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2006/10/29 00:00:00
[EkitaiT] ハヤカワミステリでしたか・・・
[chita] 角川ルビー文庫なわけないじゃん
[chita] あ、文庫じゃないから駄目とかそういう意味かな
[EkitaiT] 単純に見つけられなくて・・・
[chita] # 文庫だった
[akagane] きさまもよんでおらぬようじゃなー＞chitaさん
[sf] 本番台本 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150710546/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4150710546 )
[chita] お恥ずかしい。読んでません
[EkitaiT] ハードカバーですか？
[akagane] ま、chitaさん向きっつうわけでもないからな。別に読まなくてもいいよ。
[chita] まずい。大変まずい。ダンボールの中に万が一入ってたら顔向けができない
[EkitaiT] 文庫か・・・
00:05:09 - chita from #もの書き (exit)
[EkitaiT] う〜ん、約1700円・・・はやく11月にならないかな・・・
[akagane] １７００円？
[akagane] うわっ、なんだこりゃ
[akagane] 古本屋もこれは暴利だろーっ
[Falshion_] 銅さんがＫＩＡＩで復刊させるんだ
[akagane] 確かにそれだけの価値はあるだろうが
[akagane] しかし、ちと解せん
[EkitaiT] え？もっと安いんですか？
[akagane] 文庫本でなら、私は４００円で買ってる
[shirakiya] 出版年が1977年、当時の値段で380円
[shirakiya] うむ。調布の図書館にはある…って貸し出し中かっっ
[EkitaiT] 400円！？じゃあこれ４倍・・
[akagane] どっか図書館に行って借りるのがいいんじゃないかなぁ。
[akagane] いまさら慌てて読まないといかんわけでもなし
[EkitaiT] う〜ん、この辺に図書館はなかったような・・・
[EkitaiT] 大学の図書館ぐらいしか思い浮かばない・・
[ENO] http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20061028-109436.html
[ENO] 時空のクロスロード２のネタをテレビでやったようだ（ｗ
[akagane] うひゃひゃひゃひゃ
00:11:18 + sharuru(~sharuru@61-27-80-173.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] 希少本の域に入りかけているのでしょう
[EkitaiT] あ、これテレビで謝罪と注意してましたね
[sf] ヨウシュヤマゴボウですか
[Hisasi] ヨウシュヤマゴボウ
[Hisasi] たべておなかをこわしたきおくが
[Hisasi] あとで図鑑見たら毒ってかいてあった
[EkitaiT] ヨウシュヤマゴボウ・・・http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/poisoning/plants/photo/pokeweed-p1.jpg
[Hisasi] 見た目が赤くって美味しそうだったんだよ
[Hisasi] なんとなく食べてみたらお腹壊した
[EkitaiT] 確かにおいしそうですね・・・
00:14:58 Yaduka -> Yad_slee_
[Hisasi] 昔はヘビイチゴも食べたし（おいしくなかった）
[Hisasi] 口に入るもんは何でも食べてたような
[EkitaiT] アントシアニンが多く含まれてそうで目にもよさそうに見える
[EkitaiT] コッチのほうがよかったかな・・・http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/poisoning/plants/pokeweed.html
[akagane] >アメリカで行われた給与実験では，2頭の乳牛にヨウシュヤマゴボウ全草をコーンサイレージと混合して給与したところ，嗜好性は極めて悪く，混合したヨウシュヤマゴボウを避けて食べたようです．
[akagane] かわいそーに
[EkitaiT] そんなのをHsasiさんは食べてしまったのですか・・・
[Falshion_] む
[Falshion_] それって毒だったのか
[Falshion_] なべでぐつぐつ煮て白いハンカチを紫にしてすげー怒られた記憶が……
[akagane] そりゃいかんよファルシオン
[akagane] 紫色は、皇帝の色だべ
[akagane] 平民が使ったら怒られるのは当然だ
[EkitaiT] 冠位十二階でも一番身分が高い色ですね
00:26:58 ani_furo -> akiraani
[akiraani] 白が一番高くて、赤が一番低くて、クローンは6人ですよね(違
[akagane] そんなパラノイアな世界は……おい、インフラレッドって、赤で良かったっけ？
[Falshion_] いや、透明が一番高いｗ
[Stella] 赤よりも黒のほうが低いです
[Stella] インフラレッドは黒
[akagane] ああびっくりした
[Stella] ウルトラヴァイオレットが白
[Stella] ……白服なんぞ見たことはないがな
[EkitaiT] と、そろそろ頭痛が起こり始めたので寝ます
[EkitaiT] それでは
[Kannna] おやすみなさい
00:49:31 - EkitaiT from #もの書き (Good Night)
[akagane] むう、お大事に
[kisito] パラノイアなボードゲームはなかなか混沌としていた記憶が。
00:51:31 ! MOTOI ("大樹：「あくまで人として生きるか、とことん吸血鬼の道を進むか……」（まじめに悩み中")
00:52:40 ! Tihiro ("さてさて、楽しむ事越すが価値であります事よ。")
00:56:57 ! Stella ("Leaving...")
2006/10/29 01:00:00
01:06:30 ! aspha_X20 ("")
01:08:03 ! Kannna ("CHOCOA")
[sf] 7171+3356+4181+1480+555=16743
[sf] 7189+3363+4181+1488+558=16779
[sf] ・+36
[Zero_Afk] ログ読み、どこをどう見たらブルーベリーなんだ＞ヨウシュヤマゴボウ
[Zero_Afk] 確かに食べられそうではありますが
[sf] まあ、似ていないわけではないですよね。房がこんなに長くはないとはいえ。
[Zero_Afk] まぁそうなのですけど
[Zero_Afk] 実家でブルーベリーが植えてあるので、やっぱりなんか違うなぁと
01:20:04 Zero_Afk -> Zero2
[sf] ブルーベリーは総称ですんで色々あるかと思います
[Zero2] なるほど
[sf] まあ確かに見慣れてれば容易に区別はつくくらいには違いますわな
01:21:27 ! sharuru ("Leaving..")
01:22:46 ! kisito ("CHOCOA")
01:24:02 + showaway(~gm@3dccc9aa.tcat.ne.jp) to #もの書き
01:24:49 ! roshiajin ("-")
[Zero2] ブルーベリーの種類、多いですね
[Zero2] http://kaz-berry.cool.ne.jp/berry/berrychara2.shtml 全部ブルーベリーの種類らしい
01:26:05 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.242) to #もの書き
[sf] これは色ごとに種、こまかいのは品種ですね
[sf] たしか20種くらいはあったと思います
[Hisasi] まあヨウシュヤマゴボウは、
[Hisasi] 見た目がなんとなくたべれそうで
[Hisasi] 色が赤かった
[Zero2] ヘビイチゴは食べましたね、僕も
[Zero2] まずかった
[Hisasi] クワの実は常食でした
[Hisasi] 色黒っぽくなってる奴のがうまい
[Zero2] ブラックベリーに似てますね
[Hisasi] 子供の頃は飢えておりましたから
[Zero2] でもクワ科とバラ科なのか
[Hisasi] おやつ代わりに
[Zero2] 僕は
[sf] レンゲの蜜を吸ったりしましたか
[Zero2] ブラックベリーを隣の庭からしょっちゅう拝借してたら
[sf] クワの実は喰ったことないのー
[Zero2] 捨ててた種でうちの庭にもブラックベリーの苗ができました
[sf] うひー
[Hisasi] レンゲの密もツツジの密も吸いまくりでしたのう
01:30:21 ! roshiajin ("-")
[Zero2] ツツジの蜜も吸いましたね、桜もやりました
01:30:46 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] 剥いて酸っぱい芯を食べる草は何だっけかなあ
[Hisasi] カラスノエンドウは流石に食べませんでしたが
[Zero2] ルバーブあたりですかね
01:32:09 ! Hisasi ("よかったね豆柴")
[Zero2] http://www.cablenet.ne.jp/~fumiffy/material/rhubarbe/rhubarbeindex.html ルバーブ
[sf] おお、タデ科なのは一緒ですか。イタドリだ。
[sf] たぶん。スカンポにも聞き覚えあるしスイバだったかもしれん
[Zero2] ふむふむ
[akiraani] かわりにシシカバーブを（危険
[sf] イタドリとクズの群落は、日本の斜面の植生としては普通なんだな。だから子供のころ取って喰うのは多いようだ
[sf] イタドリもクズも、日本からでて外来植物として猛威を振るっとるようだ。クズについては前もここで話題になりましたな
[Zero2] ほほう
[Zero2] 日本発の外来種もあるんですねぇ
[sf] http://www.hi-net.ne.jp/icanof/html/archive/talks/landscrape01/skt01a.html
[Zero2] クズはそんなに強かったのか、本葛はずいぶん貴重品になってるようだけれど
[sf] > 西ヨーロッパ本来の植生を変えてしまうほどに猛威を振るっているわけですね。そこで、公演チラシに書いてある通り、"Hedging plant" でしかないイタドリが、"Raging weed" と呼ばれて、「イタドリ絶滅計画」という、イタドリをホロコーストしてしまえという、ヨーロッパ中の植物学者、地質学者、微生物学者、生態学者らを掻き集めたミッションが、現在まさに進行中なんです。
[sf] うへへへ
[Zero2] うはぁ
[Zero2] そんなすごいミッションが
[sf] http://sci-tech.cre.jp/irc/2005/05/20050516.html#040000
[sf] 葛のはなし
[sf] よりライギョメインだった
[Zero2] うーむ、外来種というと日本は一方的に被害だけ被ってるかと思いきや
[sf] http://bee.cocolog-nifty.com/sunday/2004/09/040912_.html
[sf] このへんとか
[Zero2] 当然のように向こうにも悪い影響を与えてるんですね
[sf] バラスト水由来のプランクトンとかも輸出して汚染が顕著です
[Zero2] うーむ、恐ろしい
[sf] 他にはスイカズラとか
[sf] 害虫だとマメコガネとかはかなり酷いことになっていた
[sf] 通称ジャパニーズ・ビートル
[sf] http://kataribe.com/IRC/kataribe/2005/08/20050826.html#220000
[sf] の前後でマメコガネや葛の話をしてるな
[Zero2] ああ、マメコガネかぁ
[aba] プランクトン：「人間達のおかげで危険な大海を渡らずにこっちに来れたんだ。足向けて寝らんねぇな」
[Zero2] 実家のほうで雑草を食い荒らしてます、群れててちょっとトラウマになりそうでした
[Zero2] しかしジャパニーズビートルってすごいネーミングだなぁ
[sf] あとは
[sf] アジアから輸出された古タイヤでアメリカに狂暴な蚊(ヒトスジシマカ、タイガー・モスキート)が蔓延するようになった。
[sf] という話もあります＜http://hiki.cre.jp/SciTech/?Mosquito
[sf] 帰化植物とは http://www2u.biglobe.ne.jp/~gln/66/6641/664129.htm
[sf] > スイカズラ（北アメリカの一部に完全帰化），クズ（現在のところアメリカ東南部に限られています），アケビ（北アメリカ東部の道端や人家近くの林などで完全に野生化），
[sf] > ノイバラ（北アメリカ各地の人家近くの道端，荒地，雑木林などの近くに生育），オオイタドリとイタドリ（ヨーロッパや北アメリカの各地で野生化）などがあります
[sf] オニタビラコとホトケノザ（北アメリカ西海岸のオレゴン州辺りの道端や荒地に帰
[sf] 化），ハハコグサ（オレゴン州やカリフォルニア州南部の森林地帯の草地に帰化），ト
[sf] キワハゼ（オレゴン州などの道端や芝生で見られます）などがありますが，ほかに北ア
[sf] メリカへ侵入したものとして，ススキやクコを挙げることができます。
[sf] しくしく
[sf] > オニタビラコとホトケノザ（北アメリカ西海岸のオレゴン州辺りの道端や荒地に帰化），ハハコグサ（オレゴン州やカリフォルニア州南部の森林地帯の草地に帰化），トキワハゼ（オレゴン州などの道端や芝生で見られます）などがありますが，
[sf] > ほかに北アメリカへ侵入したものとして，ススキやクコを挙げることができます。
[sf] ということでまあ
[sf] 植物だけでも色々いあるようだ
[Zero2] うーむ
[Zero2] 北アメリカでアケビとは
[sf] ヒトスジシマカってのは、白い斑点のある、いわゆるやぶ蚊です
[sf] 感染症のキャリア能力が高いあたりも危険視されてます
[Zero2] 日本人は蚊というと大抵あれですが
[Zero2] なるほど、凶暴なのか
[sf] わが国のデング熱媒介蚊であるヒトスジシマカの分布域拡大について http://idsc.nih.go.jp/iasr/25/288/dj2888.html
[sf] 日本にとってはヒトスジシマカは移入動物なんだ
2006/10/29 02:00:00
02:01:25 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
02:09:44 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:10:12 ! akagane ("CHOCOA")
02:10:19 + showaway0(~gm@3dccc9aa.tcat.ne.jp) to #もの書き
[sf] マンリョウもらしい＜http://toshi-jii.cocolog-nifty.com/hana/2005/12/post_f551.html
[Zero2] フロリダのイメージに合いそうな植物なのになぁ（笑
02:17:31 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aam091.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] http://had0.big.ous.ac.jp/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/sympetalae/myrsinaceae/manryou/manryou.htm
[sf] > 林床の９０％を覆っている場所もあり、あまり鳥が食べないので周囲に実生がびっしり生えているとのこと。
[sf] ひい
[ENO] ヲタク、という生き物も日本から外国に行って「萌え」という病を媒介しているそうですが
[Zero2] フランスあたりで帰化が激しいそうですね
[ENO] 生物相が変ると、爆発的に増えるのだな（ｗ
[Zero2] 何せ、布教で伝染しますから
[ENO] でも、いわゆるマツクイムシと呼ばれるセンチュウは、ヨーロッパと日本の松には致命的なのに、アメリカの松にはほとんど影響を及ぼさないらしい
[sf] 外来有害植物をExotic Pest Plant と呼ぶらしい。
[ENO] ペストか……
[Zero2] 松の種類なのかな
[sf] 外来植物はInvasive Plant
[sf] インベーダーなのですな
[sf] ふむ
[sf] 【環境/気象】マツクイムシとの闘いに連邦政府1億ドル投入 http://www.mapletown.ca/news/news_detail.php?news_id=11538
[sf] ということでアメリカでも深刻ではあるようです
[sf] バンクーバーだからカナダだった
[Zero2] 1億ドル
[sf] 10億ドル要求したけどということですな
[Zero2] ふるさと創設が１００県分ですか
[sf] まあマツノザイセンチュウはアメリカから来てるので、日本では耐性がなくて、より被害が酷いということなんでしょう
[Zero2] このままではカナダ産マツタケが危うい！
02:27:52 + arniel(~arniel@fw1.tcn-catv.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] と思ったけど、あれはどの松にも生えるもんじゃないな
[sf] ふむ
[arniel] ごんばんは
[sf] > マツノザイセンチュウに対する抵抗性は、北アメリカ東部原産種で強く、北アメリカ西部およびメキシコ原産種は弱いなど、その違いが明らかにされている。
[sf] http://www.fserc.kais.kyoto-u.ac.jp/kami/kami1.html
[sf] こんばんは
[Zero2] こんばんはー
[sf] #もの書き は文章を書いたり読んだりすることについての話題など話す場です。案内や会話記録などは http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiChannel から辿れます
[sf] いまは外来種の話をしていました。
[Zero2] あ、やはり初めましてでしたか
[sf] #openTRPG のほうでしばらく話していた人ですね
[arniel] はじめまして。アルニエルと言います。
[Zero2] なるほどー
[ENO] はじめましてー
[arniel] アルでいいです。
[sf] http://www.trpg.net/talk/IRC/log/openTRPG/2006/10/20061028.html#230000
[sf] ね
02:31:29 ! aspha ("Leaving...")
