#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2002-04-27 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2002-04-27をご活用くださいませ。
先日分(2002-04-26) ← 表示中(2002-04-27) → 翌日分(2002-04-28)
2002/04/27 00:00:02
00:05:42 NM -> NM_Coffee
[Stella] 漫画引用は適法と判断 「ゴー宣」批判本訴訟で最高裁
[Stella] http://www.asahi.com/national/update/0426/030.html
[sf] ほほー
[Stella] ようするに、高裁判決支持です
[Stella] カット１点は著作権侵害（同一性保護の侵害）です
00:11:39 OTE -> OTE_AW
[Stella] ＃同一性保持 だったか
00:14:17 sou_sake -> soutou
00:15:56 NM_Coffee -> NM
00:17:35 + siseru(~siseru@n07-042.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
00:20:18 tatsu114 -> sleep114
00:20:54 siseru -> siseSLEEP
00:27:44 + Stella_(~stella@k161188.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:29:37 Stella_ -> Stella
00:31:02 ! siseSLEEP (reboot)
00:31:23 + Morris(~windie@p07-dn03ichinoseki.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:34:41 krw_away -> kurow
00:35:26 + siseru(~siseru@n01-105.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
00:36:35 siseru -> siseSLEEP
00:40:24 - MINAZUKI from #もの書き (MINAZUKI)
00:43:55 fukanju -> fukaSleep
00:52:38 ! soutou (明日は明日の風が吹く)
2002/04/27 01:00:00
[sf] そういやドラゴンランス出てるのに新刊近刊に更新してないや
01:10:00 tawa_away -> tawashi
01:10:53 ! rubisu (Leaving..)
01:13:58 ! akiraani (ソフトテニス小説進捗状況(進捗なし：19.8k))
[sf] http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/DRAGONLANCE.html
[sf] ぴとぴと
01:27:13 kurow -> krw_nie
01:38:11 krw_nie -> kurow
[Kakeru] まじめにものかきしようとすると
[Kakeru] 眠い罠。
[Kakeru] なんかきんようよるなのにひとけない
01:48:05 kurow -> krw\sleep
01:48:11 krw\sleep -> krw_sleep
2002/04/27 02:00:00
02:05:55 ! Morris (寝る〜)
02:12:41 ! akagane (CHOCOA)
02:14:40 ! Kakeru (Leaving..)
02:21:51 tawashi -> tawa_Zzz
02:43:24 + rubisu(~sarutahik@z61-115-124-37.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
02:44:52 ! kaji (萌え転びやおい（お)
02:59:16 ! killaway (EOF From client)
2002/04/27 03:00:00
03:00:15 + killistW(~killist@pddd43e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
03:01:26 killistW -> killeep
03:44:12 ! gallows (Connection reset by peer)
03:45:28 sf -> sf_sleep
2002/04/27 04:00:00
04:37:54 NM -> NM_Coffee
04:45:07 NM_Coffee -> NM
2002/04/27 05:00:00
05:46:09 + siseSLEEP(~siseru@n01-105.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
05:46:09 + kairi(~s051014@p0174-ip01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:46:09 + NM(~qym03433@HDOfi-01p4-245.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
05:46:09 + sf_2(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #もの書き
05:46:10 + MakotoK(~trap@p3190-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:46:10 + sleep114(~tatsu114@flets226.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
05:46:10 + siseAWAY(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
05:46:10 + fukaLog98(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
05:46:10 + Yad_draw(~username@zaqdadc3041.zaq.ne.jp) to #もの書き
05:46:11 + LuriLog(~fukamoke@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
05:46:11 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +ooo sf_2 fukaLog98 LuriLog
05:46:11 + tawa_Zzz(~tawashi@usen-43x233x180x101.ap-USEN.usen.ad.jp) to #もの書き
05:46:11 + LuriSleep(~fukamoke@zaqd37ccf62.zaq.ne.jp) to #もの書き
05:47:37 + siseSLEEP(~siseru@n01-105.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
