まともな交渉と思えた＞今回のIWC年次総会で日本は、国内4か所の沿岸地域における商業捕鯨再開を条件に、南極海における調査捕鯨計画の次期調査期間中、ザトウクジラの捕獲を行わないとの案を出していた。
[AKAgane] でも、それが心情やら、ほれ、４０代以上の人にとっては「学校給食で美味かった懐かしい記憶」を汚すようなものでさ
[kannna] うん。状況悪くなってから、まともな交渉カード「も」出して見せた。
[AKAgane] 卵焼きが甘いかしょっぱいかみたいなもので
[kannna] これ、ゲーム・プレイ上手とは言えないですよね。＜勝算があるのかというのがいろいろと不安
[AKAgane] 何か反対されているだけで、感情の方は明らかに敵意として動く
[NM_] 卵焼きは甘くないとダメですがスクランブルエッグはしょっぱくないとダメだというのはダブルスタンダードだろうかｗ
[sf] こういうことをすると、多分対抗策は日本漁船の漁業権を制限するカードが使いやすくなるだろうから、魚の値段が上がりそうで嫌な展開だ
[AKAgane] だからまあ、これこそメタな話なんで
[sf] もう「購買力としての日本」を魚についてあてにする必要がないので、そもそも追いだしにかかってますから
[AKAgane] 実際に自然環境における鯨の位置づけや、互いの文化圏に関するもの、利益、あるいは外交のカード
12:51:24 + CHOBOJA(-username@218.39.143.69) to #もの書き
[AKAgane] さらにはそれらを含めたマスコミの報道による情動の揺れ動き
[NM_] 逆に言うと、日本も魚に対する依存度が減っている？＞購買力をあてにする必要がない
[AKAgane] どこの切り口で見るかによって、違うものが見えてくるネタではあろー
[kannna] はい
[sf] 日本の需要が減ったというよりは世界的な需要が増えてるので比率が減ったというとこですね
[sf] 輸入についても買い負けすることが増えてるらしいからねー
[NM_] なるほど
[AKAgane] うむ＞買い負け
[kannna] ただ、印象として、日本語のメディア報道には、日本語ってフィルターがかかってる感じはして。どうも情報ギャップがあると思うんですよね。
[AKAgane] マスコミなんかでも、わざとこの買い負けとゆー言葉を使って煽る部分がありますやな
[AKAgane] 別に、不足してるわけでもねーのにさー
[kannna] さっき紹介した、時事のコンテンツなんか良質な報道と思うけど……
[kannna] それでも＞先住民捕鯨枠の更新（期間５年）のほか、伝統的な沿岸捕鯨の解禁を求める日本の提案の行方が焦点になる。
[kannna] こことか、物凄いギャップが生じる。
[AKAgane] まあ、アレです
[AKAgane] 真面目に考えて意味のあるネタではないので
[AKAgane] 煽り、煽られ
[AKAgane] そーゆーものだと思えばよろしいのではないかと
[kannna] まぁ、観客席では、詳細は追いきれないのは事実。
[kannna] そーゆーものだと思うのも致し方ない。
[AKAgane] つうか、焦点なんざ、すでに存在せんでしょう。焦点というのは互いの利害なり思惑なりがぶつかる部分ですが
[AKAgane] ＩＷＣとゆーところはすでに
[AKAgane] 互いに見当違いなぶつかりかたをしているので、これはまー議論しててもすでに焦点ではない
[kannna] それでも、脱退だの、別機構組織だのをほのめかすお上は、ゲーム・プレイ下手だと、観客として思うのココロ（笑）。
12:57:25 Leonald -> Leo_GoOut
[AKAgane] いや
[sf] 根回しがすんでいるなら悪かない手ですが
[AKAgane] 根回しすんでなくても、あれって国内向けには良いゲームだと思いますがね
[sf] どうも国際連盟の時の印象があるので、あんまり信用できないよな
[AKAgane] 日本人で、この問題に「義憤を抱いている」よーな人たちからすると
[AKAgane] 「よくぞ言った」っつう感じでしょうし
[kannna] 今回も、アメリカに期待してた節があると思うんですよね。＜根回し
[sf] 政治的なタイミングとしては自民党支援的
[kannna] うん
[NM_] うはは
[AKAgane] ナショナリストの血が騒ぐですよ
[kannna] 外交を、国内の票取りに使おうとする政府は、不安だにょ。
2007/06/01 13:00:00
[kannna] ＃ブッシュくんとかねー
[AKAgane] 私としては、その逆よりよほど信用できますがねー
[AKAgane] ＞外交を国内の票取りに使わないような輩
[NM_] 票取りに使ってこその外交だと思うけど
[AKAgane] こういう奴らは、信念とか理念とか
[AKAgane] 「これが正しい」という
[AKAgane] 揺るぎない何かをもってそうで
[kannna] アタシが言いたかったのは、使い方が安易って感じかにゃ
[AKAgane] 私としては近くにいてほしくない
[kannna] 情報ギャップを利用してとかね、そーゆーのが目立つと思いますのん。
[NM_] 信念理念を振り飾す連中よりは、最大利益を目指すわかりやすい人の方が信用できますよね
[AKAgane] たとえば、ビスマルクがエムス電報事件をおこしたよーなヤツですかな＞情報ギャップ
[kannna] うん
[kannna] 前半は賛成＜信念理念を振り飾す連中よりは
[kannna] アタシが言ってるのは、党の利益が、国民の最大利益なのか、ごまかされてる気がするって感じ。
[AKAgane] 別にカンナさんがごまかされてるわけではないでしょうに
[NM_] それはごまかすのが当然の策で
[AKAgane] で、これでごまかされるよーな奴らは、そいつが悪い
[kannna] はい＜ごまかすのが当然の策
[kannna] だから眉に唾つけないとダメなんですよねん。
[NM_] ごまかしてるのがバレバレに過ぎるのはまあスマートではない
[AKAgane] うむ
[NM_] 少なくともマスコミから「あんたらごまかしてるだろ」言われるのはよくないｗ
[AKAgane] ゲーマーとしてはやっぱ、それは美しくないよなぁ
[kannna] うん
[kannna] スマートでないよね