[arniel] へえ。
[ENO] OTEさんがいたら、絶対に「アルでいいアルか」とか言ってそうな気がする（ｗ
[sf] バンクーバーは太平洋岸だから「アメリカ西部」で松食い虫には弱いんでしょうな
[Zero2] わははは
[arniel] 。。。何処のニセ中国人でしか。
[sf] 北アメリカの東部はともかく 北アメリカでも、それ以外にとっては移入種になるわけだ＞マツノザイセンチュウ
[ENO] OTEさんは、私の書いた本の中では、怪しい日本語を話す中国人の役で登場しております（ｗ
[arniel] 本の登場人物でしたか。なるほど。
[ENO] このチャンネルの常連でもあります（ｗ
[ENO] 今は離席していますけどね
[arniel] 。。。なんと！これは失礼な事を。
[Zero2] ダジャレの巨匠です
[ENO] 登場人物のネーミングに詰まると、このチャンネルの方のお名前を拝借しておりますので
[arniel] ダジャレですか。
[ponzz] 小さな国の救世主は
[KITE] そう言えばＥＮＯさん。
[ponzz] スーパーもの書き大戦だと思うんだ
[KITE] カイト・シラキィさんは私と白木屋さんの混合なんですか（笑）
[sf] 小さな国の救世主: http://hiki.cre.jp/write/?TiisanaKuniNoKyuuseisyu
[ponzz] カイトさんは兵器産業でそ
[Zero2] それはでたまかでは
[ponzz] 小さなでも
[ponzz] 兵器産業で
[arniel] 「ライトノベル的ギミック」が一つも無い「ライトノベル」
[Zero2] あれ、でしたか
[KITE] それもあって、どっちかな、と（笑）
[ponzz] バンカーバスター作ってますが（ｗ
[ponzz] http://hiki.cre.jp/write/?TakashimaPonzz
[ENO] スターシステムでやっております（ｗ ＜同じ名前のキャラの使いまわし
[ponzz] こんなひとです
[ponzz] よろしく
[arniel] 。。。どんなライトノベルですか。必ず呼んでみて、後で感想を話します。
[ponzz] まぁ、使う分にはいいっちゃいいんですがね（ニヤニヤ
[ENO] 「でたまか」と「時空のクロスロード」は韓国でも出版されてますけど、小さな国の救世主はまだ翻訳されてないなあ
[ENO] 日本語でよければ、電撃文庫から出ています
02:43:09 Cat_17 -> Cat_18
[arniel] でたまか？！僕今それ持っていますよ！
[arniel] ２，３．
[Falshion_] -3-)ぽんずさんはリアルのほーが怖いし
[ENO] どうも、ENOこと鷹見一幸です、よろしく
[ponzz] まぁ
[ponzz] リアルのほうが
[ponzz] 隠してる面もでるので
[ponzz] 怖いわな
[arniel] １も買ったんだけどなくなっちゃいました
[ENO] 古本屋に山ほど出ていると思われます（ｗ
[ENO] ネットなら１０円とか１円とか（ｗ
[CHOBOJA] 悲しい話だ。。。
[arniel] うわあ、こんな所て会うなんて。
[arniel] …本当に悲しい話。で、その後編はないんですか。
[ENO] 〆切が近くなって忙しいときに限って入り浸っております
[CHOBOJA] それもまた人間の性。
[ENO] えーと「でたまか」は、第三部までと、外伝あわせて１６冊まで出ました
[ENO] 第二部は「英雄待望編」から始ります
[arniel] 機会あったらかって見ます。か、寮生であんまりお金ないけど。
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?detamaka
[ENO] 「アウトニア再興録」というのが第二部で「アウトニア人類戦記」が第三部です
[arniel] （眼から津波が流れる話だな。）
02:52:12 Cat_18 -> Miety_15
[ENO] アマゾンなら「英雄待望編」は、古本なら３７円から買えます（ｗ
02:52:29 Miety_15 -> Leonald
[arniel] ３７円。。。
02:52:39 Setia_19 -> Kazami
[sf] まあ送料がかかるはずですから、実際には入手価格はけっこうかかるはず
[ENO] その次の「天地鳴動編」は１円だった……（ｗ
[ENO] ヤフーのオークションとかでは、まとめて叩き売られているので、まとめてお読みになりたいのなら、そっちを買うのも手ですね
[CHOBOJA] ヤフーのオークション。。
[CHOBOJA] （悪い記憶が蘇る）
[CHOBOJA] （こっちの話ですが）
[ENO] 時空のクロスロードの「一番列車は朝焼けに」が手元に二冊しかないので、こないだやフーのオークションで買いました（ｗ
[arniel] 。。。でも途中で死んじゃったよしたすなおさんよりはいいじゃないですか。いきているんだから。
[ENO] 古いライトノベルは増刷してもらえないからなあ
02:59:50 + showaway(~gm@3dccc9aa.tcat.ne.jp) to #もの書き
2006/10/29 03:00:00
03:00:26 + akagane(~akagane@nthrsm036091.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 特に「時空のクロスロードシリーズ」は、古本屋で見つけたら買うことにしています
[akagane] 回収して放流ですかい
[ENO] というか、初版本が手元に一冊もなくなっちゃったんですよ
[ENO] 見本を配りまくったせいで（ｗ
[akagane] うははは
[Falshion_] 表紙だけつけてあって中は全部真っ白の＞見本
[ENO] でも、なかなか見つからないのですよ、もう６年前の本だから
[akagane] 私の方は、献本は自分の１冊をのぞいて共著のゲーム会社さんにおわたししてありますからね
[akagane] で、コンベンションのたびにＧＭ用ルールブックで使い回す
[arniel] アカガネさんはどんな本を？
[akagane] 銅大のペンネームでは、『スターレジェンド』というテーブルトークＲＰＧを書いています。
[arniel] そうですか。
[akagane] お？ 新人さんですか。深夜にようこそ。
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?AkaganeDai
[arniel] はい。はじめまして。新入のアルニエルです。アルでいいです。
[arniel] よるしく。
[Leonald] アル＝アジフ一名はいりまーす。（違
[akagane] ま、ここは公開ログがありますので、雰囲気はつかみやすいでしょう。
[Leonald] ｜・）ノ レオナルドことれおにーさんです。軍事ヲタのボケ役を担当しております
[akagane] おちゃらける人が多いので、あまりまじめーにやると疲れます。ほどほどに楽しむのが一番で、私はそういうほどほどさを、「３割」という言い方をしています。
[arniel] アル−アジプですか。デモンベインは好きですけど残念に男です。
[akagane] 真面目七分に法螺三分。大嘘ついても小嘘はつくな。ってなもんですな。
[arniel] 納得。
[akagane] そういや、『ローマ人の物語』とかの著者である塩野七生さんがローマの教皇庁で聞いた時にも「面白い話し方には、３割ほどの嘘が混じる」とかなんとかあったそうですね。
[akagane] どこの記述だったかなー。カソリックの僧侶というのは、堅物のようでいて、懐の深い人間も多そうだと感じた次第。
[akagane] 世界宗教ともなれば、人間というものを心得ているというべきか
[sf] ローマ人の物語 http://hiki.cre.jp/history/?ResGestaePopuliRomani
[akagane] 『ローマ人の物語』は傑作ですが、さすがに長い。塩野七生さんの著作としては、私は出世作である『海の都の物語』を最初に読む人には勧めますね。
[arniel] 多分そうでしょ。カソリックといえばなんかカソリンみたいに見えるけど。
[CHOBOJA] 。。。カソリックの人ですけどね。アルニエルさんは。
[akagane] ヴェネチアの歴史なんですが、こう、衰退期からが実にうまいのですよ
[CHOBOJA] （アルと言うと私は大らかには言えない某ゲームの主人公が思い当たる。。。ので）
[CHOBOJA] シオノナナミは。。
[arniel] 。。。だれだろ。
[CHOBOJA] マキアベリ関係の物しか
[CHOBOJA] 読んでませんが。。
[CHOBOJA] 二つ。
[akagane] 読書万歳の『海の都の物語』紹介：http://www.trpg.net/user/akagane/book/book15.html
[CHOBOJA] あまり作家として私の趣味には合いませんでした。
[akagane] マキャベリのやつとゆーと、チューザレ・ボルジアのやつかしらん
[akagane] 後はマキャベリからの手紙とかなんとかそういうタイトルのがあったよーな
[arniel] そう言えば明日ミサが１２時だったな。もう３時も超えたし、そろそろ寝るか。
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] その二つです。
[CHOBOJA] 頭に色々入ってるのは良いけど。
[CHOBOJA] それの使い方が良くない。と思いました。
[akagane] マキャベリとゆーとあれですな。今年読んだのでは、こいつが面白かったですよ＞■本日の読書：『完全覇道マニュアル 〜はじめてのマキャベリズム〜』架神恭介・辰巳一世・君主論太郎 共著
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200604xx.html
[akagane] 公式サイトのキャラ紹介が実にバカでお気に入り＞http://hadou.cagami.net/
[CHOBOJA] 。。。
[sf] 完全覇道マニュアル http://hiki.cre.jp/military/?KanzenHadouManual
[arniel] 。。。では、おやすみ。でもパソコンはOFFしません。また明日。
[arniel] 明日の朝に僕は蘇るのです。
[sf] また〜
[akagane] このへんの、「オトナ向けの内容を、小学生的に処理して描く」とゆー手法はいろいろと使い道は広い
[akagane] 『私立三十三間堂学院』なんかでも、「オトナ的謀略を、男の子争奪戦で使う」わけでなっ
[sf] 私立！三十三間堂学院: http://hiki.cre.jp/write/?Shiritsu33GebdoGakin
[akagane] くそまじめに描くと、『野望の王国』っぽくなる。これはこれで面白い。
[akagane] これを逆にするのはお勧めしかねる。つまり、「コドモ的な内容で、デカイスケールを描く」と、すっげーちゃちくなってしまう。
03:29:46 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
03:32:02 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.242) to #もの書き
[CHOBOJA] まあ。そうですね。
[CHOBOJA] 少なくとも、メインテーマにするべきではない。
[CHOBOJA] 子ネタでなら
[CHOBOJA] 使えると思いますが。
[CHOBOJA] 道具の一つとしては使いでがあるのでは？
[akagane] 難しいところやねー
03:35:25 + lute(~lute@p1182-ipbf203fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] たとえば『戯言シリーズ』なんかだと、久渚とかいろいろと背景にスゴイ組織があるようなことを匂わせることで広がりをもたせてはいるが
[akagane] ああいうのは危険っちゃー危険だ
03:36:52 ! hi-rat ("Leaving..")
[akagane] バランスがちょっと崩れるだけで、ちゃちく思えてしまうし。
[akagane] 私なんかは一種の洒落として受け止めているし、実はああいう厨臭い設定が大好きなので
[akagane] でも、ダメな人も多いだろう
[akagane] まあ、アレでダメな人は戯言の他の部分も全部ダメだろうから
03:40:48 + lute_(~lute@p1182-ipbf203fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] 寝ます。。
[akagane] おやすみー
[sf] 陶酔して読むか、とりあえず丸のみして読まないと辛いでしょうな。
[sf] わしも好き
[sf] 戯言シリーズWiki http://hiki.cre.jp/Zaregoto/
[akagane] このへんは、月姫なんかの奈須きのこさんのも一緒だね
[CHOBOJA] そうですね。
[akagane] どんぶらことのっからないと
[akagane] 醒めちゃうと、もうダメのダメダメ
03:43:39 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[akagane] で、やっぱり醒めた側からすると、陶酔してるやつらはキモく見えてしょうがないし
[akagane] 陶酔してる側からすると、醒めた奴や意見がむかついてしょうがない
[aba] ヽ（´ー｀）ノ ←醒めた側
[sf] 読んで楽しむうえでは入れ込んでなんぼよなー
[akagane] そういうこと
[sf] 書いてあることはとりあえず肯定っ
[sf] まあ「天才」とか出すのは、なかなかたいへんよね
[akagane] それはどんな場合でもそうだよねー＞「天才」
[akagane] まあ、天才とまでいかなくても有能でもそうだ
[akagane] 書き手が思いつかないことは登場人物にもできないからなっ
[sf] うみ
[sf] 結果、処理速度もしくは記憶力が良いということにするのが多いのであった。
[akagane] ここで、自分の能力の範囲内でいかに有能っぽく描くかが腕の見せ所になる
[akagane] 参考になるのは、ミステリの手法かな
[sf] 回りの反応で描くってのも必要ですね
[akagane] 最終的に謎は明らかになるけど。最初の段階では謎は絶対に解けない。
[akagane] なぜかとゆーと、必要な情報が欠けているから
[akagane] その段階で、有能な登場人物は、欠けている情報を埋めたり推測してみせるとけっこうクールにっ
[sf] その時点では不合理・危険に見える行動を平然と取ってみせるというのもいいですね
[sf] ナルサス的軍師なんかはこんな感じかな
[akagane] ナルサスはそれですな
[akagane] あるいは視点を敵側にして描く。じゃーんじゃーん「げげえっ、孔明の罠だ」
[akagane] この場合、引っかかる側だけ描けばいいので楽だっ
[akagane] どうやって伏兵を用意したかは書かなくてもいいからな
[akagane] 後は、読者の読むスピードを考えて、それ以上の速度で展開させるというのもある。
[akagane] 読者が思いつく前に、答えを登場人物に言わせる。説明はその後。
[sf] レンズマンなんかそんな感じがするな
[akagane] ああ、かもしれず
[sf] あとは努力すれば出来そうな程度のことであっても「平然と」やってのけるように書くというのも演出のひとつですかね。これだけで書くと説得力は薄くなるけど、ほかのと組み合わせると効果的かな。
[sf] ちょっと頭いい、くらいの描写だと適合性は高い。学園ものの「頭が良いといわれる生徒会長」とか。
[akagane] うむ。フルメタの会長さんなんかがそれやね。必要な時にはすぐに情報が出てくる。
[sf] そーねー
[akagane] 人質救出作戦で、逆に人質をひとりずつ脅すネタなんか、いったいいつ集めたんだよとゆー
03:58:16 + showaway0(~gm@3dccc9aa.tcat.ne.jp) to #もの書き
[sf] 「実は用意していた」というのは天才もしくはプロのお手軽描写のひとつなんだな
[akagane] 真田さんだなっ
[akagane] さすがに空間磁力メッキを「こんなこともあろうかと」っつうのにはドギモを抜かれた。あなた便利すぎです。
2006/10/29 04:00:00
[akagane] ああいや、考えてみれば自分の手足に爆弾しかけてた方がアレかっ
[akagane] 「古代、俺の腕を切れ」とゆー真田さんもそうだが、「え、こんなところで？ でもメスもないのに！」とぬかす古代もどうかしとるとは思ったが。メスがあったら切るんかい！
04:12:32 kyano_28 -> KUZUMI
04:16:16 + lute(~lute@p1182-ipbf203fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] スーパーダッシュ文庫がチェック漏れだったかしらん
[sf] 蘭堂家の人々 Goddess of the Earth http://hiki.cre.jp/write/?RandoukeNoHitobito
04:27:20 ! kairi2 (Connection reset by peer)
04:27:20 ! kairi (Connection reset by peer)
[sf] そういやSFマガジンを見てたら
[sf] 戦え!松竹梅高等学校漫画研究部 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4086303191/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4086303191 )
[sf] なんかドリムノート(ウイングマン)みたいなのを手に入れた漫研の連中が、宇宙人と戦う話らしいですよ。
[sf] ちょっと気になった。
04:28:30 + kairi(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ははぁ
04:28:49 + kairi_(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ネタとしては普通なので、どう処理されてるかやなー
[sf] ですねー
[sf] 第4回スーパーダッシュ小説新人賞の最終選考かー
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?HJbunko
[sf] HJの新刊も拾っといた
[akagane] ふむ
[akagane] そういえば、宇宙戦闘の距離について友人と話をした時に
[akagane] 「１０００万キロメートルも、１億キロメートルも。想像がつかんという点では一緒だから。時間で処理しろ」とアドバイスしたことが
[akagane] 「ミサイル発射」「１番発射――２番発射――」「到達予定時間は？」「８時間後であります」「よし、交代で休憩だ」
[akagane] まあこんな感じで、時間をいれるわけでんな。光速のレーザーなんかだと、時間がそのまま距離になる。
[kairi_] 一度ずれるとどれだけはずれるんだろうなぁ・・・
[sf] そも光年って表記そのものが、時間で表現することで、まだしも把握しやすくするもんですね。
[akagane] でもまあ、ＲＰＧやウォーゲームだとこれは難しい。「ミサイル発射。命中判定は……」「ああまてまて。届くのは２０ターン後だ」「それまで何をしろとー？」
[sf] そりゃあ一度ですがな(おい)
[akagane] げらげら＞そりゃあ１度だ
[kairi_] どこかでひん曲がって３０度にはならんか、やっぱり・・・
[akagane] 絵で表記するなら、惑星だろうね
[akagane] たぶん、概念的にもっとも「大きく感じる」のはやはり地球だ
[akagane] で、地球をはさんであっちとこっちで艦隊がビーム砲うちあっていれば
[akagane] 「なんか遠距離で砲撃してる」感じはでる
[sf] 距離感は、移動時間と、相対的な比較とで得られるというわけですな。
[akagane] そうですね
[sf] 地上であれば、前者は「徒歩で何日」とか、後者は「東京大阪間の○倍」とかになるわけだ
[akagane] ようは、数字に頼るだけではスケール感覚はでないとゆーことで。これは宇宙が地上でも一緒なのです。
[akagane] まあでも、東京ドーム１０杯分のビールが消費されて、とかゆーのは
[akagane] わかりにくいのではないかと思うのだが（ｗ
[sf] そーねー
[akagane] だいたい東京ドームは水入れるもんじゃないしな。霞ヶ関ビルもそうだが。
[sf] 50mプールとかだとまだしもね
[akagane] うん。学校のプールならば、みんな泳いだことあるからちっとはマシじゃないかなぁ
[sf] 比較対象は、読者にイメージできるものであること。ってわけですな。
[akagane] 不動産で相変わらず坪が使われるのも、面積としてイメージしやすいからだろう
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2006/10/29 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
[akagane] 「みゅー」「くそっ、かわいいじゃねーかっ」「どのくらいかわいいかな？」「猫１０匹分くらいかっ」「いや、これなら２０匹分はあるよ」
[akagane] あずまんがっぽい単位
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:01:12 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:03:09 ! akagane ("CHOCOA")
05:05:57 ! syo ("Leaving...")
