#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2003-03-09 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2003-03-09をご活用くださいませ。
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2003/03/09 00:00:03
00:01:24 Yaduka -> Yad_rag
00:30:15 + azusa_(~azusaMaid@f-chiba-168178.zero.ad.jp) to #もの書き
00:30:21 ! azusa (Connection reset by peer)
00:30:45 azusa_ -> azusa
00:31:04 + MCL-Works(~MCL-Works@kanazawam2145.incl.ne.jp) to #もの書き
[MCL-Works] うー
[MCL-Works] 寒い。
[akiraani] 懐が？＞寒し
[MCL-Works] 「も」寒い。
00:47:37 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
00:50:38 ! toubousya (CHOCOA)
2003/03/09 01:00:00
01:00:47 BallMk-2 -> BallM_Zzz
01:10:05 kurow -> kurowDead
01:27:24 OTE -> OTE_Aw
01:30:00 gallows -> galloAWAY
01:34:18 azusa -> azusleep
2003/03/09 02:00:00
02:05:01 Yad_rag -> Yad_sleep
02:12:33 + ao(~sou_suzuk@h119.p480.iij4u.or.jp) to #もの書き
[ao] ぺんぎん書房からでてる『ブッシュ妄言録』がえらく面白い……ねこぱんちに見せてもらったのだが、欲しくなってこないだ買ってしもうた。
[ao] 中身は米国43代大統領ブッシュのうっかり発言集
02:33:35 ! akiraani (Leaving..)
[sf] すごいらしいですなあ
[sf] ブッシュ妄言録 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02276818
[ao] 電車の中で吹き出しかけた。
[ao] 翻訳がじつにいい感じ。
[ao] あと、原文もすみにちゃんと表記されているのもポイント高い（重要単語には下線も引いてある）
02:37:57 ! kaji (睡魔…恐るべき悪だ)
[sf] ほほー
[ao] ああ、ホントにそう言っているんだと。思わせてしまうあたりうめえなあと思った
2003/03/09 03:00:00
03:08:51 + akagane(~akagane@nthrsm015105.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:15:14 ! ao (CHOCOA)
03:15:48 tatsu114 -> SLEEP114
03:19:32 ! Kakeru (Leaving..)
2003/03/09 04:00:00
04:27:37 ! akagane (CHOCOA)
2003/03/09 05:00:00
05:17:39 ! impulse (Leaving...)
05:24:24 + impulse(~impulse@M059180.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
2003/03/09 06:00:00
2003/03/09 05:59:31
2003/03/09 06:00:00
2003/03/09 07:00:00
07:02:19 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
07:26:26 ! showaway (Connection reset by peer)
07:31:30 + showaway(~showchan@ACCA1Aab198.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:31:55 + akagane(~akagane@nthrsm015105.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:38:07 ! showaway (EOF From client)
07:41:16 + showaway(~showchan@ACCA1Aab198.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:42:18 killeep -> killafk
2003/03/09 08:00:00
08:11:42 BallM_Zzz -> BallMk-2
08:15:08 OTE_Aw -> OTE
08:21:21 sf -> sf_sleep
08:30:04 + kaji(~username@ad146.ade2.ttcn.ne.jp) to #もの書き
08:41:52 + NM(~qym03433@HDOfi-02p3-182.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
08:49:36 ! akagane (CHOCOA)
08:56:45 NM -> NM_afk
08:58:38 killafk -> killist
2003/03/09 09:00:00
2003/03/09 09:00:10
09:02:33 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:20:57 galloAWAY -> gallows
09:42:03 + killeep(~killist@p622dd6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:44:35 kurowDead -> kurow
09:47:28 killeep -> killist
2003/03/09 10:00:00
10:05:46 + catpunch_(~username@p46029-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:09:17 + hiodosi(~username@FKCfi-01p1-103.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
10:09:43 ! catpunch_ (Leaving..)
10:19:14 hiodosi -> hio_away
10:29:14 + arika_i(~arika_i@Q117037.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
10:29:39 Kyr_Write -> Kyrie
10:30:43 OTE -> OTE_Aw
10:31:33 OTE_Aw -> OTE
10:31:45 kurow -> kurowAway
10:34:34 SLEEP114 -> tatsu114
10:47:44 ! kaji (さらばい)
10:57:44 ! NM_afk (Down...down...down...)