[AKAgane] やはり、相手がごまかされたコトに気が付いていないとか
[AKAgane] 気が付いたけど、その上でのってくれるよーな
[AKAgane] そういうごまかし方が、美しい
[NM_] うん
[kannna] あれよ
[AKAgane] でもまー、それって
[AKAgane] ごまかされる側にも、それなりのゲーマーとしての素養が必要なんですよい
[kannna] セッションで、下手な言いくるめを、お約束プレイだと言われた時の感じ(笑）＜別にカンナさんがごまかされてるわけではないでしょうに
[NM_] わははは
[AKAgane] 少なくとも、「ナニが利益になるか」が判断できないようなやつらに、利益を誘導してごまかす手法は使えない
[kannna] だから、「伝統文化」だからとか言ってる気がする＜利益を誘導してごまかす手法は使えない
[AKAgane] そういう意味では、世間の大半の人はゲーマーとしての素養がないので
[AKAgane] マスを相手にすれば、だましかたが粗雑になるのはしょうがありませんな
[AKAgane] 華麗なごまかしのテクニックを披露したところで、相手がきょとん、とするだけです
[kannna] 国際会議で、世界第二位の経済大国の経済事情と、代替の無い先住民の経済事情を「伝統文化」って言葉で同格にしようとしても、そんな論法、呆れられるだけなんだけどな。
[kannna] どうも、よそがわからずや、って言いくるめをかけられてる気がする。
[kannna] アタシの考えすぎ？
[AKAgane] さあ、そのへんはこー
[AKAgane] この問題について私が知ってるのはしょせん、マスコミの報道を斜めに見て得たものですからねぇ
[AKAgane] そも、個人的にはほれ、『殴り合う貴族たち』と同レベルで
[kannna] そっか
[AKAgane] 国際会議とゆーのはヤクザの宴席ぐらいにしか私は感じておりませんから
[kannna] うん。わかると思います。
[AKAgane] 粗雑なのはむしろ当然とゆー感じでしょうか
[NM_] 代替のない先住民の経済事情っていうか
[NM_] あれは列強が過去に犯した未だ清算されざる「罪」の部分だからだと思う。
[kannna] んーと……アタシの方がはしょっちゃったんだけど……
[kannna] 伝統文化とゆーならなら、人力でやれと（笑）＠極論
[kannna] こー、せめてバンババンのおとーちゃんのように（笑）
[AKAgane] サムライジャイアンツですな
[kannna] はい
[AKAgane] こう、呑み込まれて。腹の中から銛で鯨の腹を切り裂いて出てくる。
[NM_] 文楽人形を保護するのに捕鯨の過程を保護する必要はないと思うけど
[kannna] そーゆー余計な事言わない方が、提案も活用できただろうに、と思えまする。
[kannna] ＞国内4か所の沿岸地域における商業捕鯨再開を条件に、南極海における調査捕鯨計画の次期調査期間中、ザトウクジラの捕獲を行わないとの案
[kannna] んーと、先住民の既得権保護でも、アファーマティブにカジノ運営とか認めるケースもあるけど＜文楽人形を保護するのに捕鯨の過程を保護する必要はないと思う
[NM_] うん
[kannna] アラスカ先住民などの場合は、ライフスタイル自体を自己選択する権利になってるはずと思います。
[kannna] オーストラリアのアポリジニとかと似てる。
[kannna] だから、日本の沿岸捕鯨と一緒と言っても、それは他国には通じない論法と思えまする。
[NM_] 「代替がない」なんて今更な言い訳だと思うのですよ
[kannna] うん
[kannna] そこは、アタシがはしょった。
[kannna] ごめん
13:34:55 ! Yad_EM ("Leaving...")
13:42:57 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-202-10.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
[Yad_EM] まあ、鯨関係の環境保護団体というと
[Yad_EM] ボートで捕鯨船に突っ込んできたり、酢酸投げつけてきたりした連中がまず思いつくという。
[kannna] うん。そうですよね。
[kannna] 去年の事だもんね。
[kannna] ＃あれ？今年だっけ？？
[Yad_EM] 環境保護を謳い文句にするテロリストなんかもいいネタですしねぇ
[kannna] おもしろいのはさー、もう十年以上前になるけど……
[kannna] 海外ベースの環境保護団体が、イルカを採っちゃう漁師さんの網に日本国内で攻撃かけた時は、アタシの記憶では、イルカかわいそーだから、見たいな世論「も」国内報道に対してあった気配。
[kannna] イルカは食べる人あんまりいないからねー（笑）。
13:49:58 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[kannna] アタシが反捕鯨の愛護団体なら、日本人向けには「クジラはイルカと同じくらい可愛い」てキャンペーンにするな（笑）
[kannna] ＃頭いいとかは、ついでのフリしてつける。
13:57:02 ! Stella ("See you...")
2007/06/01 14:00:00
14:14:37 + risyu(~risyu@219.117.212.66.static.zoot.jp) to #もの書き
[sf] こんにちは。ここは文章を書いたり読んだりすることに関する話題などで、あれこれと盛りあがる場です。
[sf] 規約や案内や会話記録などは http://www.cre.jp/writing/IRC/ から辿れます。
[sf] 作品を書いて論じたり、読んだものの感想や分析を話したり、ニュースをみて駄弁ったり、とまああれこれ
14:33:05 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[sf] .wiki ノベルジャパン
[Role] db: キーワード一覧:ノベルジャパン
[Role] db: ノベルジャパン で見つかったデータは2ありましたわ♪＞sfさん
14:38:34 ! Stella ("See you...")