05:20:41 ! ENO ("CHOCOA")
[roshiajin] おやすみなさい・おはようございます
05:55:35 ! roshiajin ("-")
2006/10/29 06:00:00
06:28:53 + ponzz0(~ponzz@fi1032.i70.ix1.co.jp) to #もの書き
06:55:26 Leonald -> Leony_slp
2006/10/29 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:27:42 ! SiIdeKei (EOF From client)
07:34:22 + arniel_(~arniel@159.249.150.220.fbb.aol.co.jp) to #もの書き
07:35:45 + CshopZZZ(~zoa73007@d11.J1airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
07:37:33 + arniel__(~arniel@fw1.tcn-catv.ne.jp) to #もの書き
2006/10/29 08:00:00
08:07:48 + Banyu11th(~zzgundom@p6f9449.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
08:14:45 ! arniel__ ("Leaving...")
08:15:57 + arniel(~arniel@fw1.tcn-catv.ne.jp) to #もの書き
[arniel] おはよう。
08:17:08 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
08:21:48 + sifr(~sifr@ZL036170.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
08:26:08 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] おはようございます
08:30:03 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.182.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] おはようございます
[EkitaiT] 昨日は頭痛のせいで寝てしまったのが悔やまれる
[EkitaiT] と、おはようございます
[Kannna] どもー
[Kannna] EkitaiＴさんとは、確か、初めてではなかったですよね（ごめ
[EkitaiT] まぁ影は薄いし、小物なので仕方ないでしょうｗ
[Kannna] いえ、このとこログ読みの方が多くって。ちょっと混乱気味なのです。
[Kannna] 失礼しました。
[EkitaiT] いえいえ、別にいいですよー
08:35:42 sifr -> sifr_afk
08:36:06 KUZUMI -> KUZUMIzzz
[EkitaiT] 必修漏れ、私立高は 遅れる実態調査・・・http://www.asahi.com/national/update/1029/TKY200610280305.html
[EkitaiT] う〜む、240校ある東京は大変祖そうですな
[EkitaiT] と、朝食のUDON完成です
08:51:07 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[arniel] 最近のプリーキュアは弱すぎるですね。
[Kannna] はは
[Kannna] キントレスキーの身勝手さと、はた迷惑勘違いにクスリ
[arniel] なんかバリアーみたいなものまて使いやがって。昔はそんなことなしで直撃食らってたのに。
[arniel] ごんな弱いプリーキュア要らないー根性なしー
08:56:02 + meltdown(~meltdown@wd45.AFL40.vectant.ne.jp) to #もの書き
[arniel] おはようございます
[meltdown] ごきげんよう
[Kannna] おはようございます
[arniel] 。。そう言えばなぎさたんやほのかたんは今頃なにを
[EkitaiT] おはようございます
[Kannna] 女子高生？＜なぎさ
08:59:38 + lute_(~lute@p1182-ipbf203fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] まさか、必修漏れに！？
[arniel] 。。。いいな。。まあ、なのはたんも中学生だし。
2006/10/29 09:00:00
[Kannna] 必修が漏れてひーひー言ってるのがなぎさで、ほのかが、勉強見てる。
[arniel] なのはSTRIKER、いつでるか知りませんが。
[EkitaiT] さすがほのか、優等生だ
[Kannna] ほのか「そんな、面白いので、自宅で教科書読んでただけです」
[EkitaiT] と、arnielさんははじめしてですか
[EkitaiT] ログみて気づいた
[arniel] 昨日はじめてきました。
[arniel] YOROSIKU-
[Kannna] こちらこそ、よろしくお願いします。
[EkitaiT] どーも、液体窒素いいます。ラノベばかり読んでる大学生の若造です
[Kannna] ＃ログ読んでたので、脳内でごっちゃになってる（困）
[Kannna] マイ・プロフィールです＞http://hiki.cre.jp/write/?KannnaH
09:05:10 ! ko_iti ("CHOCOA")
[EkitaiT] 特撮ですか〜
[Kannna] はい
[arniel] 。。。はっ、ダジャレ属性だ。危ない危ない
09:06:58 sifr_afk -> sifr
[Kannna] ＴＶの特撮ヒーロー番組と、怪獣映画は好きです。
[Kannna] うん。そうのです＜ダジャレ属性
[Kannna] でも、OTEさんにはかないません（笑）
09:07:56 Yad_slee_ -> Yaduka
[EkitaiT] 特撮といえば、昨日のウルトラマンメビウスにタロウが出てて、ビックリしましたね
[arniel] まだ日本語は学習中です。
[sifr] 予想はつきましたけど、ウルトラダイナマイト決めてくれましたしね<タロウ
[Kannna] あ、そうだったのですか＜タロウ＠メビウス見損ねました
[EkitaiT] でも倒しきれませんでしたね・・・
[Kannna] タロウは角がある分スマートに見えるから、割とファンかな
[EkitaiT] かつてバードンにやられた場面が脳裏に・・
[Kannna] 性格が、おぼっちゃまな気がするのは、きっとアタシの脳内妄想だ（笑）
[sifr] 内山マンガ判でウルトラダイナマイトのやり方書いてあったんですけど、激しいですよ＜心臓に血液を一度集め、それが噴出すときのエネルギーを利用
[Kannna] あはは
[EkitaiT] うわぁ・・・
[arniel] 角ですか。角がスマート。。。（＠）
[Kannna] 内山さんのマンガはおもしろいですねー
[sifr] 私にしてみると内山さんはリトル巨人くんなんですけどねｗ
[Kannna] いえいえ、角で上にボリューム感があるので、プロポーションが、スマートに見える気がする、つもりでした＜スマート
[EkitaiT] 心臓に血液を・・ってルフィーのギアセカンドっぽい
[Kannna] えーと、光の国の、ウルトラマンの道場、って内山さんのマンガでしたよね（？）違ってたかな？
[arniel] 特撮物は仮面ライダーしか知りません。
[sifr] ありましたね<道場
[sifr] ライダーはゼロクスまでしかｗ
[sifr] ゼクロスだｗ
[EkitaiT] 龍騎までなら
[arniel] じゅあ、SPRITSは？
[sifr] もちろん愛読しています<SPRITS
[sifr] だって、ライダーマンが活躍してるんですよ<力説
[Kannna] あ、ライダーマンのファンがまた１人
[sifr] 私はV3当初(再放送)からのライダーマンファンです
09:16:28 + lute_(~lute@p1182-ipbf203fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ライダーマンは固定ファンいますよね。
[sifr] でも好きなライダー3人挙げるとライダーマン、アマゾン、Xなのでいじめられましたw
[Kannna] このチャットでも、好きな人何人かいますよー。
[sifr] 基本的にライダーマンだけですからね、ダークサイドなのは
[Kannna] ああ、なんとなく趣味がわかる気がするラインナップですね＜ライダーマン、アマゾン、Ｘ
[Banyu11th] 起きた
[arniel] なんでライダーマンですか！！SPIRITSと言えば２号でしょう？
[sifr] ライダーマンは年をとるとあの格好良さが判ってくるんです
[Kannna] おはようございます
[Banyu11th] 昨日は、散財してしまいました。
[arniel] おはようございます
[sifr] arnielさん、アイタペアペアｗ
[EkitaiT] ライダーマン・・・http://www.big.or.jp/~roadist/jpg/cos_sp1_19b.jpg
[sifr] おはようございます
[EkitaiT] おはようございます
[Banyu11th] ロジクールの新しいキーボードマウスとか、ロジクールの新しいスピーカーとか
[Banyu11th] 富士通のスキャンスナップとかｗ
[Banyu11th] 合計7万ほど。
[OTE_Aw] ＃おはよーさんでーす
[Banyu11th] 付いたポイントは6000円ほどｗ
[EkitaiT] おはようございます
[arniel] ライダーマンは口が出ている視点でもうだめですよう。
[OTE_Aw] うひょー。また使ったねぇ＞７万
09:19:37 OTE_Aw -> OTE
[Banyu11th] 今月金ねーってのに。
[EkitaiT] ７万・・・
[sifr] 使いましたねぇ
[arniel] うお、噂のOTEさんだ。
[arniel] おはようございます
[sifr] ひどいや<口が出ている時点で
[Banyu11th] マトモに買っていたら、11月の残高4万とかですよｗ
[Kannna] まあ、好きな人は、口が出てるとこが好きだし
[sifr] まあ、使う為に働いてるわけですしねぇ
[OTE] おや、初めましてarnielさん。
[Banyu11th] スキャンスナップは来月のボーナスを見込んでカード払いｗ
[Banyu11th] コワイコワイ。
[Kannna] 口が出てないほうが、インヒューマン＠非人間ぽくていい、という人もいるし。
[EkitaiT] カードですか・・油断すると・・
[Kannna] 好きなところは人それぞれ
[arniel] アルニエルです。アルでいいです。YOROSIKU-
[OTE] １年目でボーナスでるの？
[Banyu11th] 出るよ。
[Banyu11th] 春も出たよ。
[OTE] おーー。わしゃ４年目でも出ないのに（ハンカチをかみ締める
[Banyu11th] 3万円。
[Banyu11th] 冬は、もう少し貰えるはずｗ
[sifr] ボーナスかぁ…自営には無縁の言葉です
[Banyu11th] もりすどんは、もっともらってるらしいッスよ
[EkitaiT] それを見越しての散財ですか
[OTE] まー、確認した方がいいよ。出る出ない、と言う辺りから。
[Banyu11th] ああ、その辺は確認済みです。
[arniel] OTEさんもダジャレ属性ですようね？
[Banyu11th] 辞めるつもりだったんで、不安だったけど
[Banyu11th] しばらく辞めないことになりそうなので。
[sifr] 遅ればせながらsifrです、サイファでもシフルでもお好きなように＜アルさん
[Kannna] OTEさんは、大家です＜ダジャレ
[Banyu11th] 大家さんですか
[OTE] はい。駄洒落は好きですね。駄洒落によって地球を救うのが私の使命です。
[Banyu11th] 家賃収入、いくらくらいなんですかね？
[EkitaiT] ダジャレ界のドンでしょう
[Yaduka] Oh,Yeah!
[Kannna] ここでとられた座布団が、もう−100枚くらいに
[arniel] お頭ですか。
[sifr] 眼鏡と駄洒落で出来てますかrね＜OTEさん
[Banyu11th] 俺がおてさんに似ていると謂われた頃が懐かしい。
[Kannna] ほえー
[Banyu11th] 問題は、どこがどう似てると言われたのか、まったく覚えてないことだｗ
[OTE] いやー。皆、色々言うなぁｗ
[arniel] 「体は駄洒落で出来ている。」ですか。
[Kannna] それは言わぬが華
[Kannna] うんにゃ
[OTE] ほら、駄洒落をいうと、気温が下がるでしょ？その冷却効果は物理的な冷媒によらないわけですよ。
[Kannna] OTEさんは、脳の言語野のニューロン回路が、あちこちショートしてるのれす
[Kannna] そうに違いない
[Banyu11th] 気温の気は
[EkitaiT] シナプスの結合が上手くいってないとか
[Banyu11th] 空気の気じゃなくて
[OTE] この冷却効果を利用して、地球温暖化から地球を救おう、という高邁な理想で駄洒落を言い続けているのです！
[Banyu11th] 気分の気だよ
[arniel] そう言えば昨日誰かが
[arniel] 02:31 (？？？) OTEさんがいたら、絶対に「アルでいいアルか」とか言ってそうな気がする（ｗ
[arniel] と言いましたが。
[sifr] うぅ、寒い
[arniel] でしょう。
[OTE] あぁ、ＥＮＯさんですね。
[OTE] このサーバのローカルルールとして、引用の際などに某を使わないということになってますんで、よろしくっす。
[arniel] うわ、ばれった。
[OTE] うんうん。自己紹介で使うなら、キャラ立てにも使っていけるからすげーいいですなぁｗというか定番！王道！
[arniel] はい。
[EkitaiT] む、そろそろマイメロが始まるな
[arniel] 昔のNICKは通障魔王でした。
09:30:14 Kannna -> kannNAway
[OTE] ほー。しかしローマ字表記すると８文字を簡単に超えそうですな。
[arniel] 韓国では漢字使って４文字でぎりぎりでした。
[OTE] なるほど
[OTE] 何故今のハンドルに変わったのですか？
[sifr] IRCではニックネームに漢字つかりませんものね
[sifr] 「使えません」だ、うわ、恥ずかしい
[EkitaiT] てっきりわざとかと・・
[arniel] ふっ、これは僕の魂の名前なんです！
[arniel] （自分が作った）
[OTE] 魂の名前……。すると、オカルト雑誌などを読むと、自分の前世で１万数千年前のムー大陸の名前で自分を知っている人を探している人がいると
[OTE] 聞いたことがありますが。そんな感じ？
[arniel] 。。そんな人大嫌い。
[arniel] （睨む）
[EkitaiT] ムー大陸か〜
[OTE] あやや、すいません。
09:38:10 kannNAway -> kannnaOFF
[kannnaOFF] みんが、うなってる土地＠むぅ大陸
[EkitaiT] ・・・
09:38:56 kannnaOFF -> kannnaON
[OTE] ぷ
[arniel] 僕は自分の名前が大嫌いで、せめてネット上でだけでも他の名前を使おうーと思ったのでなんかかっこい名前つくっただけです。
[arniel] で、今の名前は大好きーて感じ。＞。＜
[EkitaiT] 自分の「液体窒素」はあだ名をそのままつかってますからね・・・
[EkitaiT] かっこよさも、ひねりも何もないや
[Banyu11th] 女神の聖闘士たちの聖衣の生まれた土地ですよ。＜ムー大陸
[arniel] かわいそうかわいそう
[sifr] 私はTRPGの装備からそのまま持ってきただけです<ハンドル
[aba] | ・） ムーとかアトランティスの戦士の生まれ変わりで、とか昔言ってた、って指摘されて口ごもるお姉さん萌え
[arniel] 元々自分の小説で出る「血塗れの大天使」の名前だけど。
[OTE] ふむう。私のハンドルは、本名の頭文字を縮めただけですから、気楽なものです。ただまぁ、類似のハンドル使ってる人もいないし。
[sifr] それはセーラームーンと言えばいいのか僕の地球を守ってと言えばいいのか
[aba] 自分設定の天使と言えば
[aba] 大地の女神「モグラエル」
[OTE] たまたま、「OTE＝お手」と認識しやすい事もあって、キャラ立てには事欠きませぬ。
[arniel] 。。。御手？
[aba] | ・） 掘るよー
09:44:23 aba -> abAWAY
[OTE] ペットの犬などの芸の一つですね。＞お手
[OTE] 差し出した手の上に犬の手を載せる芸。
[arniel] いや、つい「お手洗い」象そう
[arniel] すみませんすいません
[OTE] いやいやｗそうやって話が膨らめば、このハンドルを使ってる甲斐がある。
09:46:03 Yaduka -> Yad_Furo
09:46:16 arniel -> ARNIEL
[sifr] 名前も芸のうちですかｗ
[EkitaiT] 大文字になった
[ARNIEL] 大文字になりました。
[EkitaiT] 何故？
[ARNIEL] （なんか偉い名前に見えないかなーと思って）
[OTE] あ、そういう。自己紹介が半端でした。もの書きチャンネル的には、詩を書きます。ネットの外ではプログラムの講師をしております。
[OTE] そそ、名前でも天気でも、話の接ぎ穂になってくれれば。＞名前も芸のうち＞sifr
[EkitaiT] ARNIELさんはどういういきさつでIRCをおつなぎに？
[ARNIEL] もの書きではまだPOSITIONなし、外では留学生です。日本のRPG人と付き合うだめに来ました
[EkitaiT] やはり目的があったのか・・・
[sifr] どのようなシステムをお遊びですか？
[Banyu11th] 僕の名前は、十一代目三遊亭夜遊と書きますよｗ
[Banyu11th] ほんとは、九代目柳家とせう がよかったんだが
[Banyu11th] 負けたので、十一代目三遊亭夜遊ｗ
[Banyu11th] まあ、今ではお気に入り。
[ARNIEL] D&D3.5,ガープス、妖魔夜行、真・女神転生TRPG覚醒編、ETC.