05:47:37 + kairi(~s051014@p0174-ip01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:47:37 + NM(~qym03433@HDOfi-01p4-245.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
05:47:37 + sf_2(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #もの書き
05:47:38 + MakotoK(~trap@p3190-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:47:38 + sleep114(~tatsu114@flets226.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
05:47:38 + siseAWAY(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
05:47:38 + fukaLog98(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
05:47:38 + Yad_draw(~username@zaqdadc3041.zaq.ne.jp) to #もの書き
05:47:38 + LuriLog(~fukamoke@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
05:47:39 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +ooo sf_2 fukaLog98 LuriLog
05:47:39 + tawa_Zzz(~tawashi@usen-43x233x180x101.ap-USEN.usen.ad.jp) to #もの書き
05:47:39 + LuriSleep(~fukamoke@zaqd37ccf62.zaq.ne.jp) to #もの書き
05:48:48 + siseSLEEP(~siseru@n01-105.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
05:48:48 + kairi(~s051014@p0174-ip01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:48:48 + NM(~qym03433@HDOfi-01p4-245.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
05:48:49 + sf_2(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #もの書き
05:48:49 + MakotoK(~trap@p3190-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:48:49 + sleep114(~tatsu114@flets226.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
05:48:49 + siseAWAY(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
05:48:49 + fukaLog98(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
05:48:49 + Yad_draw(~username@zaqdadc3041.zaq.ne.jp) to #もの書き
05:48:49 + LuriLog(~fukamoke@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
05:48:50 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +ooo sf_2 fukaLog98 LuriLog
05:48:50 + tawa_Zzz(~tawashi@usen-43x233x180x101.ap-USEN.usen.ad.jp) to #もの書き
05:48:50 + LuriSleep(~fukamoke@zaqd37ccf62.zaq.ne.jp) to #もの書き
05:49:59 + siseSLEEP(~siseru@n01-105.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
05:49:59 + kairi(~s051014@p0174-ip01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:49:59 + NM(~qym03433@HDOfi-01p4-245.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
05:49:59 + sf_2(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #もの書き
05:50:00 + MakotoK(~trap@p3190-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:50:00 + sleep114(~tatsu114@flets226.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
05:50:00 + siseAWAY(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
05:50:00 + fukaLog98(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
05:50:00 + Yad_draw(~username@zaqdadc3041.zaq.ne.jp) to #もの書き
05:50:00 + LuriLog(~fukamoke@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
05:50:01 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +ooo sf_2 fukaLog98 LuriLog
05:50:01 + tawa_Zzz(~tawashi@usen-43x233x180x101.ap-USEN.usen.ad.jp) to #もの書き
05:50:01 + LuriSleep(~fukamoke@zaqd37ccf62.zaq.ne.jp) to #もの書き
05:51:46 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
05:51:53 + LuriSleep(~fukamoke@zaqd37ccf62.zaq.ne.jp) to #もの書き
[BallMk-2] 01＠復活させようよ〜……04(自動)00＠復活の呪文
05:52:39 Mode by sf_2: #もの書き +ooo fukaLawa0 LuriLog cre_log
05:54:07 + PaLiLitH(~Paladin@nttfkok011130.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