2003/03/09 11:00:00
2003/03/09 11:00:11
11:00:27 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:01:30 ! azusleep (旧パソで半日……再起動したい時間になりました。)
11:05:22 + azusa(~azusaMaid@f-chiba-168178.zero.ad.jp) to #もの書き
11:11:08 Yad_sleep -> Yad_rag
11:13:37 Kyrie -> Kyr_Write
11:15:43 killist -> killaway
11:15:56 Kyr_Write -> KyrieAway
11:18:49 Yad_rag -> Yaduka
11:33:03 + Stella(~Stella@l245174.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:39:24 OTE -> OTE_Aw
11:42:24 + soutou(~soutou@YahooBB218129208013.bbtec.net) to #もの書き
[soutou] はいる
11:54:54 KyrieAway -> Kyrie
2003/03/09 12:00:00
12:16:24 + arika_itu(~arika_i@U052230.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
12:16:55 Kyrie -> KyrieAway
12:18:26 ! KyrieAway (Kyrie,eleison.)
12:23:24 ! BallMk-2 (出張……)
12:25:43 Stella -> Stella_Aw
12:27:15 + BallMk-2(~ballmk-2@p6144-ipad27hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:35:55 OTE_Aw -> OTE
12:45:28 Stella_Aw -> Stella
2003/03/09 13:00:00
13:02:45 ! gallows (ごきげんよう)
13:06:21 Stella -> Stella_Aw
13:07:31 arika_itu -> arika_i
13:11:04 Stella_Aw -> Stella
13:21:11 Stella -> Stella_Aw
13:32:43 + meltdown(~meltdown@d254.GsizuokaFL2.vectant.ne.jp) to #もの書き
13:41:35 + OTE_(~metral@219-103-19-17.btvm.ne.jp) to #もの書き
2003/03/09 14:00:00
14:12:46 - arika_i from #もの書き (再起動戦死)
14:19:06 + OTE(~metral@219-103-19-17.btvm.ne.jp) to #もの書き
14:20:17 ! OTE (Leaving..)
14:24:53 + arika_i(~arika_i@U052230.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
14:57:09 BallMk-2 -> Ball_Away
2003/03/09 15:00:00
15:03:00 + OTE(~metral@219-103-19-17.btvm.ne.jp) to #もの書き
2003/03/09 16:00:00
16:05:19 Yaduka -> Yad_Away
2003/03/09 17:00:00
17:05:27 Ball_Away -> BallMk-2
17:27:48 sf_sleep -> sf
17:31:30 + Kyrie(~epsca@FLA1Aal251.iba.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:43:26 Kyrie -> KyrieAway
17:52:16 KyrieAway -> Kyrie
17:54:52 tatsu114 -> mesi114
2003/03/09 18:00:00
18:18:29 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
18:18:51 + Yaduka(~username@zaqdadc0e5c.zaq.ne.jp) to #もの書き
18:21:50 Kyrie -> KyrieAway
18:23:11 mesi114 -> tatsu114
18:28:35 - arika_i from #もの書き (めしー)
18:33:28 Stella_Aw -> Stella
18:43:31 KyrieAway -> Kyrie
18:45:17 Kyrie -> KyrieAway
18:46:38 hio_away -> hiodosi
18:50:51 KyrieAway -> Kyrie
18:57:31 Stella -> Stella_Aw
2003/03/09 19:00:00
19:04:02 Stella_Aw -> Stella
19:19:39 azusa -> azu-eat
19:23:48 OTE -> OTE_mesi
19:34:33 + akagane(~akagane@nthrsm015120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 屋久島りょこー
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/etc/DSCN0014.JPG
[akagane] 現役のＹＳ−１１