09:54:38 + aspha(~aspha@PPPa54.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] そういえばここでの自分のポジションって何だろう・・？
[sifr] 私は時に雑談かな<ポジション
[ARNIEL] いまは覚醒編のマスターをしていますが、「マスターリングゲージ」がゼロまで落ちてしまって。
[OTE] まぁ私もなんだかんだ言って、ここ数ヶ月は作品作ってないです(^^;
09:56:27 Yad_Furo -> Yaduka
[OTE] ありゃりゃ。気力減退ですか。
[ARNIEL] プレイヤーとしての活動が全然なかった、ということです。
[OTE] 私もTRPGは大好きでして。オリジナルシステムを作ったりしております。
[OTE] ふむふむ。
09:59:17 + lute(~lute@p1182-ipbf203fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
2006/10/29 10:00:00
10:00:12 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[ARNIEL] 大分プレイヤー１回（４時間ぐらい）でマスターリングゲージ２５％回復、マスターリング１回（４時間）で１５％消耗、と言う感じ。
10:02:16 + akiraani(~akiraani@ackube004170.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ARNIEL] １週間過ごせば自然回復２０％回復。でも毎日やったらゼロになるのも遠くない未来。
[ARNIEL] かわいそうでしょ。−＿−
[OTE] 確かに毎日やるにはTRPGは大変準備がかかるし、時間も食いますな。
[OTE] 私は一月に一度やるのが精一杯です。
[OTE] なかなか時間を確保できなくって。うらやましい。
[ARNIEL] 即プレイで言う物があるんですから。
[EkitaiT] はうっ！ドイツ語と英語の課題があったんだ・・・
[EkitaiT] どうしようか・・・午後からでもいいかな・・・
[ARNIEL] 準備時間３０分ぐらい？ルールなしでキャラクタ背景だけでレッツゴー
[ARNIEL] 死んでいくマスターに狂喜するプレイヤーたち。あれは地獄の魔物でした。＠。＠
[ARNIEL] 毎日呼び出して奴隷みたいにマスターリングするだけの機械。。
[ARNIEL] コイン入って「おい、シナリオ出せよ」と言う感じでした。
[ARNIEL] OTEさんは最近RPGとかゲームとかやってることあるんですか？
[OTE] そうですね。２ヶ月に一度、コンベンションを主催してます。
[OTE] そこでだけですね、ゲームしてるのは。
10:16:48 + lute_(~lute@p1182-ipbf203fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 私も学生時代は相当遊びましたが、今は、なかなかねぇ。
[ARNIEL] オンラインではしないですか？IRCとかで。
[OTE] んーー。オンラインは、帰って時間がかかりますし、年を取って、夜更かしすると３日は後を引くようになってきたので。
[sifr] 30の声聞いたら夜更かし一気にキツクなりませんでした?
[OTE] ２０歳くらいの頃は、徹夜でチャットプレイしてたこともあります。
[OTE] もう１５年前ですな。
[ARNIEL] 僕はORしかできなかったです。
[OTE] きついきついｗ 今は９時半に寝てしまうこともあります(笑)
[ARNIEL] あ、ORていうのはONLINE TRPGの事です。略でORPG,もっと略でOR.
[sifr] ですよねぇ、私宵っ張りだから12時までは平気ですが
[OTE] 実際、自分で主催してるのも苦肉の策(？)なんですよ。オンラインは体がきつい。かといって、人が主催するコンベだよりだと、行かなくなってフェードアウトしてしまいそう。
[sifr] ほぅ＜OR 日本ではオンセって略して言いますよね<オンラインセッション
[ARNIEL] じゃあマスターリングしてくださいーーー
[OTE] しかし、TRPGは一生の趣味にしたいので、なんとかして、自分を縛ってやり続けたい。そこで自分で主催、とｗ
[sifr] 私もIRCやめると確実にTRPGから撤退するので
[ARNIEL] （めちゃくちゃ迷惑かける）
[sifr] というか、完全に引きこもりになっちゃうw
[Stella] onlineだからORじゃなくてOLな気が
[OTE] 宮崎県にいらっしゃったら、声をかけてくださいｗ
[Stella] Online Rpgだったか
[sifr] Online tRpgだと思うんですよ
[ARNIEL] Online tRpgですから。
[ARNIEL] オープラインならTR.
[ARNIEL] 宮崎県ですか。僕は東京です。
[OTE] 東京ですか。私も数年前までは東京に住んでました。吉祥寺の近くに。
[ARNIEL] ああ、どこかでチーム募集中のチラシないかな。
[ARNIEL] 周りにメガテンｔｒｐｇオンセやってる方ないですか
[OTE] イエローサブマリンの店舗にはコンベンション情報や、サークル募集の記事が載っていると思いますよ。
[OTE] ちょっと分からないですね。
[ARNIEL] Yellow Submarine?どこですか？
[sifr] 秋葉原店がわかりやすいですかね
[OTE] あぁそっか、秋葉原にも店舗ができたんでしたね。私は新宿しか知らない。
[OTE] ええと、こちらになります。
[OTE] http://www.yellowsubmarine.co.jp/
[OTE] 「イエローサブマリン」
[sifr] まぁ、もう二度といけるかどうか判りませんが<イエローサブマリン
[OTE] 後は、Role&Rollで情報を探す手もあるでしょう。
[OTE] http://www.arclight.co.jp/r_r/
[OTE] 「Role ＆ Roll」
[ARNIEL] 秋葉原ですか。今日アニメートに行くつもりでしたから、そこも。。。
[OTE] 他にも色々手はありますが、まぁさすがにチャンネル違いですな。
[OTE] ありますが、じゃないや。ありそうですが、です。
[sifr] #TRPGでの話題ですね
[OTE] もしくは#openTRPGのね。
[ARNIEL] 問題は行ってみても韓国とはチームの会念がちょっと違う気がして。
[ARNIEL] ＃openTRPGには今全員潜水中です。
[OTE] ちょっと席を外します
10:40:46 OTE -> OTE_Aw
[EkitaiT] ああ、開始５分でドイツ語がめんどくさくなった・・・
10:47:47 + syo(~syo@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:48:18 + lute(~lute@p1177-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] では、兵糧確保のために、出かけてきます
10:54:54 - EkitaiT from #もの書き ()
2006/10/29 11:00:00
2006/10/29 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:20:06 Ruki -> Ruki_afk
11:25:30 + showaway(~gm@3dccc9aa.tcat.ne.jp) to #もの書き
11:34:25 + OKG(~okg@i223009.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:34:59 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
11:44:46 + akiraani_(~akiraani@ackube005181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:46:18 ! kannnaON ("CHOCOA")
11:56:01 MorrisZZZ -> Morris
11:59:16 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] ただいまです
11:59:47 sifr -> sifr_afk
2006/10/29 12:00:00
[EkitaiT] いやー、もう少しで戦歴の主婦の方々にスペシャルのり弁を取られるところでした
[EkitaiT] と、昨日ですが、ティム・バートン監督のディズニー映画「The Nightmare Before Christmas」を鑑賞しました
[aspha] はろうぃんはろうぃん
[EkitaiT] 舞台は１年に１回ハロウィンが行われるハロウィンタウン
[EkitaiT] そこにいるカボチャ大王のジャックがクリスマスタウンに行って、自分もクリスマスをする、というような話
[EkitaiT] というか、自分でクリスマスを生み出そうとする話ですね
[EkitaiT] これは楽しめました。最初からディズニー特有の愉快な音楽から始まり
[EkitaiT] あとは話しに引き込まれていくだけ
[EkitaiT] アラジン、美女と野獣のような昔のが好きな自分ですが
[EkitaiT] 最近のも捨てたモンじゃないな、と思いました
[EkitaiT] 以上です。
12:13:46 + showaway0(~gm@3dccc9aa.tcat.ne.jp) to #もの書き
12:30:17 + showaway(~gm@3dccc9aa.tcat.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] 生徒も驚く必修漏れ隠しの“手口”・・・http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061028/eve_____sya_____004.shtml
[EkitaiT] まさにうちの高校でもやっていたようなことだ・・・
[EkitaiT] どこでもやってるんだぁ・・とじみじみ
[EkitaiT] さて、エネルギー補給もしたので、ドイツ語終わらせよ
[meltdown] 道徳の時間は、調整用に使われることが多々ありましたな（記憶）
[meltdown] こー、日本軍の大陸侵攻関やアウシュビッツ関連もも「道徳の一部」だったようですが（記憶）
[meltdown] よく考えれば、素敵な学校だ
[Stella] ステキ
[meltdown] 政治・経済で、中国に対する国家賠償（別名ODA）も習いましたよ？
[meltdown] ……正しい授業だったのでしょうか？
[akiraani_] まあ
[akiraani_] 別に特定の思想に洗脳しようって訳じゃないし（ぉ
[meltdown] まぁ、宗教関係は（靖国と国家神道以外は）やりませんでしたし（ぇ）
[Stella] 「道徳」のコマで日本史と政経・倫理？
12:51:54 + i-Sam(~chocoa@FLA1Acy097.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:53:22 + akagane(~akagane@nthrsm036091.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] めがっさあらーいぶ
[EkitaiT] こんにちわです
[Morris] http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006102900033
[Morris] ＞今週中に救済策公表＝履修不足問題で伊吹文科相
[akagane] そういや、液体窒素さんはなぜに窒素なんだろう。クールという意味では液体ヘリウムのほうが冷たさそうだ。
[Morris] もう徳政令出さないと収拾つかないでしょうな
[EkitaiT] う〜ん、自分でもよくわかりませんが、気づいたら液体窒素と呼ばれてたので
[akagane] おう。自称ではなく他称？
[Morris] 液体窒素の沸点は77.35K
[EkitaiT] 他称ですね
[Morris] 液体ヘリウムの沸点は4.22K
[Morris] 圧倒的に違いますね
[Morris] ……もはやクールを通り越している気がしますが
[akagane] 液体窒素はほれ、マイナス２００前後なんで。キリがいいんだ。
[akagane] 覚えやすい
[EkitaiT] たぶん、声かけらても、反応が乏しいので、性格が冷めたやつとでも思ったんでしょう
[EkitaiT] だいたい、一人でいるときは本読んでるので
[akagane] はて。わしが学生のころには、そういうのは「ドライアイスみたいな奴だ」とゆー表現だった記憶が
[akiraani_] 液体窒素は、液体酸素とか液体ヘリウム、液体水素に比べると扱いやすいので
[EkitaiT] まぁＨＮとしては覚えやすいかもしれないし、いいかな〜？と思って
[akagane] 最近はえらく温度低下があるなー
[akiraani_] 工業系の大学とかに行くとよくお世話になります
[Morris] バナナも薔薇も凍ります
[akagane] ああ、そりゃそうか。金魚を液体窒素に入れて、その後で水にいれたら泳ぐってのもあったような。
[EkitaiT] 一応理学部生なので、たびたびお世話になってます
[akagane] 確か、大学祭だったかなー？ どこぞがその演目をやっていて。
[akagane] 「ほーら、かちんこちんになった金魚も、水に入れれば」ぼちゃん、ぶくぶくぶくぶく……
[akagane] 「入れれば……」
[akagane] ぶくぶくぶくぶく
[EkitaiT] 大学祭ですか・・・今度の金曜から開催するのでよければ・・・（CM）
[meltdown] 復活しない？
[Morris] 容器に移し変えようとしたら片っ端から沸騰するんだよなあ（遠い目
[akagane] 「さて、液体窒素でバナナを凍らせてみるとですねー」
[akagane] などとゆーことがあったとか又聞きした覚えが
2006/10/29 13:00:00
[akiraani_] 常識的に考えて
[Morris] ……「沸点の低い奴」？（ぽむ
[meltdown] 昔は、人間すら水で解凍できると都市伝説があったものですが
[akiraani_] 急激冷凍すると水分が膨張して対組織壊しそうな門ですが
[akagane] つうか、なんか普通には復活しないらしいぞ、あれ
[akagane] たぶん、私が聞いたのも、本番ではなくて
[akagane] 練習でやってみたらダメだったのでヤメたとか
[akagane] そういうのじゃなかったかな
[akagane] 哀れな金魚のために。１分の黙祷。
[akagane] m(_ _)m
[EkitaiT] 「ランブルフィッシュ」だと爆弾処理に使ってましたね＜液体窒素
[akiraani_] ブラックジャックとかのコールドスリープなんかだとあらかじめ体液抜いてから冷凍、という話だったし
13:03:16 Leony_slp -> Leonald
[akiraani_] あとはやっぱ超伝導ですか、極低温の出番といえば
[meltdown] フリーズドライでコールドスリープ？＜水抜き
[akagane] m(_ _)m ...zzz
[EkitaiT] 黙祷で寝ちゃった！？
[EkitaiT] なんてベタな・・・
[akagane] ふぁぁぁ。黙祷終わり。
[Yaduka] そう言うときは木刀で殴ると良いよ
[EkitaiT] 寝てたでしょ！？寝てたでしょ！？
[meltdown] 銅製CPUは陽気が良いと、フリーズするのですよ（熱暴走とも言う）
[akagane] んにゃ
[akagane] 熱伝導がいいからねー
[akagane] つまり、熱を受け取る効率もいい
[meltdown] 液体窒素で冷却するシステムが、どっかで売られていたような？
[akagane] 昔の超伝導素子は、ほれ、実際に液体ヘリウムとかでかっちんかっちんに冷やしていたよーな
13:06:23 Morris -> MorrisAFK
[EkitaiT] 液体ヘリウムは超流動のイメージが強い・・
[akagane] えーと、ホモコン素子じゃなくて、えーとなんてったっけか
[akagane] ジョセフソン素子だっ
[akiraani_] 新井素子さんが絶対に結婚しない、と言ってる人ですな（まて
[akagane] げらげらげら
[akagane] えらい懐かしいジョークを聞いたような
13:09:39 ! aspha ("Leaving...")