[sf] 確かに来月から キャラの！(仮)
[sf] 巻頭カラー五割増はいいとして
[sf] サイズもビッグに……。
[sf] うーん
14:39:40 ! AKAgane ("？！")
[sf] A4の小説誌ってぞっとしないが。
[sf] まあドラゴンマガジンがあるか
[sf] あるいはゲームジャパンと版形を合わせるのかなあ
14:41:08 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[sf] ちなみにD&Dのリプレイが掲載されます
14:45:19 + CshopZZZ(~sakurai_c@d28.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Stella] たまごまごごはん - マンガやゲーム作品の題名に４文字が多いワケ http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20070601/1180635701
[Stella] 四文字タイトル http://hiki.cre.jp/write/?FourLettersTitle
14:51:29 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i219-167-151-144.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ＃復帰
[Yu_Aizawa] ＃迷惑かけてすみませんでした
[Stella] Style-F http://www.fujimishobo.co.jp/sp/style-f/
[Stella] 富士見書房の単行本レーベル紹介
[Stella] 『風の大陸』単行本化するんだな
2007/06/01 15:00:00
[Stella] あーそれから、すでに間に合わないかと思いますが、『リグザリオ洗礼』の紹介文は『鋼殻のレギオス』ネタバレです
[Stella] ＃それってどうよ＞富士見
[Stella] 第19回ファンタジア大賞結果が公開されている http://www.fujimishobo.co.jp/novels/award/
[Stella] 大賞なし
[sf] 決定版全五巻、かー＞風の大陸
[sf] .k 風の大陸
[Role] db: キーワード一覧:風の大陸 をどうぞ♪
[NM_] そういえばカルナーってどうなったんだろう
[sf] 大賞なしでしたか
[sf] .wiki ファンタジア大賞
[Role] wiki: キーワード一覧:ファンタジア大賞 ファンタジア大賞
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[Stella] 作中では天下取りに走りはしなかったはずです＞カルナー
[sf] .k 巡検使カルナー
[Role] db: キーワード一覧:巡検使カルナー をどうぞ♪
15:13:53 ! kannna ("CHOCOA")
15:20:38 ! Pita_An (Connection reset by peer)
[sf] ファンタジア大賞の準入選は「量産型は伊達じゃない！」か
[sf] 一次通過リストの時点からそそるタイトルでしたな
[Stella] Stories We've Seen Too Often http://www.strangehorizons.com/guidelines/fiction-common.shtml
[Stella] 「こんなんばっかり投稿されてウンザリ」リストでしょうか
[Yu_Aizawa] ふむー
[Yu_Aizawa] どっかにあった
[Yu_Aizawa] なんていうタイトルだっけ
[Yu_Aizawa] なんかそんな感じのサイトがどっかにあったような
[sf] 5 cents/wordの原稿料か
[sf] ＜http://www.strangehorizons.com/guidelines/fiction.shtml
[sf] ここはSFのWeb雑誌ですね
[Stella] >Story is based in whole or part on a D&D game or world.
[sf] SF専門誌は前世紀から、商業誌を含めてWebに移行したものが多かった
[Stella] いひひひ
[sf] Horror Stories We've Seen Too Often http://www.strangehorizons.com/guidelines/fiction-common-horror.shtml
[sf] もあるのね
[Yu_Aizawa] 今はもうないのかな＞そのサイト
[Yu_Aizawa] ライトノベルの新人賞にはこんなのが送られてきてうんざり、みたいな感じ。
[Stella] 白泉社のMy文庫ので似たようなのを見た気がする
[Yu_Aizawa] ある意味ネタサイトでしたが。
[Stella] 他にもいろいろあるんでしょうなあ
[sf] 一番最初の linear plot は、困難なしでゴールまでたどりつくだけの話ですか。ふむふむ
[sf] SFである事を考えると、例えば「○○を発明するぞ〜、手順をおって大成功」
[sf] とかだろうな
[Stella] 「月旅行するぞー」ってのもありそう
[sf] わかりやすいですね
[sf] 二番目は、クリエーターのスランプネタということなのかな
[Stella] たぶん
[Stella] e.は「ミューズに出会って成功」というやつでしょう
[sf] 文字どおり女の子とであって助けてもらい大成功する男の子の話とかなのかしらん
[sf] ……ちょっといいかも知れない
[Stella] 三番目は異文化ギャップネタ
[sf] ワナビーが女の子とであって作家になる話とかだと、面白そう
[Yu_Aizawa] あー興味深い展開なのですが具合が悪くなってきたので落ちます
[Yu_Aizawa] ではでは。
[Stella] ゆっくりやすんでねー
15:50:07 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
[Stella] 四番目は、夢オチ・ヴァーチャルリアリティオチ・狂気オチ・メタオチ
[Stella] 五番目はAIが現実世界にやってくるような話かな＿
[Stella] 六番目は、芸術文化なんかがなくなった未来で、本やら爺さんの昔話で過去の文化を得るような話か
[CHOBOJA] ６番はまた使えそうなネタだとおもいますけど、やっぱり定型的になりやすいと？
2007/06/01 16:00:00
[sf] あれでしょう、五番目は「ネットに住むAI」とかでどうネットに住むのかを書いてないようなやつというのでしょうね
[sf] 特定の物理的な計算機に依存しないでネットの隙間に住まう知性みたいなネタ
[Stella] 「主人公のパソコンディスプレイを通して会話するAI」ってやつか
[Stella] でもってネットにつながってればどこでも現れたりする
[sf] 妖魔夜行のネット妖怪みたいな感じでしょうな
[sf] 六番めはまあ、使い古されてしまってるので、よほどうまくやんないと「またか」となりかねないとは思います。
[sf] ただどれも「ライトノベルなら」別に気にも止めなくて良さ気ね
[Stella] 20番目はライトノベルでもダメでしょう
[sf] 七番目はピカレスクものかしらん
[Stella] たぶん
[sf] ああ、六番までの時点ででした
[Stella] 七番目は、単にピカレスクなだけでなく、もっとドキツイ「悪」であるような