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/etc/DSCN0017.JPG
[akagane] 道があるところはまだよかった
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/etc/DSCN0019.JPG
[akagane] こけむす大木
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/etc/DSCN0021.JPG
[akagane] 赤いマーカーが道を示す……ここを通れとっ？
[akagane] ええ、残念ながら引き返しましたですよ。命は惜しいですからな。
[meltdown] 残念…
2003/03/09 20:00:00
20:00:24 tatsu114 -> huro114
20:23:23 + akiraani(~username@ackube004015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:26:11 huro114 -> tatsu114
20:26:25 Stella -> Stella_Aw
20:28:55 + hiodosi_(~username@FKCfi-01p3-152.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:33:56 ! hiodosi_ (ぴこ〜んっ♪ ぴこ〜んっ♪(カラータイマーの音))
20:35:50 Yaduka -> Yad_meshi
20:36:04 + hiodosi(~username@FKCfi-01p4-71.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[akagane] 「三つのポイントに四つの人間 この不安定さ」
[akagane] 「そして岸辺には誰もいない」
[akagane] いかすー！
[akagane] ぶらぼー！
[akiraani] ログを見て
20:44:24 Stella_Aw -> Stella
[akiraani] 現役のＹＳをヤクルトスワローズと読んでしまったため激しく混乱
20:44:44 hiodosi -> hio_away
20:51:52 Stella -> Stella_Aw
20:57:06 azu-eat -> azusa
2003/03/09 21:00:00
21:17:52 + akiraani_(~username@ackube004124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:19:11 Stella_Aw -> Stella
[Stella] 「オリジナルジュネ小説サイト間における作品内容の重複、その対処について考える集い』というのをめぐって、なんだか騒動が起きていたらしい
[BallMk-2] へ？
[BallMk-2] ジュネネタで、ですか？
[akiraani_] パクり論争ですか？
[Stella] さよです
[akagane] つるかめつるかめ
[Stella] よくあることだが、同じような設定の創作小説（ホモネタだがこの際関係ない）があって
[BallMk-2] 困ったものですね
[BallMk-2] どんぐりの背比べなのに。
[akiraani_] いやまあ
[Stella] ごたごたあったあげく、「ぱくりが疑われるようなものが出てしまったら、後出しの方が取り下げる」つールールを作ってしまった
[akiraani_] レベルはさておき
[akiraani_] 自分の作ったモノが唯一無二だと信じてるあたりが何とも
[sf] ふみふみ
[sf] たろたま騒動のあとだからというのもあるのかねえ
[BallMk-2] なんとも自尊心の強いことを
[BallMk-2] たろたま騒動？
[akiraani_] たまたま騒動の後だったから
[akiraani_] 大げさになって無益なルールができてしまった、と
[sf] 「どこそこの作品は似ていて、パクリだと疑われたらどうしよう」から端を発して「確かににて居るけど、これこれな欠点がどーこー」とかやってどーのこーので、なんか騒ぎになったやつ
[BallMk-2] ああ、なるほど
[sf] 検索すれば経緯のログなんぞが出てくるだろう
[BallMk-2] んー
[BallMk-2] 分からないことは無いんだが
[BallMk-2] なんでそんな無益で無謀なことをしたがるんだろう
[sf] どれのことだろう
[BallMk-2] いや
[BallMk-2] そのルール
[BallMk-2] 後出し無しよルールと勝手に命名してみよう
[sf] さー、経緯見たわけでないので、よくわからんが
[BallMk-2] まずは、こー
[sf] あれこれ難詰されるのやだからでは
[BallMk-2] 自尊心の強いが問題なのかな
[BallMk-2] んー
[BallMk-2] 分からなくも無いんだけどねー＞あれこれ難詰されるのやだから
21:33:24 OTE_mesi -> OTE
[BallMk-2] 大体、他人のサイト行って、重箱の隅を突付くみたいなことして楽しいのかね
[akiraani_] どうかな
[akiraani_] 楽しいからやってんじゃないのかもよ。たんなるプライドの問題で
[BallMk-2] じゃあ、自尊心の問題か
[BallMk-2] まぁ
[BallMk-2] 書いてる人の気質が分かりそうではあるがｗ
[OTE] ばかなあ
[OTE] ２つ目ならパクリだが、
[OTE] ３つできれば立派なジャンルだぞ！
[OTE] 大体、そんなバリエーションが多いものでもないだろうに。
[BallMk-2] だから、多分、そーいう問題じゃないんですよ
[akiraani_] そこいらへんは、程度の問題でしょう
[BallMk-2] でもこー
[BallMk-2] 実際に、パクって載せてる人も居るんだろうな、とは思うんだが