[EkitaiT] そだakaganeさん、「本番台本」は古本屋じゃないと見つかりませんかね？
13:13:13 ! ARNIEL (Connection reset by peer)
13:14:58 + ARNIEL(~arniel@fw1.tcn-catv.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ふむ。さすがにｂｋ１やアマゾンにないとなると
[akagane] これは普通の本屋にはよほど運がよくないと存在しないでしょう
[EkitaiT] そうですか・・
[akagane] ですが、大学生でしたか？ 大学の周辺にある古本屋であれば
[akagane] この本が見つかる可能性はけっこう高いかと思います
[EkitaiT] なるほど・・目白付近の古本屋・・
[EkitaiT] BOOK OFF？かな
[akagane] 可能性はありますね
[akagane] 大学卒業時に蔵書を処分するならば、紛れ込むかも
[akagane] http://w1.newgenji.co.jp/cgi-bin/search.pl?CID=1&ds=newsgenji08&sm=s&rc=50&of=1&gf=name&gk= 本番台本&ff=1
[akagane] こちらで探してみると、６００円から８００円ぐらいでありますが。やはり文庫本としては新品より高いのはあれですなぁ
[akagane] 送料もかかりますし
[EkitaiT] なるほど。明日、BOOK OFFで探してみます
[akagane] しかしまぁ、本というのは読者あってのものですので
[akagane] 私が読書万歳で誉めるほどには面白くないとしても、それは当然と思ってください
[akagane] ギャビン・ライアルや『本番台本』を面白く感じるには、いろいろと必要な知識や経験もあるのですよ
[akagane] 本が悪いわけでも、自分の力量不足でもありません。単にかみ合わせが悪い。そういうものです。
[EkitaiT] でも、小説内で出てくれば、それなりに興味はもってしまいますので
[EkitaiT] 見つかれば、立ち読みでもいいから、一度は見てみたいですよ
[EkitaiT] 買う、買わないにしてもです
[akagane] ですね。それもまた、本との出会いのパターンのひとつでしょう。
[EkitaiT] Missingの２巻に出てきた「ゲーティア」も興味をもって買ってしまいましたからｗ
[EkitaiT] それに買っても、そのときは面白くなくても、また何年か経ってから読む、というのも楽しそうですし
[EkitaiT] それまでにその本が残ってれば、ですが・・・
13:32:54 + mihiro(~mihiro@i218-47-186-109.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[meltdown] アマゾンにありますね
[meltdown] 中古書籍ですが
[meltdown] ＜本番台本
[akagane] うむ。昨日もそれでべらぼーに高いので話題になったのだ
[EkitaiT] 1700円でしたっけ？一瞬ハードカバーかと・・・
[akagane] 元が４００円だからなー
[meltdown] 600円で売っているお店もあるな
[meltdown] ちと汚れているのか
[meltdown] ほみ
[akagane] いずれにせよ、送料も考えるとな
[akagane] 学生さんに買わせるにはしのびん
[meltdown] ＜スーパー源氏
[akagane] いっちゃん安いのは５００円だな＞スーパー源氏
[meltdown] ヤフーで450円（ただし、ぼろぼろ）
[meltdown] 送料があるからなぁ
[mihiro] まあ、昔は古本街を目当ての本を探して歩いた、なんてえのは、良く聞いた話ですが、今の効率主義の時代だとは、そんな人は少ないんでしょうなあ…
[akagane] いやいや
[EkitaiT] 自分は本屋を回って探す方が好きですけどね
[akagane] 古本屋街をうろつく人間は今でも大勢いるべよ
[EkitaiT] そして目当ての本を見つけたときの喜びは大きいし
[akagane] 問題は、古本屋街が日本にほとんどないっつーことだろうな
[EkitaiT] 「ROD」読んでると、神保町に行きたくなりますからね
[akagane] それに古本屋街あたりになると、昔のように「安い本を求めてさまよう場所」というよりは、「高くていいから目当ての本を」となってるよーな
[akagane] あまり貧乏人にやさしくない
[Stella] 今は背取りもはやってるしー
[Stella] 安く売ってて、ヤフオクに出したら高く売れそうなものを求める人たち
[mihiro] 昔、ふらっと寄った古本屋で「竜の卵」を見つけたときは「もうかったな」なんて思ったが、それとはぜんぜん違いますねｗ＞高く売れそうな
13:50:57 ! Pita_An (" ")
13:54:15 fukaFTN -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまなのです。
[EkitaiT] おかえりなさいませ
[akagane] おう、ふかにゃー。昼間っから布団かー。
[akagane] まあ、当直だと夜でも布団にはいれんからな
[fukaFuton] 休日の朝っぱらから健康診断で地域の皆様の健康と幸せに貢献して参りましたよ〜
[fukaFuton] （ねむねむ
[akagane] ああそうか
[akagane] 定期健康診断とか、胃ガン検診とかは、休日もやるからなぁ。
[akagane] ……む？ 胃ガン検診はやらなかったかな？
13:57:37 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-232-84.eonet.ne.jp) to #もの書き
[fukaFuton] 平日働いている人のための休日健診なのでしたよ
13:58:10 Leonald -> GM_Leony
2006/10/29 14:00:00
[akagane] くわっΣ(゜Д゜)
[akagane] あいむはんぐりーっ
[fukaFuton] あいむすりーぴーっ
[akagane] ぎぶみー、ぎぶみーしてんかー
[akagane] ぎぶみーしーがれーっと
[EkitaiT] ぎぶみーちょこれーと
[fukaFuton] ぎぶみーぴろー
[EkitaiT] とりっく おあ とりーと
[akagane] かぼちゃかっ
[meltdown] かぼちゃあたま？
[akagane] よし、どっかでかぼちゃコロッケを入手してこよう
[akagane] さらばっ
14:04:19 ! akagane ("CHOCOA")
14:04:21 ! Stella ("Leaving...")
[EkitaiT] かぼちゃコロッケ・・・
[EkitaiT] な〜んか糖分が足りないような・・・
14:05:40 ! mihiro ("CHOCOA")
[EkitaiT] 砂糖で我慢するか
14:13:13 ! ARNIEL (Connection reset by peer)
14:13:58 + ARNIEL(~arniel@fw1.tcn-catv.ne.jp) to #もの書き
14:16:25 + ARNIEL_(~arniel@fw1.tcn-catv.ne.jp) to #もの書き
14:16:25 ! ARNIEL (Connection reset by peer)
14:22:08 Ruki_afk -> Ruki
[EkitaiT] テレビつけっぱなしとボウガンで兄撃つ・・・http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061029-110124.html
[EkitaiT] おっかない世の中だ・・・
[EkitaiT] テレビのつけっぱなしには注意しよう
14:49:41 + gombeLOG(~username@ntkyto083145.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:51:43 ! shirakiya ("CHOCOA")
2006/10/29 15:00:00
15:01:50 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
[ARNIEL_] ごんにちは
15:03:54 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
15:06:06 + CHOBOJA(-username@218.39.143.86) to #もの書き
[shirakiya] こんにちは
[ARNIEL_] ごんにちは
[Stella] こんにちは
[EkitaiT] よーし、ドイツ語終わった
[ARNIEL_] おめでとう
[EkitaiT] ありがとうー
[Stella] おつかれさま
[EkitaiT] 今週は木曜から学園祭だから水曜まで耐えれば、１週間の休みが訪れるのです
[EkitaiT] そう考えるだけでも気が楽になりますね
[ARNIEL_] 漫画版のジャイアントロボをみました。。。国際警察連合、全員悪人？
15:21:21 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[ARNIEL_] 大塚署長は完全に’警察コスプレしたスーパマリオ’
15:27:49 ! hi-rat ("Leaving..")
[EkitaiT] 市販品のマカロニサラダには８割ぐらいの確率で玉葱が入ってる。む〜、好きじゃないのに・・
[ARNIEL_] 玉葱ぎらいですか？
[CHOBOJA] 市販品のツナサラダにはほぼ１０割の確率でツナが入ってます。。
[CHOBOJA] 好きじゃないのですが。
[ARNIEL_] 。。。
[EkitaiT] 玉葱（生っぽいやつ）は嫌いですね
[EkitaiT] 口に味というか臭み？みたいなのが残って
[ARNIEL_] 納得。
[EkitaiT] ツナサラダにツナが入ってなかったら、ただのサラダ
15:35:50 MorrisAFK -> Morris
[EkitaiT] 詐欺ですね
[meltdown] いや、ツナ（のエキス）入りとか。ツナ（の合成調味料）入り、というのはありだと思います
[EkitaiT] そ、その手が・・
[ARNIEL_] そうそう。バナナ（味）牛乳とか。
[meltdown] メロン（の香りがする）ジュースとか。
[EkitaiT] バナナの香りは酢酸イソペンチル、メロンは酢酸イソブチル（確か）でごまかせますからね
[meltdown] （安物の）本物を使うより“それっぽい味”がするので、基本手段として認知されていますね
[meltdown] もしくは、本物と組み合わせて、原材料の質的改善（誤魔化し）にも多用されています
[EkitaiT] 消費者を満足させるには十分ですね
[EkitaiT] しかしツナとなると・・
[ARNIEL_] ごの野菜国産ですーで言われて実は中国産とか。
[meltdown] 類似に、赤身に脂身を注射した“霜降りっぽい肉”。古い肉に香辛料を振りかけた“出来たて加工肉”も
[meltdown] 人気商品の一つです
[EkitaiT] 買い手は真に本物は求めてませんか
[meltdown] 原材料は中国でも、野菜を切断した（加工場所）が日本なら、日本産で間違いはないですよ？＜産地表示
[meltdown] ＃真実ではないが、偽装でもない（ただし、法律に反するはず）
[ARNIEL_] 皆、金には目がないんだから
[EkitaiT] ウニの味もプリンに醤油をかければ再現できるから、必ずしも本物のウニである必要は・・・
[EkitaiT] あとマグロの赤身にマヨネーズと醤油で大トロにグレードアップしたり・・・
[CHOBOJA] 。。。
[CHOBOJA] 良くわかりませんが。
[meltdown] ジューススタンドで人気の、メロン１００％（と山盛り氷と大量の牛乳入）ジュース。とか
[CHOBOJA] 途中からあやしげな別の話にシフトしてる気がします。
[EkitaiT] いかん、脱線したか
[EkitaiT] 脱線するも、とりあえず犠牲者はなし、と・・・
[meltdown] 脱線したまま、他の方向に走ってましたからねぇ
[EkitaiT] 何でこうなったんだっけ？ツナエキス？
[EkitaiT] ま、いいか
[ARNIEL_] ひぐらいなく頃にもおわったし、なにをしながら遊ぶかな。
2006/10/29 16:00:00
16:11:27 ! ponzz0 (EOF From client)
16:14:27 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.242) to #もの書き
[ARNIEL_] ごんにちは
16:19:22 + akiraani(~akiraani@ackube006156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ARNIEL_] ごんにちはー
[roshiajin] こんにちは
[ARNIEL_] ロシア人さんですね。はじめまして。
[EkitaiT] こんにちわです
[ARNIEL_] アルニエルです。アルでいいです。
[roshiajin] ARNIEL_, ???,
[roshiajin] ARNIEL_, さん、はい。はじめまして
[roshiajin] ロシア人です。
16:31:24 + aspha(~aspha@PPPa54.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] 三雲岳斗著「レベリオン 放課後の殺戮者」何回目かの読了です
[EkitaiT] この本も初版は６年前ですか
[ARNIEL_] 韓国では２年前ライセンス版がでました。いや３年前？
16:47:38 + lute_(~lute@p1177-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] 最初読んだころは、よくわからない専門用語が多くて、焦ったのが思い出されます・・
[ARNIEL_] 専門用語？例えば？
[EkitaiT] 生物関係のやつとか
16:56:45 + kisito(~chocoa@p4037-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] あのころは若いバカな中学生だったからなぁ・・・
[ARNIEL_] 。。。聞いたばかりで頭が痛くなる。。。。
2006/10/29 17:00:00
[Stella] http://hiki.cre.jp/write/?Rebellion
17:04:27 + lute(~lute@p2214-ipbf609fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:05:00 Yaduka -> Yad_away
17:12:45 ! kairi_ (Connection reset by peer)
17:13:37 + kairi_(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
[ARNIEL_] ごんにちはー
17:16:48 + TK-Leana0(~tk-leana@219-122-232-84.eonet.ne.jp) to #もの書き
[ARNIEL_] いや、ごんにちはー時間じゃないね。
[EkitaiT] 微妙だけど、こんばんわな時間？
17:19:31 + TK-Leana1(~tk-leana@219-122-232-84.eonet.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] ブログか・・・
[ARNIEL_] ５時２０分ですから。
17:21:58 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-232-84.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:22:35 + i-Sam(~chocoa@FLA1Acy097.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:23:15 ! TK-Leana ("CHOCOA")
17:25:54 kisito -> kisi_afk
[ARNIEL_] ちょっと早いけどそろそろご飯食べようか。
17:26:39 + SPtoubou0(~chocoa@flets260.harenet.ne.jp) to #もの書き
17:27:27 ARNIEL_ -> AR
17:28:08 AR -> AR_Dinner
17:35:28 ! kairi_ ("ChatZilla 0.9.72 [Firefox 1.5.0.7/2006090918]")
17:37:16 + kairi_(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
17:37:57 + kairi___(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
17:46:31 + NM0(~nm@acykhm005072.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:48:54 NM0 -> NM
17:49:30 sifr_afk -> sifr
17:50:31 Yad_away -> Yaduka
[EkitaiT] マカロニサラダを食べてたら眠くなって寝てしまった
[EkitaiT] 我ながら単純
17:52:11 + nige_meg(~nige_meg@pdf6377.szoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] 食べながら、皿に顔を埋めて熟睡
[EkitaiT] ・・・・！？
[EkitaiT] 確かに箸は握ってましたが・・
[nige_meg] メニューは?
[EkitaiT] マカロニサラダ
[nige_meg] うわー、べたべたやー
[EkitaiT] 結構多めの量を買ってしまって
[EkitaiT] せこせこと食べてたら満腹に。そしたら・・
[EkitaiT] Zzzzzz......と
[nige_meg] 窒息しなくてよかった
[EkitaiT] 我ながら何やってるんだろう・・・
[EkitaiT] 19年の人生出始めて
[EkitaiT] 箸持ったまま寝たのは
[nige_meg] 年齢明かしていいの？
[EkitaiT] もはや大学生ということは明かしてるから、今更
[nige_meg] なるほど
2006/10/29 18:00:00
[EkitaiT] うーん、というか、megさんははじめましてですか？
[nige_meg] そうなりますね
[nige_meg] 毎日来てる訳ではないので
[EkitaiT] あ、じゃあ一応よろしくです。液体窒素いいます
[nige_meg] よろしくお願いします
18:02:03 ! gombeLOG ("Leaving..")