[Stella] ＃まだ文章が読み取れてない＜七番目
16:06:52 + syo(~syo@catv122-105.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 八番目は、「舞台の描写だけで、プロットもキャラもない」かな
16:10:25 + kill-work(~killist@p1074-ipbf908souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 九番目は「有りがちなどんでんがえし」のパターンですかね
[sf] 事例が面白い
[sf] ・人間に見せかけて実は人間でなかった落ち
[sf] ・害虫と書かれていたのが人間だった落ち
[sf] cがよくわからん
[sf] d.浮いていると思ったら生まれる前
[sf] e.時間旅行でなんかしようとしたけど偶然により妨害される
[sf] f.説明的なセリフ
[NM_] 叙述トリックネタでしょう＞ｃ
[sf] そーか、authorを語り手と解すれば良かったわけか
[sf] g.神秘的な事件が実は自然現象だった落ち
[NM_] 「もし読者が以前のシーンに居合わせていれば自明の情報を、作者が隠しておき、ストーリーの最後に突然暴露する」
[sf] hijinx はhigh jinksでドンチャン騒ぎらしい＜http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010669315
[sf] なるなる
[sf] 10は変な発明品を手に入れて、テクニカルサポートに連絡したら、どたばたがおきるということみたいだが
[sf] これはアメリカの方ではよくあるネタなのだろうか
[NM_] 思うに「ああっ女神さまっ」のことではないかと思うｗ
[sf] ぎゃふん
[sf] 1-800はフリーダイヤルかな
16:27:23 ! shirakiya ("CHOCOA")
[sf] 「もしもし、おたくで買った〜だけど、〜だよ」「〜」「なんだって」とかそんな
[sf] やりとりをする話芸かも知れない
[NM_] テクニカル・サポートというのは例えばタイムパトロールみたいな架空の組織や、なんかそーゆー超常的な能力を持つ*CUTE*なキャラのことだろう
[sf] 1-800はフリーダイヤルでよかったようだ
[NM_] 11は天才科学者が自分自身を実験台にする
[sf] 12は人体実験ネタ
[sf] 13は仕事で死にそーになるというネタで文字どうりになったりとかなんかな
[sf] 14は刑罰が異常に厳しくなった未来、か
[sf] 最近話題にしたニーブンの「交通事故三回で死刑」みたいなののバリエーションがよくくるんだろう
[NM_] soul-deadingの訳によるけど、たぶん「ここは俺のいるべき場所じゃない」系の話なんだと思う＞13
[sf] ふーむ
[sf] どうもdeadeningは大変つまらない、無意味な、ルーチンな、作業などでやる気がなくなることらしい
[NM_] なるほど
[sf] で魂のデッドエンドとかけてて
[sf] 文字どおりだったりする展開にとかそんなんですかね
[NM_] うん
[sf] 15は白人の主役が聖なる野蛮人と出会って教えを受けるという展開ですな
[sf] 16はさきに出た、RPGをもとにしたお話ってやつですが
[sf] a.パーティが怪物と戦う話
[sf] b.パーティが結成されるまでの話
[sf] c.ゲーマーがゲーム世界に飛ばされる話
[sf] c.は多いのか。
[NM_] 14のbは「作者は明らかに、アメリカの司法が残酷な、あるいは常軌を逸した刑罰を禁止していることに気づいてない」かなあ。
[NM_] 要するに「ヒーローが悪人をあっさり殺しすぎる」的な批判なんじゃないだろうか。
[sf] aは目には目をというやつですな
[NM_] 17はエイリアンが日常に入り込んできてどたばたする話？
[sf] .k 火星人ゴーホーム
[Role] db: キーワード一覧:火星人ゴーホーム をどうぞ♪
[sf] みたいなやつだと思います
[sf] あるいは
[sf] .k ホーカ
[Role] db: キーワード一覧:ホーカ をどうぞ♪
[sf] とかかなー
[sf] aはゴーホーム、bはホーカっぽい
[sf] cは現代の事物にたいして未来の人が「なんておかしなものだろう」と話題にするというネタか
[NM_] 18は「宇宙旅行はたいへんだ」
[sf] 宇宙旅行は素晴らしい
[sf] じゃないかな
[sf] それにより全ての問題は解決される！ みたいな
[NM_] ああ、そっちの方か
[NM_] 19は「とってもオソロシイ、口やかましい女房を持った男が彼女に復讐しようとして、彼女を殺してしまうか、去られる話」？
[NM_] 彼女に殺されてしまう方か
[sf] 殺したり追いだしたりすることで逆襲する話
[sf] だと思います
[sf] by以下はリベンジの修飾だと思う
[NM_] 19のaは「非の打ち所のない、無垢で、礼儀正しく、他人と対立することのない男が、事故や自己防衛のために妻を殺す」か
[sf] aは男がどれだけまともであるかを書くことで殺すことに承認を与えるような話作りというわけですな
[NM_] 確かにそーゆー映画多いよなあ
[NM_] 20は仮想現実ネタ
[NM_] 21は「AがB（または聴衆）に向かってCという人物に関する物語を語る」
[NM_] 21-aは「人物Cは実は人物Bのことだった」
[NM_] 21-bは「人物Cは実はAのことだった：
[NM_] ｃはなんだろう
[sf] 20は仮想現実に浸っている人か人工の存在が、現実と仮想現実の両方で合意を取り付けるべく悪戦苦闘する話、かなあ。うーん。
2007/06/01 17:00:00
[NM_] 「ヴァーチャル・ガール」系の話かな
[NM_] うおお
[NM_] 21-cの文意がとれないｗ
17:13:19 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[NM_] 「エンディングにおいてそれは何か全く別のものの皮肉であることが解る」あとはなんか読者にとってすぐには解らないようにひねられてる、とかそんな感じの文章。
[sf] 最終的に、皮肉だがありきたりの捻りである。それは全話を放り捨てるだろう。もしも読者が前もってなんたらかんたら
[sf] ぐるぐる
[sf] 最初からそうなると分かっていれば読みもしないような皮肉落ちとかそんなんかな
[NM_] おそらくー
[sf] 22は政治的主張の異なる人々がバカでキチガイで悪として書かれるとかそんなんか
[sf] 22aは「政治的に正しい」で支配されたディストピア
[sf] 22bはファシズムに支配されたディストピア
[sf] か
[sf] 23はスーパーヒーローが俗世の問題の解決に力を貸さないことを非難するようなお話かしらん。一時期アメコミで流行ったような。
[NM_] さっきからdifferentの使い方で躓くなー。
[sf] 24は父王により困ったことになる王女の話か
[sf] 苦悩するとか苦痛を与えられとるかのほうがいいか
[sf] 25は新発明が予期せぬ破滅の危機に繋がる話、ですな
[sf] 最近よくあるだろうものはナノマシンによる侵蝕ネタでしょうね
[sf] 26は読者には不可思議なキャラクターが未来からきたのだと分かるけど、登場人物は気がつかないというものか
[sf] 27は誤解による復讐かな
17:31:29 ! risyu ("Leaving...")