[akiraani_] 当人達は至って真剣でしょうし、「他人にどうこう言われる筋合いはない」と思ってるでしょうしｗ
[BallMk-2] その辺りはどうなんだろうねー
21:41:01 ! Yad_meshi (EOF From client)
[akiraani_] パクってるような人は、パクり元が居るコミュニティに出て行かないのでは？
21:42:22 + Yaduka(~username@zaqdadc0e5c.zaq.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ぱくりぱくられパックマン
[BallMk-2] でも、こー
[BallMk-2] 見てる側の人から言えば
[akagane] 「おもしろければ許す」
[BallMk-2] 似たような作品ばかり増えても面白くは無いよね
[akagane] オリジナリティにあふれていよーが、つまらない作品はクズだ
[OTE] そーなん？
[akiraani_] パクりもとより面白ければ、それはそれでＯＫという考え方ですね
[akagane] うむ
[akagane] 人にその考えを強制するつもりはないが
[akagane] わしは、面白ければぱくり上等だと思う
[BallMk-2] うん、それは言えてる
[akiraani_] エンターテイメントとしては、非常に合理的な考え方だと思います
[BallMk-2] 私が言いたいのはあくまで
[BallMk-2] どんぐりの背比べだった場合よ？
[akagane] そんなもん、まとめてゴミ箱へぽいだ
[BallMk-2] でしょ
[akiraani_] それこそ、最初から結論が出てるし、ここで云々する話ではないとｗ
[BallMk-2] うん
[OTE] せいじりきがくー
[BallMk-2] ま、見てない人間がとやかく言うことじゃないんですがねｗ
[akagane] いいじゃないか
[akagane] わしは無責任な放談というのが大好きだぞ
21:50:09 + Yaduka_(~username@zaqdadc0e5c.zaq.ne.jp) to #もの書き
[Stella] ぱくりぱくられの騒動はとりあえずおいといてだ
[Stella] そういう「後出しひっこめ」提言のおかげで勘違いさんが登場して
[Stella] という別方向のトラブルも発生
[akiraani_] そりゃあ、自業自得でしょうｗ
[akiraani_] その程度の弊害、すぐにも起こることくらい予想が付きそうなものです
[BallMk-2] ほほう
[akiraani_] 線引きの難しいルールを引けば、そこで必ずトラブルが起こります
[akiraani_] 後出し引っ込めなんて、どっちが後出しかどうか誰が判定するんですか
[akiraani_] パクりに誤解されそうって、基準はなに
[BallMk-2] そこまで考えてたら
21:55:03 hio_away -> hiodosi_w
[BallMk-2] 問題なんて起きませんよ
[akiraani_] 曖昧な点が多すぎる
[BallMk-2] 作家同士の著作権問題と一緒だから難しいですよね
[akiraani_] あと、手段が目的に添ってない。これが致命的にいたいｗ
21:57:30 ! sf_cre (再起動〜)
[BallMk-2] 後悔先に立たずというか
21:57:55 + toubousya(~runaway@flets725.harenet.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] パクり論争の対処で、そんな片方だけが泣き寝入りしなきゃ行かんようなルールを作っても、
[BallMk-2] 所詮その場しのぎのルールを作っても
[BallMk-2] 問題が大きくなるだけって気もするんですけどね
[akiraani_] 問題が解決しない。ただ表面化しないだけだ
2003/03/09 22:00:00
22:00:11 + sf_cre(~sf@sv75.cre.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] しかし、なんでまたそんな展開に……
[BallMk-2] さあ
[BallMk-2] なんででしょーねー
[akagane] 世の中の問題の多くは、悪意からではなく善意から発生するのじゃよ
[akagane] などと賢者風の言葉を
[akiraani_] コミュニティ運営に慣れた人が居なかったのか
[BallMk-2] 自尊心、自尊心
[akiraani_] いや、プライド云々は当事者以外は関係しないしｗ
[akiraani_] もちっとドライにネットとつきあえばいいのに、とは思うけど
[akiraani_] まあ、そんなもんなんでしょう
[BallMk-2] んー、どーでしょ（ナガシマ風
[sf] ネットとのつきあいと言うか、世間とのつきあいと言うか。
22:07:12 akiraani_ -> ani_furo
[BallMk-2] それは突っ込んじゃいけない部分かも………
[BallMk-2] 本題ではあるけど（げふんげふん
[akagane] うーむ
[akagane] > その恒星船は、生物の乗り組んでいない巨大な要塞だった。すでに死に絶えて久しい支配者たちが、その昔、生きとし生けるものを滅ぼす目的で発進させた機械なのである。それとその同類は、地球暦とはおよそ関わりのない遙かな過去に、名も知らぬ星間帝国のあいだで行われた戦争から、地球がうけついだ遺産であった。（中略）
22:12:12 + killeep(~killist@p623434.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] > 人びとは、それを〈狂戦士〉（バーサーカー）と呼んだ。
[akagane] 名文句だよなぁ
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200303xx.html
22:13:40 ! Yaduka (Leaving..)