[EkitaiT] やはり寝起きは血圧の関係で調子が悪い
[nige_meg] 私も寝起きはめまいします
[EkitaiT] いつぞや血圧測ったら
[EkitaiT] 上が99、下が68と言われたような
[EkitaiT] 朝は大抵ゾンビーです
[nige_meg] 『動物のお医者さん』でいましたね
18:07:46 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
[nige_meg] 私は少し高いんで
[nige_meg] 暑いと熱暴走します
[EkitaiT] 暴走ですか・・・それはそれで難儀な
[nige_meg] 仕事のストレスで買った本が未読１２冊
18:13:37 + kaji(~username@i220-109-0-203.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:14:25 ! lute ("悪知恵じゃない！ 生きる力なんだ！ [RM]")
18:16:25 + sifr(~sifr@ZL036170.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
18:18:43 SPtoubou0 -> tobdekake
[nige_meg] 最近読んだ本ってありますか？
[EkitaiT] いろいろありますねー
[EkitaiT] 古いのから新しいものまで
[EkitaiT] 新しいのだと、「付喪骨董店」とか
[EkitaiT] 「疾走する思春期のパラベラム」とか
[EkitaiT] まぁ今月はあまり買ってませんが
[NM] 今月は
[NM] 仕事がきつかったので
[NM] わりと本代がかかってしまった
[nige_meg] 『女子大生会計士の事件簿』買っちゃいまして
[nige_meg] ミーハーというか
[EkitaiT] 古いのだと「時空のクロスロード１」「レベリオン」「Missing2」toka
[EkitaiT] ああ、女子大学生・・・
[EkitaiT] 懐かしい
[EkitaiT] あの女の人、サバサバとした性格でなかなか良かったですね
[EkitaiT] 後ろの方にも専門用語の解説とかもあったし
[nige_meg] ラヴクラフトも読み始めて
[nige_meg] 「レベリオン」って検索して調べると
[Stella] 女子大生会計士の事件簿 http://hiki.cre.jp/write/?JyoshidaiseikaikeishiNoJikenbo
[nige_meg] 月姫っぽいような
[Stella] 月姫よりは先なんだな＜レベリオン
[nige_meg] そりゃそうです
[Yaduka] リベリオンではないのですか
[nige_meg] レベリオンで検索しちゃった
[Stella] 映画ですか？＜リベリオン
[nige_meg] 平凡な人がある日突然超人に……
[sf] レベリオン http://hiki.cre.jp/write/?Rebellion
[sf] ふむむ
[sf] どのへんが月姫っぽいんだろ。読んでないので知らないけど、平凡な人がある日突然超人にというのがということなのかしらん
[sf] さっぱりさっぱり
[EkitaiT] 内容はだいぶ違うような
[Yaduka] 月姫は平凡を装っていた超人が活躍する話じゃないですか
[nige_meg] そこです
[nige_meg] 何で月姫連想したのか
[nige_meg] レベリオン放課後の殺戮者 http://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/rebelion.html
[EkitaiT] ダメだな・・・自分はレベリオンから月姫は連想できない
[nige_meg] 自分でも何でだろ
18:43:11 + lute(~lute@p2214-ipbf609fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[nige_meg] アニメ第１話と『血まみれで倒れる』がくっついたのか…
18:45:20 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[nige_meg] 奈須きのこは「空の境界」で挫折したので、月姫はアニメのみ
18:53:08 + lute_(~lute@p2214-ipbf609fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM] そりゃまた不幸な出会い方をしましたな
[Yaduka] 一番古い奈須物ですからのう ＜空の境界
[nige_meg] 月姫は読みやすいんですか？
[nige_meg] ゲームとして
[NM] 読みにくいと思います。
[Yaduka] うん
18:55:10 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-232-84.eonet.ne.jp) to #もの書き
[nige_meg] じゃあ幸せな出会い方とは？
[CHOBOJA] 読みやすくないですよね。
[CHOBOJA] 元々それがきのこ味。
[Yaduka] Fate辺りからじゃないかねぇ
[CHOBOJA] どうでしょう。
[CHOBOJA] Fateは色々オミットされた感があって
[CHOBOJA] そんなに好きじゃないのですが。
[Yaduka] 演出が凝ってるから
[EkitaiT] う〜ん、自分は「空の境界」から入ったけどな・・・
[Yaduka] テキストに気を取られないというか（まて
[EkitaiT] 問題なかったような
18:56:34 ! Ruki ("Leaving...")
[CHOBOJA] 一番ナスらしいのは空の境界だと思いますよ。
[Yaduka] ま、PS2版を震えて待てと言うことで ＜チャンネル的には
[NM] ヴィジュアルノベルゲームの常として読みにくいモノなので
18:57:06 - kairi___ from #もの書き ()
[NM] 諦めてメッセージをかっとばしつつ
[NM] 良いシーンだけ見てみる
[CHOBOJA] 。。。
[CHOBOJA] 駄目ですよ。。
[NM] 僕も月姫の全部のシーンは覚えてない
[CHOBOJA] さすがに
[CHOBOJA] 誰だってそうでしょうけどね。
[NM] 本筋とかんけーねーと思ったらとっととクリックして進めてしまうのはアリだと思う。
[nige_meg] ２次創作はほとんどがうろおぼえという可能性も？
[NM] とりあえずまあ
18:58:34 ! roshiajin ("-")
[NM] 月姫は「直死の魔眼」というギミックがすべてなので
[NM] それだけ押さえた上で空の境界を読むと少しはスムーズに入れるはず
[CHOBOJA] そういう見方で見るとナスも結構「あり」だと思うのですけどね。
[CHOBOJA] 設定は生かし方次第だけど。
[CHOBOJA] 受け入れられる設定な
[NM] 今なら月姫のコミック版が
[CHOBOJA] 上にそれなりに中身も押さえてくれてるから。
2006/10/29 19:00:00
[NM] わりと幸せなことになっている
[NM] ＃完結してないけど
[nige_meg] 初めて読んだ時は劈開性かと思いました
[nige_meg] ダイヤでも割れるという
[Yaduka] ああ、アレはなかなか ＜コミック版
[nige_meg] ようつべでボーッとアニメ版みてます
[EkitaiT] ようつべ？・・・ああ、YouTubeか
19:02:24 AR_Dinner -> ARNIEL
[ARNIEL] 帰還。
[nige_meg] 奈須は笠井潔によって作られたスターという俗説も
[NM] 著作権的にマズイ話はおいといて（よっこらしょ
[nige_meg] そういうところだけかじっているから
[CHOBOJA] 笠井潔？
[nige_meg] こういうところでボロがでる
[NM] 作られたスターなのはまあそーかもね、と思うけど
[ARNIEL] 月姫のアニメはアルケイド真ENDなのでちょっとかなしいでした。
[NM] 笠井潔はあんま関係ねーなきっと
[CHOBOJA] アルクェイド。ね。
[NM] 認め印を押したくらいだろう
[NM] むしろ
[CHOBOJA] 認められるだけのものがあって認められたんだと思いますけどね。
[NM] 菌糸類よりも武内氏の方が
[NM] 笠井潔によって作られたスターという気がするね
[nige_meg] 認められたいな
[NM] 僕より早いペースで索引が作れたら認めて上げます。
[ARNIEL] 重要なのはアニメの遠野君が別人物に見えたこと。
[nige_meg] やっぱり早さは大事ですか
[NM] 主人公の資質ですから。
[NM] 009だって加速装置だけで主役張ってるんですよ？
[nige_meg] やっぱりアニメでは性格が修正されてると？
[nige_meg] ネタが腐るとか
[EkitaiT] エイトマンも早さが
[NM] アルクェイドも別人に見えませんかあれ。
[nige_meg] 変えないと放送できないくらいアブナイ？
[CHOBOJA] あの二人の馴れ初めはやばいですね。
[ARNIEL] アルクェイド？そんな人
[nige_meg] １７分割？
[CHOBOJA] 殺されて頭んなかが相手の事で一杯になったから惚れた。
[CHOBOJA] ってどういうことなのか。
[ARNIEL] アニメにてました？
[ARNIEL] （。。。）
[NM] おお
19:11:14 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[NM] どうやら僕の勘違いだったようだっ
[NM] よかったよかった。
[meltdown] 月姫アニメは１巻目で駄目っぽいと諦めました＜ビデオ
[nige_meg] >殺されて頭んなかが相手の事で一杯になったから惚れた。→バケモノの思考パターンは人とは違う
[CHOBOJA] バケモノじゃなくても
[CHOBOJA] 理解はできますが。
[NM] 月姫−空の境界−Fateにわりと共通のテーマとして
[NM] 主人公の中身が空っぽなのですよ
[NM] 「エゴ」がないの。
[NM] だから
[NM] 空っぽのものに何かを求めようとすると
[NM] 自分自身の投影になる
19:15:32 GM_Leony -> Leonald
[ARNIEL] 金髪に白い服とおばさんスカート着けた女なら出ましたけど、アルクェイドはみえなかったんです。
[NM] それはきっと
[NM] 遠野家ルートで後ろ姿だけ出てくる方じゃありませんか。
[NM] きっとそうに違いない。
[nige_meg] 自分に足りない物を持っている人を好きになるという路線ではなかった
[NM] むしろあれは
[NM] 主人公があまりにも欠落した人間であるために
[NM] その欠落を自分自身で埋めたくなる衝動に駆られるらしい。
[ARNIEL] 母性本能ですか。
[NM] わりと。
[CHOBOJA] あれは普通そんなに上手く行くものでもないのですが。。
[CHOBOJA] 伝奇もののせいが
[CHOBOJA] ナスのせいか
[CHOBOJA] すんなりといっちゃいますよね。
[nige_meg] 埋めれば完全な人間に近くなると思ってる
[CHOBOJA] なりませんよ。
[EkitaiT] そんなのいないでしょう
[nige_meg] 主人公はいると思ってるかも
[EkitaiT] 欠落あってこその個性じゃないですか？
[CHOBOJA] とりあえず。「まともな奴はヒーローなんかやらない」って事ですね。
[ARNIEL] 。。。まあ、簡単な答えなら’あいつが主人公だから’
[CHOBOJA] 違いますね。。
[CHOBOJA] 欠落に対しての陶酔こそが
[CHOBOJA] ナスだと思います。
[NM] ああ
[NM] うん
[NM] 陶酔ですね
[nige_meg] 自分は特別なんだと？
[CHOBOJA] そのシリーズで欠落は決して問題ではない。
[CHOBOJA] ちょっと違いますね。。
[NM] 作者自身は決して「欠落していること」に対して否定的な態度を取らないんです
19:22:18 + lute(~lute@p2214-ipbf609fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ARNIEL] ごんばんわ
[nige_meg] それは読み取れます
19:23:58 sifr -> sifr_afk
[NM] 空の境界で「 」という空白で表される世界の根源と向き合うにあたって
[NM] なにかが欠落していることはむしろ当然の通過儀礼であるという。
[NM] 鋼の錬金術師が真理の扉を開くときの代償みたいなものかもしれない。
[CHOBOJA] 違うでしょう。
[CHOBOJA] 人と違う為に代償を払うんじゃなくて。
[CHOBOJA] 人と違う者にしか意味がないから
[CHOBOJA] それが見える。
[CHOBOJA] 方だと思いますが。
[Stella] 欠落というと、戯言シリーズのいーちゃん
[nige_meg] 一番最初のは読みました
[EkitaiT] ああ、欠落だね
[EkitaiT] 友に依存してる
[ARNIEL] 欠落。。綾波は？
[nige_meg] それは飛躍しすぎでは
[CHOBOJA] あれはまた違うタイプでしょう。
[CHOBOJA] ＥＶＡはそんなところを掘り下げるような者はないかと。
[CHOBOJA] あれは「普通の思春期少年少女の話」であって。
[CHOBOJA] 異常者の入り込む余地はないと思ってますが。
[ARNIEL] そうですね。
[NM] EVAは基底が聖書で奈須きのこは仏教だから方向性が違うというか。
[nige_meg] 混ぜて考えると解らなくなる
[ARNIEL] 聖書じゅないです。正典にそんな内容ないし。
[NM] ユダヤ神話でもいいですが。
[nige_meg] 『誰も教えてくれない聖書の読み方』なら読んだんですが
[ARNIEL] そう言えばさっきも教会の伝道師がきって、払いました。
[nige_meg] 払うって何を？
[NM] 追い払ったってことですか
[ARNIEL] はい。
[nige_meg] なんだ
19:41:05 + lute(~lute@p2214-ipbf609fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ARNIEL] 他の教会ならともかく、イェホバの証人なので。
[nige_meg] ○ホバ以外の人ってきた事ない
[NM] サーバ規約なもので伏せ字無しでお願いします。
[nige_meg] わかりました
[EkitaiT] ふぅ、結局夕飯はポテトサラダと焼きそば（具なし）か・・・
[NM] むむ
[NM] 負けそう
[EkitaiT] ふっ、勝った・・・て、な、何が？
[NM] 焼きそばだけの公算高し。
[ARNIEL] 。。。誰に負けるんですか？
[NM] ポテトサラダに負けました。
[nige_meg] 値段？
[EkitaiT] ポテトサラダは偉大ですよ
[EkitaiT] なんせジャガイモなんですから！
[ARNIEL] 競争になっている？！
[nige_meg] 夕飯勝負ですか
[EkitaiT] それにマヨネーズという調味料も
[EkitaiT] アドバンテージが高いでしょう
[nige_meg] なるほど
[EkitaiT] しかし惜しくらむは、肝心な焼きそばが若干生焼けだったこと・・・
[EkitaiT] 炒め時間が短かったようです・・
[NM] はっはっは
[NM] その点僕の焼きそばはインスタントですから間違えようもありません
[EkitaiT] むぅ・・・
[Stella] 誰も教えてくれない聖書の読み方 http://www.bk1.co.jp/product/1974171/p-sf0023
[ARNIEL] 僕は焼肉ですから自動敗北？
[EkitaiT] 焼肉だとぉ！！？？
[nige_meg] 読みやすかったですよ
[EkitaiT] そんなの１ヶ月に１回食べれるかどうかわからないのに・・・
[nige_meg] うちはすき焼きでしたが
[Stella] 私はキリスト教徒じゃないので、興味深いことがいろいろ書いてあったな、という印象＞誰も教えてくれない聖書の読み方
[EkitaiT] ・・・皆敵だー！・・・・うわぁんっ！！
[ARNIEL] 。。。
[EkitaiT] ・・・・えぐっ、えぐっ
[nige_meg] 泣かないで
[ARNIEL] 一回分に３８０円ですよ？！！何で１ヶ月に１回？！
[EkitaiT] 一食に380円！？
[ARNIEL] ２５０ｇ。
[EkitaiT] 自分はひどいときゆで卵３つで１日過ごしたのに・・・
[ARNIEL] それにレタスが１６０円？
[EkitaiT] さすがにアレは無謀だった・・・あれなら食べない方がマシだったような
[CHOBOJA] 実家に住んでる私は
[CHOBOJA] かなり恵まれた食生活を送ってることになりますね。
[EkitaiT] ・・・・そうか、わかったこれは新手のイヂメ・・
[NM] 一食300円以下にしたいなあ。
[EkitaiT] 自分は大体１食200円前後です
[nige_meg] ディベラ
[nige_meg] スパゲッティー
[nige_meg] ５ｋｇ
[ARNIEL] 。。。。韓国ラーメン。一つ７０円。
[NM] 自炊の比率を上げればもーちょっと本が買えるのはわかってるんですがなかなか。
[nige_meg] http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0000d5c8.e5738faa/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fselect-foods%2f476436%2f553162%2f というのもありますから
[EkitaiT] で、1日600円
[CHOBOJA] プレイがあるのでリセットします。
[EkitaiT] 一人暮らしは食費を削るしかないですからね・・・
[EkitaiT] 本のために
[nige_meg] エンゲル係数低下装置の完成を待ちましょうよ
2006/10/29 20:00:00
[NM] 気が付くとパソコンが増えているんです。
[EkitaiT] そしたら１ヶ月に1.3ｋｇぐらいの割合でやせていってます
[nige_meg] 聞いたことあります パソコンダイエット
20:01:13 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[EkitaiT] なんと高校のときに比べて、5.3ｋｇ落ちました
[EkitaiT] ナチュラルダイエットとでも呼びましょうか
[EkitaiT] 普通に生活してるだけでやせる
[EkitaiT] リバウンドも起こらないし
[ARNIEL] 。。軍に入ったら4週で１７ｋｇ落ちますよ。
[ARNIEL] （経験談）
[EkitaiT] あれは厳しいでしょう？つらいのはダメですよー
[NM] 昔ニートだった頃に
[nige_meg] 陸自の知り合いも高校の時より痩せました
[NM] 適当に軽犯罪を犯して刑務所に行けば、タダで鍛え直してもらえるんだろうなあと思ったことが。
[nige_meg] そこまで食い詰めて！
[EkitaiT] じ、実践は？
[ARNIEL] 全然。普通に食べて訓練して寝てまた食べて。。。。。それが全部。
[EkitaiT] しかし、何故か最近、何も無いところでよくつまずくんですよ・・・何故でしょう？
[nige_meg] 刑務所入ると太りますよ。場所にもよりますが」
[sf] 良く転ぶのは足首が弱ってるのでは。運動不足。
[nige_meg] 銃刀法違反で捕まった漫画家はブクブク太ったとか
[EkitaiT] なるほど。週に１回しか体育ないからなぁ
[Yaduka] ｜・） 太りました。ええ、太りましたともさ ＜自衛隊で
20:08:42 Leonald -> Leo_GoOut
20:08:44 tobdekake -> SPtoubosy
[EkitaiT] 最近はカロリーオフ食品というものが多くて、一人暮らしにはつらい世の中です
[OTE_Aw] ばんわっす
[EkitaiT] こんばんわです
[OTE_Aw] おや、お初の方が増えてますな。初めまして＞nige_megさん
[ARNIEL] ごんばんわです
20:09:49 OTE_Aw -> OTE
[nige_meg] はじめましてです
[nige_meg] たまにしか繋ぎませんから
[ARNIEL] そう言えば僕も。はしめまして＞nige_megさん
[nige_meg] 合わない事が多いかも
[EkitaiT] さぁOTE会長、何か一発よろしくお願いします
20:11:36 ! Stella ("Leaving...")