[sf] 28はmysterious, wacky, confusing, unpredictable, changeable, temptressesなどのステロタイプな女性たちに困らされる男性の話
[sf] かな
[sf] 29は不可思議な事件がまわりで怒りつづけるはな氏。知ってる人も主人公に教えてくれないー
[sf] ふう
[sf] おわったおわった
[NM_] おなかいっぱいｗ
[CHOBOJA] 割と定番のネタまで否定してますね。
[ao_note] お疲れ様。
[NM_] 否定している訳ではあるまひ
[sf] うん
[sf] 「よくある事例」リストであって「悪い事例」ではない
[CHOBOJA] ああ。なるほど。
[sf] と最後にも明記されてます
[NM_] ホラーストーリーリストの方が短くてよかったなｗ
[sf] 最後にReprinting this listってのがありまして、リンクして Strange Horizonsの記事だと言明して、「悪い物語のリストだと書かない」ことを条件に
[sf] 転載できるみたいね
[sf] ついでにホラーも読むか
[sf] Horror Stories We've Seen Too Often http://www.strangehorizons.com/guidelines/fiction-common-horror.shtml
[NM_] １、連続殺人犯または吸血鬼が犠牲者に忍び寄り、殺戮する
[sf] うちはホラーは扱わないよん。なので、うちが興味を示さないホラーの各種をリストするよん〜と
[NM_] a.ちゃぶ台がひっくりかえる
[sf] ホラーってのはプロットよりもムードやトーンなのは確かだけど、こういうプロットはよくあります。って程度ね。
[sf] 犠牲者は実は超自然存在だったとわかった！ というやつですか
[NM_] 例：犠牲者が吸血鬼になったり、もっと強力な超常的生物に変化した（結果、形勢逆転）
[sf] あれですね、吸血鬼に襲われていたのが吸血鬼を狩る吸血鬼だと判明するとか、そんなの
[NM_] b.連続殺人犯はイカレてる
[NM_] c.連続殺人犯は超常的な影響力によって感化されている？
[sf] 月の狂気とかも含むんだと思います
[sf] 満月
[NM_] d.連続殺人犯は幼児期に虐待されていた、かな
[sf] 原因としての幼児虐待ですかな
[sf] 2.は 正気じゃないからたくさんの人を殺す
[sf] かな
[sf] 1との違いが良く分からんが、忍び寄らないのだろうか
[NM_] 八つ墓村みたいな話ではないかと
[sf] a.は超常的な影響力が原因、b.は人を殺すかわりに物を壊す
[sf] 超人ハルクみたいなもんかしらん
[NM_] ホラーなのかというと色々疑問がｗ
17:51:24 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-198-79.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
[sf] 3.は主人公がぶらぶらする
[sf] 話。
[sf] a.実は死んでいたと判明
[sf] 幽霊譚ですな
[sf] b.主人公は連続殺人鬼
[NM_] どんな話やねんｗ
[sf] 物色中とか
[sf] 「普通の人」にみえるけど殺人の狂気とか
[sf] ぶらぶらしているうちに仲良くなった相手を殺すという展開とか
[sf] (とくに異性)
[NM_] 4.邪悪なクリーチャーが大量殺人
[NM_] a.クリーチャー逃亡。
[NM_] b.クリーチャーはCUTEな何かに化けている
[sf] ゴジラ。
[sf] 5.は見えちゃう人の話
[NM_] 耳の大きなネズミとかかなあ＞CUTEな何か
[sf] なんだっけ「夜中に水を与えないでください」なのは
[PaLiLitH] チカちゃんでーす。
[PaLiLitH] グレムリン。
[sf] あれもそーだと思います
[sf] 5a.他の人に見えないモノに脅えていて、結局つかまってしまう
[sf] 幽霊が見えるがゆえにとりころされるとかですな
[PaLiLitH] 真っ先にゼイリブを思い出してしまいました。
[sf] 5b.悪夢が予知夢
[sf] 5c.最終的に狂っていたから見えると思っていただけだという落ち、かな
[NM_] 寒いなあｗ
[sf] 5d.薬のせい。
[sf] 6.警告すれど無視される。カサンドラですね。
[NM_] a.おおかみがきたぞー
17:58:22 + fukaTukin(~fukanju@p12035-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM_] オオカミ少年はBの方か
[sf] 6a.〜をしろ、といわれつづけるけどできなくて、悪が解放される
[sf] 6b.〜をしてはいけない、と言われてるのにやっちゃって、悪が解放される
[sf] かな
[NM_] なるほど
2007/06/01 18:00:00
[NM_] be warnedだから警告される方だな
[NM_] 7は幽霊屋敷ネタ
[sf] 8は児童虐待ですね
[sf] 8a.は最後に逆転だから虐待していた側が酷い目にあうのでしょう
[sf] 8b.は虐待する人は超自然がかかわるー。ただでさえ弱いたちばなのにより酷い
[sf] 9.悪により狙われた人が、最後に、殺される。
[sf] 10.誰かに恐ろしいことが最後に起きる。それは罰だったり皮肉だったり。
[NM_] 7の括弧書き「これはプロットじゃないけど、僕らはその場所についてただ描写しただけのものを受け取ることがある」てな感じ
18:05:37 ! MELTDOWN ("Leaving..")