22:23:30 + ao(~sou_suzuk@h007.p484.iij4u.or.jp) to #もの書き
22:24:08 ! ao (CHOCOA)
22:25:39 + Prof_M(Moriarty@1Cust147.tnt1.sendai.jp.fj.da.uu.net) to #もの書き
22:25:55 ani_furo -> akiraani
[sf] ちあ
[hiodosi_w] ねうねう
[Prof_M] おひさです。
[akiraani] ふろあがりー
[Prof_M] 「頭蓋骨のホーリーグレイル」と「ブギーポップ・スタッカート」は読みました…けど…
[sf] ふむ
[sf] 頭蓋骨のホーリーグレイル http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%C6%AC%B3%B8%B9%FC%A4%CE%A5%DB%A1%BC%A5%EA%A1%BC%A5%B0%A5%EC%A5%A4%A5%EB&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=10
[sf] 四冊ももう出てたのか
[Prof_M] なんて書きゃいいんだろーねぇ＞感想
[akagane] それはもう心の赴くままに
[akagane] 賞賛でも罵声でも
[akiraani] ああ、ブギーはこちらも読みました
[Prof_M] うむ。そーそ，あと「レディガンナーと宝石泥棒」も読んだな
[Prof_M] あれは，面白かったが…完全に４人組を喰ってましたな。＞３人娘
[Prof_M] こー，ヒロインが３倍になって暴れ回っている，というか。
[sf] レディガンナーと宝石泥棒 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02292016
[sf] ブギーポップはこちら http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/BOOGIEPOP.html
[sf] ずりずり
[Prof_M] 結局，やっていることは同じ，とか（苦笑）＞ブギーポップ
[Prof_M] ＆中枢
[akagane] まあこー、建設的に
[akagane] 「俺ならこう書く。作者もわしの爪の垢でも煎じて飲め」
22:32:45 OTE -> Ohuro
[akagane] と言い切っちゃうのも気分が良いかと
[Prof_M] わは
[akiraani] しかし、彼女まで本格的に巻き込まれそうなあの引きは意外でした＞スタッカート
22:38:03 + toubousy0(~runaway@flets809.harenet.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] 今まで，「周辺もしくは核心ぎりぎりまで近づくが，決して核心には触れない」というキャラクターだったからね＞彼女
[sf] a\s
[sf] ちーと小さくまとまっちまったかなという感はある
[akiraani] いい加減けりつけたいのではｗ
[Prof_M] 時系列に並べると面白いかもしれない
22:47:30 toubousy0 -> toubousya
22:49:53 Prof_M -> Moriaitei
22:51:48 Ohuro -> OTE
[Moriaitei] 「レディガンナーと宝石泥棒」は，面白かったが…前回まで活躍していた４人組を，前々回，前回に出てきた方々が喰ってしまっているのがなんとも…
22:55:36 Stella -> Stella_Aw
[Moriaitei] で，思うのが「暁の天使たち」の続きは，来月まわしかのう…と。
[meltdown] 続き物が出来ましたか…＜レディガンナー
22:59:22 Stella_Aw -> Stella
2003/03/09 23:00:01
23:05:12 hiodosi_w -> hiodos_DC
23:06:09 ! toubousya (CHOCOA)
23:11:59 hiodos_DC -> hiodosi
23:13:40 + MCL-Works(~MCL-Works@kanazawam1062.incl.ne.jp) to #もの書き
23:16:20 ! Stella (Leaving...cotton)
[MakotoK] そーいやブギーの新刊、かってきたはいいけど手つけてねぇや。
[MakotoK] 星のパイロットシリーズよみふけってたからな・・・
23:17:54 BallMk-2 -> BallM_Zzz
[BallM_Zzz] << 寝ます。おやすみなさい〜。>>
23:19:12 Yaduka_ -> Yad_furo
23:22:10 ! akagane (CHOCOA)
23:24:35 tatsu114 -> sleep114
23:30:31 + NM(~qym03433@HDOfi-01p1-69.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
23:30:58 + kaji(~username@ad146.ade2.ttcn.ne.jp) to #もの書き
23:32:56 Yad_furo -> Yaduka
23:32:59 + Kakeru(Kakeru@pd5fd5b.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:34:58 NM -> NM_bath
23:38:04 ! hiodosi (ねぇ。なにして遊ぶ？)
23:46:26 + kaji_(~username@ay45.ade2.ttcn.ne.jp) to #もの書き
23:48:03 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
23:49:58 kurowAway -> kuurow
23:51:37 + Stella(~Stella@l245174.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] しんやもえ
[Yaduka] 新右衛門さん？
[Stella] 新右衛門さん萌え？
[Yaduka] かけるさんは、顎の割れている男の人萌えなのか・・・
[Kakeru] そうそうだったのか
2003/03/10 00:00:00 end
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