20:12:01 ! PaLiLitH (Connection reset by peer)
20:12:10 + PaLiLitH(~paladin@90.11.138.58.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[OTE] いやーははは。そんな急に駄洒落を求められても、気をつけろ、駄洒落は急に生まれない、という格言もありますし。
[EkitaiT] そうですか・・・確かにそうですね・・・
[EkitaiT] ・・・打撲で死んだ僕（ぼそっ）
[nige_meg] 歯車に挟まれた ギヤー
[EkitaiT] ・・・・無反応か・・・・
20:17:26 ! TrickStar ("Leaving...")
[nige_meg] こちらも無反応
[EkitaiT] ふっ、慣れないことはするもんじゃないですね・・
[EkitaiT] やはりダジャレ担当はOTEさんしかいないということですね
20:23:12 KUZUMIzzz -> KUZUMI
[nige_meg] 用事入ったんで切ります
20:26:08 - nige_meg from #もの書き (Leaving...)
20:36:39 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.242) to #もの書き
20:38:15 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:44:14 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
20:47:44 ! SPtoubosy ("CHOCOA")
[EkitaiT] 米ハンバーガー早食いで小林さん３連覇 世界記録も更新・・・http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200610290016.html
[EkitaiT] こんなに食べられるなんて、なんとうらやましい
[EkitaiT] その1/10でも分けてくれれば、なんとうれしいことか
[abAWAY] | ・） １個でおなかいっぱいになるよねぇ
20:50:25 + SPtoubou0(~chocoa@flets260.harenet.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] ですよー
[akiraani] テレビチャンピオン恐るべし……
[soutou] 小林さんはアスリートですから
[soutou] 沢山食べるために厳しい訓練をしています
[soutou] 腹筋を落としたりだとか
[meltdown] セット＋１が限度かなぁ
[meltdown] 桁が違うや
[akiraani] あの人たち、ラーメン20杯とか食べちゃうからねぇ……
[EkitaiT] アメリカのバーガーはでかいですからねー
[sf] 69個かあ
[abAWAY] 日本のでもおなかいっぱいなのに。
[sf] すげー
[sf] しかも8分
[EkitaiT] ビッグマックみたいなやつですかね
[sf] いや新記録は97であった
[akiraani] こうあれです
[akiraani] 中国あたりから選手スカウトし来るとか
[meltdown] アメリカの奴はでかい？
20:54:11 + gombeLOG(~username@ntkyto083145.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] ネイサンズの大会とか、いつだったか
[akiraani] テレビチャンピオンの大食いチームで
[akiraani] 123フィニッシュ決めたこともあったし
[akiraani] 体格からすればものすごいインパクトでしょうなぁ
[EkitaiT] http://blog.ab-road.net/blog/01/57
[EkitaiT] こんなのが
2006/10/29 21:00:00
[sf] http://www.ahamburgertoday.com/archives/2005/11/kobayashi_wins.php
[sf] 前回だが、腹筋すげえな
[EkitaiT] バッチリ割れてますね・・
[sf] ハンバーガートゥデイという、このサイト自体もなかなかステキ
[EkitaiT] にしてもアメリカバーガーはでかいですね・・
[EkitaiT] 改めてすごいですよ、彼・・
21:05:26 + sharuru(~sharuru@61-27-80-173.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:06:12 + kisito(~chocoa@p4037-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:06:52 kisito -> kisi_mesi
21:07:21 abAWAY -> aba
[sf] http://www.ifoce.com/
[sf] プロモーションビデオとかすげえな
21:08:23 ! SPtoubou0 ("CHOCOA")
[sf] 観客がミッシリ
21:09:55 Leo_GoOut -> Leonald
[Yaduka] つまってゐますか。
21:11:18 CshopZZZ -> Catshop
[sf] Tim "Eater X" Janusとかマスクマンも居ますよ
[sf] 女性ナンバーワンはSonya Thomasというひとらしいな
[sf] あとなんかおばあさまも居ましたが。
[meltdown] 日本では考えられないバーガーですなぁ
[meltdown] こー、豪快？ 雑？
[sf] 料理としてのハンバーガーってのは、要するに肉をパンで挟んで食べるということ一般なんでしょう。
[sf] http://www.krystalsquareoff.com/
[sf] 公式サイト
21:16:23 + chita(~chita@219252001211user.quolia.com) to #もの書き
[meltdown] ほむ
[sf] さらに言えば、挟む肉を焼いたものそのものを指す
21:16:42 - chita from #もの書き (exit)
[EkitaiT] しかし、気持ち悪くなりそう・・・
[meltdown] 日本だと、マックの影響が強いのか、スタイルが固定的ですな
[sf] ただまあ
[sf] この早食い競争のやつはさ
[sf] そんなでかくないですよ
[sf] わんこそばがそんなにないようなもんで
[EkitaiT] 量があるからですか？
[EkitaiT] 量というか個数か
[NM] たぶん、勝ち負けを明確にするためです
[sf] 写真を見る限り、krystalのハンバーガーってのは、一口サイズくらいのやつで、四角いのです
[sf] 四角いのが箱にミッシリはいって売ってるとか、そんなのじゃないかなと思います
[meltdown] サンドイッチ系？
[meltdown] ＜みっしり箱入り
[Stella] 早・大食い皇帝小林尊氏、ハンバーガー早食い競争で97個を食べて優勝:Garbagenews.com http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/97.html
[Stella] ここに写真があった
[EkitaiT] 小さいですね
[sf] ふむふむ
[sf] > 1辺が2.5インチ(6.35センチ)四方の四角形のクリスタルハンバーガー
[sf] 食べるだけならたくさん食えるけど、時間が勝負なわけですからな
[EkitaiT] ただパンの厚みがるような
[EkitaiT] 厚みがあるような
[sf] 厚さも6.35cmですからなあ
[EkitaiT] 立方体みたいなバーガーですか
21:26:19 + Hisasi(~hisasi@138.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[sf] それが売りなんでしょう
[EkitaiT] いくら小さくても97というのは・・・
[sf] 一斤のパンってどれくらいのサイズだっけ
[EkitaiT] ２位、３位も前の小林さんの記録は抜いていたのか
[EkitaiT] 600ｇぐらいでしたっけ？
21:29:55 + kisito(~chocoa@p4037-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 113×213×H98mmか＜http://homepage3.nifty.com/shincoo8/s-1310.html
[sf] (113 * 213 * 98) / (63.5 * 63.5 * 63.5) = 9.21219127
[sf] ふむふむ
[sf] 10個足らずで一斤になるわけかー
[EkitaiT] ６ｋｇ近く体重が増えたことになりますね・・・
[sf] さすがにこんだけ食える気はしないな
[Bal_sleep] 御大でもダメデスカ
[NM] ねこ缶だったらいけるでしょうけどねえ。
[EkitaiT] 最近のねこ缶は質もいいらしいですからね
[sf] 一斤は普通の食事でしたがまあ、ねえ。
[sf] それを数倍はちょっと無理じゃなかろうかなと
[EkitaiT] 時間制限なかったらどれくらい食べるんでしょう・・？
21:43:08 + lute_(~lute@p2214-ipbf609fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] はやく食べるから食べられるというのもあると思いますよ
[sf] 大食いの秘訣は満腹の信号が届く前に食べちゃうことでしょうからね
[sf] 良く噛まないで食べると太るとか言われるのは、食べ過ぎちゃうからですな
[NM] そうか
[NM] 本を読みながら食事すると良いかもしれない
[EkitaiT] なるほど。早食いであって、大食いではないと
[EkitaiT] ん？何か違う。早食いだから大食いなのか
21:48:58 akiraani -> ani_furo
21:51:11 Luna -> LunaDare
21:57:04 + MOTOI(~motoi@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:59:57 + yami-si(~username@ppp057.8x.pas.mobilenet.ne.jp) to #もの書き
2006/10/29 22:00:00
[yami-si] 現在のゲームモードは未設定です。
[EkitaiT] 単位不足学生、全国で７万人以上だって
[EkitaiT] これがみんな浪人したら凄いことになるね・・・
22:04:08 - yami-si from #もの書き (天に昇るか、地に沈むか・・・)
[shirakiya] だぁねー
[sf] http://hiki.koubou.com/news/?KoukouRisyuTanniBusoku
[sf] リンクとか追加も是非ー
[OTE] 過去にさかのぼって措置とかになった日には、えらいことになりますな。
[EkitaiT] ＞盛岡市の私立校で一部の生徒が４科目、３５０時間分の補習が必要となる
[Yaduka] 必要なら取らないとねぇ
[gombeLOG] 世界史が必修になったのっていつからだろう
[EkitaiT] １日が24時間じゃ足りないね
[gombeLOG] １日２時間やるとしても、１７５日
[ARNIEL] 帰還。
[gombeLOG] ６ヶ月ヤスミナシか
[EkitaiT] 半年・・・
[gombeLOG] 受験のこの時期にそんなことさせられませんぜ、実際。（とは言えしないと落第か）
[EkitaiT] http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000152880.shtml
[EkitaiT] これに書いてあった
[Stella] 世界史と家庭科と情報科と芸術科目だそうな＜4科目
[EkitaiT] これまた受験にはどーでもいいのばかりか
[gombeLOG] 週休２日になってから、時間数が減ってたりして、効率のよい履修のさせ方を考えるうちに道を外れた、とかも多いだろうなあ
[Yaduka] まあ、何らかの救済処置は施すんでしょうけどねぇ
[Yaduka] とりあえず、該当校の校長とかはちゃんと処分して欲しい物です
[gombeLOG] でも２０年前の自分を顧みて、社会は１時間だけだったけどなあ ＞高２高３
[gombeLOG] １時間、じゃないや
[EkitaiT] 350時間とか救済措置ないと不可能ですからね・・・
[gombeLOG] １科目、だ
[Yaduka] 世界史も日本史も両方したぞ
[gombeLOG] そう考えると、学習指導要綱も頻繁にいろいろ変わっているのか
[sf] > 伊吹文科相はＮＨＫ番組で、今回の問題に関し「未履修の生徒だけでなく受験に不必要な勉強をしていた生徒も被害者だ」と強調した。
[sf] またツッコミどころの多い発言を。
22:15:01 + Ruki(~Ruki@p4135-ipbfp1202tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[gombeLOG] 「受験に不必要な」勉強が悪いらしい。
[meltdown] 失言？
[gombeLOG] 自分もそこ読んでそう思ったなあ
[EkitaiT] 技能教科を否定しましたね
22:15:41 Ruki -> Ruki_zzz
22:17:42 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.182.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃こんばんは
[Catshop] # こんばんはー
[gombeLOG] ＃こんばば
[Yaduka] ま、とりあえず教師処分しておけと。
[Kannna] ノシ
[EkitaiT] こんばんわです
[ARNIEL] ごんばんは
[gombeLOG] 今年赴任した矢先に処分を受ける校長とかが出たら、それはそれで悲惨だな
[EkitaiT] 何も成し遂げずに終える校長・・・
[Yaduka] 履修計画を決済する立場だから仕方ないんでないのん？
[gombeLOG] 年度初めには、生徒の時間割とかは現場である程度下書きが出来てるだろうしな
[Yaduka] 指揮官は責任を取るために存在して居るんですよ？
[gombeLOG] 決済で見抜けなかった、「あの承認印を押したばっかりに……」ってことになるわけだな
[Catshop] まぁ、責任者の仕事は責任を取ることではありますけども。
22:21:04 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.242) to #もの書き
[Yaduka] ま、発覚して良かったんじゃないですかね。これから是正できる。
[gombeLOG] 大概の生徒は前の年度の終わりには履修科目を志望出して決めてるからなあ。その全てを覆す眼力と気合と指揮力が、赴任したての校長にあるかどうかだな
[Catshop] こうまで広範囲に広がっていたってことは、制度そのものに何らかの歪があったはずで、その制度の歪自体を正さないと、現場の指揮官を幾ら切ったところで自体は改善しないんではないでしょうか
[gombeLOG] それには同感。＞発覚してよかった
[Yaduka] 切ったところで終わらせるなら、そりゃそうでしょう。
[Catshop] はい。そういうことです。＞ 切ったところで終わらせるなら
[Yaduka] 現場カタして、加えて制度も見直さないと
[Yaduka] ちゃんとならないでしょうね
[Catshop] どっちが先であるべきかというと難しいところですが、ボクとしてはシステムの不具合を正すのが先かなぁと思います。
[EkitaiT] でしょうね
[EkitaiT] だからここまで大事になったんですし
[Catshop] ──あー、でも犬のしつけでも叱るのは、悪いことをしたそのときだって言うしなぁ。そう考えると、現場を切るってのもすぐにやるべきなのかもしれない。
[aba] 処分を後にすると
[aba] その間の給料が
[gombeLOG] 現職教員全員1年停職
[gombeLOG] とかやると、律するにはいいが混乱も大きいか
[EkitaiT] 反発大きそうですねー
22:31:14 Morris -> MorrisEat
[OTE] 停職するのはいいけど、その間学生たちはどうするんだって問題がある。
22:32:36 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] 自習・・・
[OTE] １年？
[EkitaiT] 無理があるな
[EkitaiT] 先生と生徒がセットで学校ですからね
[OTE] ひどい教師から習う羽目になってたら、「あんなんに習うなら自習の方がましだ」って事もあるだろうけど。
[OTE] 皆が皆そんな無能なわけじゃないし。
[EkitaiT] でも、基本的にはどちらも必要十分条件ですよね
[aba] 生徒も停学処分にすれb
[EkitaiT] 学校崩壊だー
[gombeLOG] 混乱も大きいな、と思った背景には、「その分臨時教員を雇わねばならん」というとこまで考えてのことなのであった
[OTE] その辺、決断できる人がいますかなぁ。
[gombeLOG] まー極論なので無茶なのは当たり前だ
[OTE] あぁ、臨時教員の質は誰が保証するんだ？ってのもありますし。
[OTE] 金は誰が出すのか。
[gombeLOG] ええ
[OTE] 誰が見つけて選定し、配分するか。
[gombeLOG] それを踏まえても実行する教育委員会があったら、尊敬する。