[NM_] 11、心理学者が殺人犯の頭の中に入り込む
[sf] 10a.悪人が最後に、口に出せないような恐ろしい目にあう。
[sf] トワイライトゾーンでよくあるプロットらしく Twilight Zone plot と呼ぶそうな
[sf] 11はテレパシーとかVRを用いて共感するのね
[sf] Cell plotとあるけど、なんか映画かなんかにあるのかな
[NM_] 「セル」というそのものずばりな映画があった
18:08:23 ! kill-work ("")
[sf] 10b.配偶者を殺そうとして、殺される。
[NM_] 「ザ・セル」だった。
[sf] .k ザ・セル
[Role] db: キーワード一覧:ザ・セル をどうぞ♪
[sf] .k トワイライトゾーン
[Role] db: キーワード一覧:トワイライトゾーン をどうぞ♪
[sf] 10c.望んだことが容易に得られるけど、結果として酷いことになる。
[NM_] 猿の手？
[NM_] 10dの方ですな
[sf] でしょうなあ
[sf] だった。
[sf] .k 猿の手
[Role] db: キーワード一覧:猿の手 をどうぞ♪
[sf] 10c.は、悪人じゃないけど、最後に、口に出せないほど酷い目にあう。
[sf] というなんともな話。
[sf] 誤解とか、単に幽霊屋敷に引っ越したとか、いろいろとありますな
[NM_] 12はある教団の団員が、教団の悪事を知ってしまう話、かな
[NM_] initiateというと秘儀精通者とか訳したくなってしまうのは内緒だっ
[sf] 訳すと 入信者が、教団が入信者たちを破滅させたり殺したりしている事を知ってしまう話、あたりか
[sf] 13.人の皮膚の下に卵を産むエイリアンの話
[NM_] おそろしい
[sf] この手のは普通の虫とかのほうが恐いよな
[sf] ウジとかアリとか
[NM_] カビとかキノコとかも怖い。
[NM_] 人間も弱れば醸されてしまうのであった
[sf] そっちは普通にあるからなあ
[sf] こわいこわい
[ponzz] またんご
[sf] 実は水虫もその一種
[NM_] 子供の頃は魚の目が治らなくてねえ
[sf] 足の裏だと辛い
18:19:07 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] ただいまなのです
[ao_note] 小学校の頃やけに頻繁に魚の目が
[EkitaiT] ガガガ文庫「学園カゲキ！」読み読み
[EkitaiT] 放送関係の仕事につくような人材を育成することが目的の学園で繰り広げられる学園もの
[EkitaiT] ここではクラスごとにテレビドラマを作成して実際に放送したりしている
[EkitaiT] やー、すごい学校だ
[EkitaiT] 内容は…規模の大きなドッキリ？
[sf] .k 学園カゲキ！
[Role] db: キーワード一覧:学園カゲキ！ をどうぞ♪
[EkitaiT] しかし、ネタバレのときの伏線がちょっとなぁ
[EkitaiT] しかし、生徒に真空跳び膝蹴りをかます美人先生はよかったぞ！
[EkitaiT] や、いくら撮影中にNGが出すぎてイライラしてたからってねぇｗ
[EkitaiT] う、しかしお腹減った…
[EkitaiT] 朝に食べた100円で売ってた杏仁豆腐だけじゃ１日もたせることは難しいのら…
[ao_note] 慣れればいけますが、あまりお勧めしません
[EkitaiT] 試験のある日ぐらいはちゃんとした朝食を食べるようにしよう…
18:47:42 + kaya-n(~kaya_n@140.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] とりあえず手の届く範囲にあった一平ちゃん焼きそば塩だれ版をモグモグ
[EkitaiT] ＃お昼は小銭が26円、万札２枚のおかげで自販機でパンが買えなかった
[EkitaiT] ＃因みにパンの自販機は去年、一律100円だったのに、今年から100〜140円になり何故か値上げ
[EkitaiT] 苦学生のお財布にこつこつとダメージを与えているのであった。
2007/06/01 19:00:00
19:11:55 + meltdown(~meltdown@w4d19.AFL8.vectant.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ごきげんよう
[Stella] asahi.com：ダウ社買収、ニューズ社と近く協議 創業者一族が前向き - ビジネス http://www.asahi.com/business/update/0601/TKY200706010286.html
19:35:23 + aspha(~aspha@p1192-ipbf13otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:43:19 + kaya-n0(~kaya_n@140.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:43:31 ! kaya-n (Connection reset by peer)
19:55:51 + aspha1(~aspha@p2098-ipbf14otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
2007/06/01 20:00:07
20:00:08 + fukaTukin(~fukanju@ZH184162.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:08:31 fukaTukin -> fukaGuten
[ao_note] ふにゅり。ホビージャパン『キャラの！』にてＤ＆Ｄリプレイ掲載とのこと。 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/replay_news/index.html
[ao_note] ノベルジャパンがリニューアルして「キャラの！」になるとある……
20:10:20 + Morris(~Morris@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き
20:16:25 + Pikoyan(~Faker@p2001-ipbf408funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ao_note] 「キャラの！」本誌の情報がわからんな
20:27:09 ! kaya-n0 ("Leaving...")
20:27:41 + Yaduka(~yaduka@eM60-254-196-53.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
20:34:55 + kaji(~username@i220-221-15-248.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Banyu11th] ただいま
[Banyu11th] 空気読むのってムズカシイネ。
20:42:26 + V-zEnMAC(~foo@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
20:43:03 Leo_GoOut -> Leonald
[killist] 空気読むより、読んだ空気に合わせるののがむずかしい気がする。
[Pikoyan] 読まなくて合わせなきゃ良いよ
[Pikoyan] 我が道を行けっ！
20:50:48 ! killist ("Leaving...")
20:57:20 Work_M -> Prof_M
[sf] 「キャラの！」本誌については http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/06/20070601.html#140000 ちょろっとノベルジャパン最終ページをみて書いた
2007/06/01 21:00:00
21:07:15 ! Leonald ("第壱拾弐話『にゃんだフル！vsわんだフル！ 避けられない肉球の戦い！』 ")
[ao_note] ふうむ。
[ao_note] ＃「キャラの！」って検索ワードとしては実に役に立たないな。
21:10:50 + Leonald(~Leonald@i60-35-177-101.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:12:30 ! V-zEnMAC (EOF From client)
21:12:35 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 空気は読んだと思っても、読み込みミスが多発するので
[meltdown] 正確に読み込むのは至難の業です
[killist] きっとそれはメディアの表面に細かい傷がついているんです。
21:27:52 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9d95.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 空気の表面に傷が？
[ENOKINO] さて、明日何とか時間を開けたが、どこに行けばいいのだろう（ｗ
[killist] 空気を伝達するもの、すなわち言語活動です。
[ao_note] ＃ピックアップレンズのほーだとつらそーだ＞空気を読む
[Falshion] http://with.x0.com/trpg25/index.htm
[ENOKINO] 合宿の場所はわかったが、昼間行くばしょがわからない
[Falshion] これじゃないかな＞ENOさん
[ENOKINO] 昼間の場所が二つあるんだよな
[Pikoyan] 開会とかはそれぞれの場所でやるということかしらん。
[killist] 右半身と左半身を分ければいいじゃないか。
[Falshion] ENOさんだから、体の中から分身がたくさん出てくるよ
[Falshion] 今週のびっくりドッキリ３割〜♪
[ENOKINO] いずれにしろ、飛び入りみたいなものだから、セッションは無理だろうなあ（ｗ
[Pikoyan] 卓分けとかアレコレで混乱する空気を予想してみた。
[killist] 飛び入りジャムセッション？
[Pikoyan] まぁ、バンユー少将が頑張るのだろうその辺は。
[ENOKINO] 会場の隅っこに机と椅子でもあれば、そこでゲラのチェックと原稿書きでもしていよう（ｗ
[ENOKINO] 他人のセッションを横で聞いてるのも楽しいからな
[Pikoyan] 「邪魔ですからセッションに参加してください」とか言われたりしてｗ
[Falshion] 展示物：締め切りに追われているENOさん
[meltdown] イベント：リアル校正 ですか？
[Falshion] 周りの作家が緊張のあまり心臓発作を起こして大惨事に。
[ENOKINO] トラベラーのゲーマーから、銀星みつあみ、のネタを取材しようかと思っているのだ
[ENOKINO] これは立派な取材である（ｗ
[meltdown] http://www.traveler.co.jp/
[Falshion] 銀一パパからトラベラーの話しを聞いてくるのも面白そうです（聞けるなら
[meltdown] ＞トラベラー株式会社
[meltdown] グーグル先生より（笑）
[ao_note] トラベラーのキャラクターメイキングはそれだけで楽しくて困ったものです
[Falshion] 欲張って死んだり
[Falshion] 老化チェックでほとんど最低値のじーさまで出発。
[ao_note] ドロップアウトして民間にいったはずが次々と戦闘スキルを覚えていくアテンダント。
21:37:53 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
[ao_note] それも剣とかだったんで……海賊船に就職したのかね？とか言われたものだ。
[ENOKINO] 戦闘種族出身か？ と思わせるようなアテンダントっているよなあ
[shirakiya] こんばんは
[Falshion] こばばわ
[ENOKINO] 実は、そのあたりの面白さを、感じてもらおうと「銀星みつあみ」を書いているのだな
[ENOKINO] 銀星のアテンダントは、キャラメイキングで「金持ち」「力持ち」という特性を手に入れている
[meltdown] 実は老化チェックあと一回失敗で死亡、というパイロットも居ました
[meltdown] 航行中に判定したら非常に危険
[ENOKINO] でも、ローンに追われるのは身につまされてイヤなので、そこんとこは回避（ｗ
[Falshion] ワープゲート内で心臓発作で死ぬパイロット。
[ao_note] こー。「最初船かりりゃ良いねん」といわれるまでじじばば軍団だった
[ENOKINO] 最初のノリは、連載の一回ごとに最後に「今回の収支合計」が出る、というノリだったんだけど
[ENOKINO] ライトノベルのメイン読者層には意味がわかんないし、それがわかる人はザ・スニーカー読まない。と言われて止めた（ｗ
[meltdown] （w）
21:43:29 + gama(~gama@pl736.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 前回の損を必死で取り戻す、という感じでモチベーションが出せると思ったのだが
[Falshion] 借金はまあ、ほどよく火がついたぐらいが良いｗ
[Falshion] 地球防衛家族だったっけかなぁ、巨大ロボの必殺技が別課金っつー楽しすぎる設定で、増える借金が大好きだった。
[ENOKINO] 今、書いている書下ろし二冊目では、そろそろ、そういった「支払い」の要素がからんでくる
[meltdown] なんか、お金にならない仕事ばかりしていますからねぇ＜0と1
[meltdown] 知名度は上がったかも知れませんが、収益性はかなり怪しいような気がする
[ENOKINO] ライトノベルの読者層には、そういった「お金の話」は嫌われるらしいので、危惧されているけど
[ENOKINO] 連載はどうだかわからないけど、単行本を買ってくれる層は、納得してくれそうな気がする
[meltdown] 少なくとも。リスクと収益のバランスは崩壊しているかと（ころころ）
[shirakiya] 連載の時に加筆、ということはできないのですか
[meltdown] ほに、連載と単行本でそうが違うのですか
[shirakiya] もとい、単行本化の際に。
[ENOKINO] 時間があればするけどね
[ENOKINO] いつもタイトだからなあ（ｗ 俺のせいだが
[ENOKINO] なんというか、あいつらは「死ぬか生きるか」というところを生き抜いてきた連中だから、なんというか、こうあんまり金に執着が無いというか
[ENOKINO] 社会から何かをもらおう、というよりも、社会、つまり歴史とか記憶とかそういったものに何かを残そう、という方に意識が行っているんだよな
[Pikoyan] アレ？
[ao_note] 数字だされてもピンとこない気もします。
[ENOKINO] 利益より達成感
[Pikoyan] 昔のラノベかアニメかなんかで
[Pikoyan] 「今日の被害総額」ってのが毎回出てるようなのがあったような
[Pikoyan] こち亀だったかなぁ？
[ao_note] まおちゃんとか。
[ENOKINO] ゴーショーグンの中にもそういうエピソードがあったなあ＜本日の損害額
[Falshion] こち亀の
[Falshion] 最初の２クール＞今週の被害総額
[Falshion] 後はロストユニバースの初期にも被害額みたいなのはあったかと。
[ENOKINO] 「ローンになさいますか？」と聞かれて、ブンドルが「ふざけるな、美しく一括払いだ！」とタンカをきる（ｗ
21:52:32 + soutou(~soutou@U138065.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] なんかこー、記憶には残るが、記録には残れず、いつのまにか倒産している会社になりそうだ（汗）
[ao_note] 個人的にはローンナイトの増えていく借金とかだが。