[kairi_] そんなに公立高校に問題があるのなら
[kairi_] 公立高校をすべて廃止します（ぉぃ
[gombeLOG] 私立もだしなあ
[EkitaiT] 私立は私立で大変でしょう
[kairi_] とか思った俺がいる
[EkitaiT] さっきの350時間とか
[EkitaiT] むしろ私立のほうが名だたる受験校が多いから・・・
[OTE] 履修漏れした分、学生も遊び歩いてたわけじゃないだろうしなぁ。
[gombeLOG] １週間の時間数が減ってたわけじゃないだろうからねえ
22:39:22 + ani_furo_(~akiraani@ackube006156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] 後輩にこの件でメールしたら「バッカじぇねーの！？って感じですよ・・・」って返ってきました
[gombeLOG] １単位は３５時限、１時限は５０分。１年で週１時限履修すると１単位。１科目は普通２〜４単位。か
[gombeLOG] ２〜４単位を数科目すっとばしてたら、３５時限×１０、とかにもなるんだなあ（遠い目）
[kairi_] どうやって取り戻せと・・・
[kairi_] レポートいうたかてなぁ
[gombeLOG] 夏休み前ならまだしも何とかなったのにね
[kairi_] 冬休み。春休み出て・・・寒いのう・・・
[OTE] これが学生も一緒になって「受験にいらねぇし止めちまおうぜ。その分あんたらも楽できるだろ？HEHEHE」見たいな感じだったら、天罰じゃァ！って感じなんだけど。
[EkitaiT] なれないでしょう・・・それは
[OTE] その分受験に要る教科やっただけなんだろうしなぁ。
[gombeLOG] そこまで計算してサボってないよな、学生は(笑)
[EkitaiT] いたら相当なキレ者ですねｗ
[OTE] まったくでｗ
[gombeLOG] １週間に学ぶ時間数は一緒なんだから、サボるという類の話じゃないしね
[OTE] いつも、この時期になると学生の出席率を確認するのが私の仕事の一つ（嘆息）
[EkitaiT] もう１１月ですからねー
22:46:30 + akagane(~akagane@nthrsm036091.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] めがっさあらーいぶ
[EkitaiT] ラストスパートの時期ですよ
[EkitaiT] こんばんわです
[NM] いわないでっ
[gombeLOG] 良かれと思って組み直したらパズルのピースを一個見落としてた、って類の話だよね。やりきれん
[NM] ラストスパートとかいわないでっ
[akagane] お、なんか書いてるのかね？＞ラストスパート
[EkitaiT] どうでした、かぼちゃコロッケ？
[gombeLOG] めがっさめがっさ
[akagane] なかった
[Yaduka] ALIVE
[EkitaiT] 受験生の受験の話です＜ラストスパート
[EkitaiT] なかったんですか・・
[aba] 流れ弾に当たったようだ
[akagane] なにっ。まだ冬にもなっとらんのにラストスパートかの
[ARNIEL] めがっさめがっさ
[akagane] たいへんだなぁ、最近の受験生も
[akagane] ああでも、推薦とかはこの時期かね
[EkitaiT] ですね〜
[OTE] 確かそうですな。早い子だともう決まってる季節。
[EkitaiT] 指定校推薦とかなら気は楽でしょうけど
[akagane] 部活動なんかは、ちょうど引退のシーズンでもあるやな
[akagane] ２学期いっぱいっつーのも多かろう
[ARNIEL] 推薦ですか。大学？
[EkitaiT] 文化系だとしぶといところはやってるかもしれませんね
[akagane] あとはまあ、進学しない組とかね
22:50:08 kisito -> kisi_huro
[akagane] 就職組で、文化系だと、コレが活動の最後って感じもあるんじゃないかな
[EkitaiT] 自分は幽霊だったので、あまり関係はありませんでしたけど
[OTE] 進学しない組だと、就職試験まっさかりですな。いや、もう終盤か。
22:50:43 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[Yaduka] 水洗です
[Yaduka] （じゃばー
[EkitaiT] トイレですか！？
22:51:00 ani_furo_ -> akiraani
[akagane] 「俺が引退するまでに、キャラのレベルをあと７つ上げたい」
[akagane] などとゆー感じで
[OTE] １２月超えて決まらないようだとかなり焦るようです。
[OTE] ＜就職
[NM] そういうものなのか
[EkitaiT] 高卒組だとそうですかね
[EkitaiT] しかし、推薦で決まった人を尻目に受験勉強はつらいものがありましたね・・・
[akagane] 働かないといえば、これが大笑いした＞「るろうニート剣心 明治無職浪漫譚」http://blog.livedoor.jp/vip_2ch_net/archives/50894362.html
[EkitaiT] 「ま、お前なら受かるよな？」と肩に手を置いてプレッシャーかけてくるやつとか
[OTE] うちの学生たちも、もっと焦って欲しいんだが。……就職について人事と言うか、罰ゲームというか。やらされてる被害者意識だもんなぁ。
22:54:36 Catshop -> CshopAFK
[EkitaiT] 何か昔に比べる緊張感の少ない人って多いみたいですからね
[EkitaiT] 自分も含めて、でしたけどｗ
22:55:32 MorrisEat -> MorrisNY
22:55:36 MorrisNY -> Morris
[akagane] >剣心：もう人が「働く」のも働かされるのも御免だいかなる者であろうと拙者はこの手が届く限り誰一人たりとて働かせはしない！
[akagane] 殺さず、を働かず、にするだけで
[OTE] うははは
[Kazami] ……（笑）
[akagane] これほど力強くダメなセリフになるとは思いもよらなかったよ
[EkitaiT] ｗ
[EkitaiT] 周りに迷惑かけてるし・・
[Kazami] 読み入ってしまいました
2006/10/29 23:00:00
23:00:41 kisi_huro -> kisito
[akagane] いやしかし、漫画原作のほうもさー
[akagane] 剣心、働いてないべ？
[sf] あれどうやって喰ってたっけ
[Kannna] ＃お掃除、お洗濯、おさんどんの家事労働
[akagane] うむ。家事労働メインだよね。
[Kazami] お味噌買いに行ったりしてましたよね
[Kannna] 居候でし
23:01:48 KUZUMI -> KNOWN_15
[EkitaiT] 浪人ですからねー
[NM] いいなー浪人
[EkitaiT] 今の世ではキツイ言葉ですが・・
[akagane] もともと１巻の状態からして、薫ちゃんも生活は楽でなかったはずなんだが
[Kannna] 野菜つくりはしたことあるのよね
[akagane] ちなみに、嫁さんもらってセーフハウスに隠れていた頃には、薬草取りしてたみたいだ。ただ、それはあくまでカバーの一環かも。
[EkitaiT] ありましたね。頬に傷がついたときの話でしたっけ？
[akagane] そそ。幕末の時やね。
[Kannna] あれは偽装結婚だったと思うのら
[EkitaiT] 今は毎月２冊ずつ完全版がでてるんですよね、るろうに
[akagane] そら偽装でしょう。独り身よりは奥さんがいた方が怪しさは減る。
[Kannna] 酷い奴よねー（笑）＜剣心
[EkitaiT] 950円ぐらいするやつが
[akagane] いろいろな意味で自分勝手ではあります。剣心。
[Kannna] はい
[akagane] ただ、彼の魅力もまた、その身勝手ともいえる生き様を貫く部分にありますゆえ。
[EkitaiT] でも最後は・・・うぅ・・
23:07:30 + OKG0(~OKG@i223009.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
23:07:35 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
[akagane] そのへんは元お庭番の頭、蒼紫もそうですね。徹底的に自分勝手です。
[EkitaiT] ああ・・・
[akagane] どちらも、娘さんがこれからも苦労しそうですよ
[aba] 蒼紫の方は、ほら
[aba] 娘さんの方もかなり自分勝手だし
[EkitaiT] どっちもどっち・・？
[akagane] キャラとしてのあのふたりの魅力はそういう処にもあるわけで。一人ではダメなキャラなのですな。むろん、個人戦闘力という点ではべらぼうに抜きんでていますが、生きていくには、絶対に誰かの力が必要なキャラなのですよ。
[sf] るろうに剣心完全版（ジャンプコミックス） http://www.bk1.co.jp/product/2693106/p-sf0023
[Yaduka] アレです
[akagane] そのへん、警官やってる斎藤一は、全部自己完結してます。
[Yaduka] 戦闘系に特化して探索系スキル取れないキャラ。
[aba] 戦闘特化でそれ以外の能力はパーティーメンバーに全部
[akagane] 彼だけは、他人がまったくいらない
[Kannna] 奥さんえらい人らしーそ＜斉藤さん
[akagane] それはリアルワールド
[Kannna] マンガの中のセリフで
[Yaduka] マンガの中でも嫁が居ると言ってましたよ
[akagane] つうか、漫画ではいることしか描いてなかったような
[OTE] 経験値一番持ってるのは斉藤か。
[EkitaiT] 作中でもできた人って言ってましたね
[akagane] つまり、セリフだけで。登場が必要ないんですよ。
[Kannna] 剣心が、「きっと菩薩のような方に違いない」と（笑）
[akagane] キャラに不安がない。
[EkitaiT] そしてためらわない
[Yaduka] ふりむかない。
[OTE] それが若さ？
[Stella] まよわない
[akagane] 斎藤一は完成したキャラなのです。変化も、成長もいらない。
[aba] むしろ愛
[OTE] つまりギャバン？
[Yaduka] 男なんだろう。
[aba] 警官だけに。
[Kannna] アタシは、剣心は、回想編が一番好きで。もし、あれがなかったら、随分違ってきちゃう気がする。
[EkitaiT] 牙突一筋のひとですからね
[akagane] 剣心はもう、最後までうろうろと、力強いセリフ言うわりには、本当にうろうろしてて
23:14:34 + lute(~lute@p2001-ipbf507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 蒼紫もまた、京都編までかなり紆余曲折がありましたが
[akagane] それに比べると、弥彦あたりは、戦闘力レベルアップはあっても、キャラとしては序盤登場して仲間になってからは、まるで揺らがないので、そういう意味での面白さには欠けてましたな
[EkitaiT] 十本刀の一人を倒しましたからね
[akagane] 弥彦はねー。弟キャラなので。剣心の背中さえ見ていれば良いっつー配置にされてしまいましたからね。
[EkitaiT] 竹刀一本でよくあそこまでやったものですよ
[Yaduka] 実は鉄心入り。
[Kazami] 信念は変わらないけど、パワーは強くなる、というのは昔の主人公的なのかも
[Kannna] 一番、少年マンガの主役向きの年齢設定なのにねー＜弥彦（笑）
[Kazami] 安心してみてられるということはありましたが
[Kazami] でも、剣心が主人公だから盛り上がったんだろうなぁ（笑）
[akagane] むしろ、アレはまずかったんじゃないかと思うのですよ。＞最後まで竹刀
[akagane] まあ、最後に逆刃を受け継いでっつうのがあるので
[akagane] それはそれで、きれいに締めてはいますが
[EkitaiT] 途中ですか
[akagane] 途中に彼に何かあれば
[akagane] もうちょい、別の役が割り振れたかなぁ、と
[EkitaiT] しかし木刀というのも何かイメージには・・・
[akagane] とはいえ、瑕瑾ではありますがね
[aba] 錬金術に手を染めるとか
[EkitaiT] 練成陣なし？
[akagane] 手にガトリングガンな大男に、竹刀の弥彦ならではのドラマもありましたし
[akagane] あれは、対比としてはよくできてました
[Yaduka] 蝶のマスクを（ｒｙ
[akagane] あそこで中途半端に武装強化しても、何せガトリングガンが相手ですからね。あまりドラマ的には意味がない。
[EkitaiT] 飛び道具・・・
[aba] 竹刀で牙突とか
[akiraani] 竹刀にアコニチン仕込むとか（まて
[EkitaiT] 仕込みで折れる技ですからね
[EkitaiT] そもそも平突きにならない？
[OTE] 竹刀にラッパ銃を仕込むとか。
[EkitaiT] 竹刀が飛び道具の仲間入り・・・
[Kannna] そんなことは しない
[OTE] ぷ
[Yaduka] ああ
[Yaduka] パイルバンカーとか
[sf] 戦いにそれほど強くはないことに意味があるわけですな
[akagane] そそ
[akagane] 強くない事に意味があるキャラなので
[sf] 変化もなかなか悩ましい
[Yaduka] ま、気合いを凄く溜め込めば大丈夫だし。
[akagane] むしろ、その点では最後の４人兄弟とのバトルなどは
[akagane] かなりキャラとして苦しい
23:31:30 sifr_afk -> sifr
[akagane] 彼はバトルで勝つことで映えるキャラではない。片腕ガトリングガンの十本刀相手の時のように（いちおう、ワザは使っているがアレは苦し紛れだ）、心で勝つキャラだからなぁ
23:33:14 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
[Kannna] 筑波大開発のロボットスーツ実用化＠YOMIURI ONLINE＞http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061029i402.htm
[Kannna] ＞女性や非力な人でも７０〜８０キロ・グラムの人や物体を抱えあげ、１００キロ・グラム以上の荷物を背負うことができる。足の不自由な人の歩行補助やリハビリ、介護、工場労働、災害救助など幅広い応用が期待されている。
[Hisasi] ぱわーどすーつだ
[akagane] むしろ私としてはココに注目＞ビジネス化はベンチャー企業「サイバーダイン」（本社・つくば市）が担当。
[Kannna] えくそすけろとんだぁ
[aspha] もうちょっと巨大化してレイバーに
[akagane] おまいらナニを最終的には作るつもりだ
[Kannna] ＞２００８年には年間４００〜５００体に生産ラインを拡大する。
[aba] ホンキダ
[OTE] サイバーダイン社だって？！
23:40:36 KNOWN_15 -> KUZUMI
[OTE] やばい会社だな。
[akagane] うむ。やばいんだよあそこは。
[akagane] スカイネットだったっけ？ とにかくなんかそういうの作り始めたら要注意だ。
[OTE] 怖いし、芋たれがするのでねます。
[NM] 芋がたれますか
[Stella] サイバーダインって、ターミネーター作った会社か
23:44:22 Leonald -> Leina_19
[akagane] シュワルツネッガーを量産したところですよ
[akagane] とりあえずまず番犬を飼うことにしよう
[OTE] いもがーいまもがーーーー
[OTE] もがもがーー
[Kannna] え？では、米資本にゃのかにゃー？
[akagane] いもたれっつーから、そら妹たれだろー
[akagane] たれるほどにデレデレ状態の妹のことだな
[OTE] なるぺそ
[OTE] よし、来い！ ドリームランドでボクと握手だ！
[EkitaiT] わーい！
[Tihiro] （おてさんに咬み付く
[OTE] ははは。君たちはドリームランドを知らんかね。それは幸いなことだ。
[OTE] うふふふ
[OTE] あははは
[PaLiLitH] 奈良ドリームランドは閉園したそうですね。
[akiraani] http://www.nara-dreamland.co.jp/
[OTE] こーいつぅー（Tihiroさんに噛み付く
[Tihiro] みぎゃーーっ！！（いたたたた
[OTE] なんと。奈良にはクトゥルフのテーマパークが？！
[OTE] っといかん。ねます
23:50:46 OTE -> OTE_Aw
[Tihiro] おやすみなさいませ。
[Zero2] ログ読み。 ナイトメアビフォアクリスマスのティムバートン監督
[EkitaiT] 面白かったですよ
[Zero2] 最近ではクレイアニメ系で同じくコープスブライドを手がけてますよ
[Zero2] ただしディズニーではないけれど
[EkitaiT] それ買おうか悩んだんですよ＜コープスブライド
[Zero2] っげ、３D版が上映中だ＞ナイトメア
[Zero2] しかしあれを３Dでやられても
[Zero2] ローコストにしただけなんじゃないかと思うところもやや……
23:59:08 ! akagane ("CHOCOA")
[Yaduka] 焙煎しますか
[Zero2] 深煎炭火焙煎でお願いします
2006/10/30 00:00:00 end
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