[shirakiya] なつかす
21:54:55 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[ao_note] …しかし。クレギオン
[ao_note] を出すのを忘れたのは片手おちか
[Prof_M] 『トライダーＧ７』だったか，ミサイル撃つたびに「赤字だー」とそろばん弾いているシーンが。
[NM_] 借金魔法使いの話がどこかにあったような
[Yaduka] リィジオですかのう
21:57:41 + kisi_huro(~guilsn@p5046-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM_] ハーモナイザー・エリオンか
[NM_] リジィオは道士だし
[Prof_M] リジィオの子孫の話に繋がるんだったな＞借金
[TK-Leana] 風の歌星の道ですね
2007/06/01 22:00:00
[TK-Leana] レーベルが違うからか、明言はされて無いはず
[meltdown] オーフォンもそんな感じですが
[meltdown] 支払い踏み倒して本編に逃げたな、あれ
[TK-Leana] オーフェンは金貸しの方だった気が
22:02:06 ! kisi_huro ("CHOCOA")
[meltdown] いや、闇金から借りて、又貸しするタイプの金貸しです
[meltdown] だから、踏み倒されると自分が利息に苦しむ事に
[TK-Leana] 元締めには短編で返済してたような
[Yaduka] ああ
[meltdown] 返済はしていましたが、完済はしてなかったと思います。まぁ、記憶違いというのはあり得ますが
[Yaduka] 長編のあのラストは借金取りからの逃避でしたか
[Yaduka] （なんてぶちこわし
22:06:19 + kisi_huro(~guilsn@p5046-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:07:41 TONBI_KO -> Tonbi_ko
22:20:23 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] うむー。体調不良
[ENOKINO] なんか急に全身倦怠感
[AKAgane] わはは、いや実は拙者も
[AKAgane] 肩が痛い痛い
[AKAgane] むう、最近は肩こりはだいぶ軽くなったはずなんだがなぁ
[ENOKINO] ここしばらく根詰めて、朝の八時まで仕事して、昼過ぎに起きると言う生活になりまして
[ENOKINO] やはり、昼間は人が来たり電話が来たりで、こう眠りが浅いのですな
[ENOKINO] 昼夜逆転生活が一週間近くなると、身体がどっかでリセットを要求するのです
[ENOKINO] まとめて十五時間くらい寝てしまう
[AKAgane] なんか、時差ぼけの解消と似てますな
[ENOKINO] それに近いです
[ENOKINO] 家族は普通の生活していますからね
[ENOKINO] 確かにズレがあると、色々困るのですな
[ENOKINO] 明日は、ばんゆー君のイベントに行かねばならないので、朝八時には起きて九時前に家を出ないと
[meltdown] 睡眠時間を削るわけではないのに、なんで昼夜が逆転するのか、不思議
[ENOKINO] しかし、どこに行っていいのかわからない
[ENOKINO] つまりね、深夜のほうが、寝静まっているから仕事がはかどるのだ
[V-zEn] メールきてますよ。多分。
[meltdown] なるほど
[ENOKINO] 昼は、人が来たり、なんだかんだ出、集中できないのだ
[ENOKINO] メールは来てないなあ「この「人妻なんたらかんたら募集」というのがばんゆー君だったのかな？
[V-zEn] あきらかに違いますね（笑）
[V-zEn] ゲストさんはどうなんだろう。一般参加者は
[V-zEn] えーと
[V-zEn] 個人が確認できるものを自賛して
[V-zEn] 持参して
[V-zEn] 6/2 11:30 までに、YS秋葉原RPGショップへお越し下さい。
[V-zEn] とのことですが。
[V-zEn] >〒101-0021 東京都千代田区外神田1-11-6 小暮ビル7F
[V-zEn] >http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E5%A4%96%E7%A5%9E%E7%94%B01-11-6
[V-zEn] これを俺が張っていいものなのかどうか。まあいいや。
[ENOKINO] じゃあ、そこに行ってみよう
[ENOKINO] 当日飛び入り参加みたいなものだし
[V-zEn] うぃす
[Pikoyan] ２階にルノアールがあって３階に漫画喫茶があるビルでしたっけか。
[ENOKINO] まあ、わからなければ、あのあたりをウロウロしていよう
[Pikoyan] 狭い入り口でわかり辛いよーな。
[ENOKINO] きっと、怪しげな風体の連中が集まっているからわかるだろう（ｗ
[V-zEn] 問題は、怪しげな風体の連中はそこかしこにいる土地だという事ですね（笑）
[ENOKINO] わかんなかったら、ルノアールで仕事していよう
22:44:56 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Abf253.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
[V-zEn] じゃあ上にいないようならルノアールに迎えに……
[V-zEn] ばんゆうが行かせるでしょう（笑）
[V-zEn] きっとｗ
[ENOKINO] というわけで、昨日予告しておりました「おかゆ講評」は、体調不良のため、延期します、申し訳ありません
[V-zEn] あいあい
[V-zEn] お疲れ様です。
[ENOKINO] さて、風呂に入って寝ます
[ENOKINO] ちと限界ぽい
[ENOKINO] ではでは
[V-zEn] ノシ
22:45:51 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Pikoyan] というかルノアールが見つかるなら
[Pikoyan] 大丈夫だと思いますｗ
[AKAgane] 実は私も絶不調で、合いの手がどーなるか微妙だったので
[AKAgane] これ幸い
[AKAgane] ではではー
22:46:18 ! AKAgane ("CHOCOA")
[Pikoyan] 幸いが辛いに見えた瞬間
[Pikoyan] 自分がダメだと思った
22:48:34 + chita(~chita@167232078203user.quolia.com) to #もの書き
[ao_note] 「第」が弟と見えて
[ao_note] 誤植だった。
2007/06/01 23:00:00
23:05:23 KUZUMI -> KUZUMIafk
23:06:12 Leonald -> Leony_eat
23:20:46 ! Pikoyan ("See you...")
23:25:26 ! ao_note ("帰宅")
23:25:33 + showaway(~showaway@dae63091.tcat.ne.jp) to #もの書き
23:32:07 Leony_eat -> Leonald
23:32:15 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
23:46:52 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:48:35 ! jarkeys ("Leaving...")
23:49:00 KUZUMIafk -> KUZUMI
23:49:16 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
23:51:46 NM_ -> NMafk
23:52:05 + Pikoyan(~Faker@p2001-ipbf408funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:55:22 ! EkitaiT ("今日はこれにて それでは")
2007/06/02 00:00:00 end
先日分(2007-05-31) ← 表示中(2007-06-01) → 翌日分(2007-06-02)
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