05:58:47 + fukaLog98(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
2002/04/27 06:00:00
2002/04/27 05:52:39
2002/04/27 06:00:00
06:13:03 + kurow(~blakkneko@OFSfi-04p2-252.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
2002/04/27 07:00:00
07:25:01 kurow -> krw_away
07:51:40 sleep114 -> away114
2002/04/27 08:00:01
08:06:20 tawa_Zzz -> tawashi
08:17:37 tawashi -> tawa_furo
08:20:45 + soutou(~soutou@YahooBB218129208077.bbtec.net) to #もの書き
08:22:34 LuriSleep -> Lurimu
2002/04/27 09:00:00
2002/04/27 09:00:09
09:00:26 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:01:13 Topic of channel #もの書き by cre_log: [ログ公開ROM歓迎] 文章を書くこと全般
09:08:34 tawa_furo -> tawashi
09:26:24 tawashi -> tawa_AFK
09:31:08 + Tayu(~tayu@Air1Aai214.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Tayu] Creator'sSynopsisというページを見つけました
[Tayu] http://www.xyz-p.com/sousaku/
[Tayu] 小説技術の向上やプロット・構成がなんとなく面白そう
[Tayu] 小野不由美の元編集者へのインタビューも載っています
2002/04/27 10:00:00
10:19:49 PaLiLitH -> PaLiAway
10:29:18 + siseru(~siseru@n07-131.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
10:40:59 + killistW(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:43:53 + haieda(~caw-syste@FLA1Aac122.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
10:58:44 + Kakeru(Kakeru@pd5fd1d.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2002/04/27 11:00:00
2002/04/27 11:00:09
11:00:23 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:39:26 tawa_AFK -> tawashi
2002/04/27 12:00:00
12:07:09 siseru -> siseHURO
12:12:39 killistW -> killaway
12:12:49 killaway -> killistw
12:13:08 tawashi -> tawa_away
12:13:32 + killaway(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:37:29 + killistW0(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:38:50 fukaSleep -> fukanju
12:43:01 ! Tayu (さぃちぇん。)
2002/04/27 13:00:00
13:07:42 + killaway0(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
13:31:31 soutou -> sou_bane
13:55:35 krw_away -> urow
13:55:45 urow -> kurow
2002/04/27 14:00:00
14:10:27 + gallows(~gallows@cj3038651-a.urawa1.kt.home.ne.jp) to #もの書き
14:34:16 ! Kakeru (Leaving..)
14:41:12 ! rubisu (Leaving..)
14:49:25 fukanju -> fukaZaway
2002/04/27 15:00:00
15:14:41 sf_sleep -> sf
15:28:05 + Stella(~stella@k161188.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:49:47 Yad_draw -> Yad_Away
[Stella] 9月に、ザ・スニーカー増刊Beans Magazine（仮）が出るようだ
[sf] ふむ
[gallows] Mr.ビーン特集？
[Stella] （情報源：活字倶楽部にある広告）
[sf] Beans。
15:52:55 + rubisu(~sarutahik@z218-225-137-234.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 角川のビーンズ文庫系です
[sf] やはりっ
[sf] おとこのこたちには関係ない方向ですねっ
15:54:08 kurow -> krw_away
[Stella] ビーンズ文庫は男性ファンのある作品がまだありませんからねー
[sf] チェックすらしていない
[Stella] しかし、スニーカーが女性向だったころというのが思い出せない
2002/04/27 16:00:00
16:01:17 Yad_Away -> Yaduka
[sf] そんなのあったっけ
[sf] スニーカー初期ってーと……
[sf] SFファンタジー系の若者向けのがスニーカーレーベルに移行したんだよな
[Stella] 「ライトノベルの歴史」的読み物を読むと、コバルトの作家を引き抜いてスニーカーを作ったとあるのだが
[Stella] どうにも思い出せない
[sf] ロードスとか
[sf] ふむむ
[sf] ああ、初期にはたしかに、前田さんとか書いていたね
[sf] わりとあとまでかも知れんが
[Stella] 「隻腕の神の島」だっけ＜前田珠子のスニーカー
[sf] なんか白い背表紙の神とはいったシリーズがあったような気がする
[sf] たぶんそれ
[Stella] 前田珠子が唯一終わらせたシリーズ（苦笑
[sf] ぎゃー
[Stella] ＃単発はいくつかちゃんと終わってるのがあるけどね
16:06:09 ! rubisu (Leaving..)
16:08:06 Yaduka -> Yad_draw
16:21:47 ! sf_2 (こっちはおとそー)
[Stella] 最近の「勝ち組」という言葉は、字そのままの意味になっちゃったなー
[Stella] 昔々、「勝ち組」というのは、ブラジル在住の日系人の中で、「太平洋戦争に日本は勝った」と思っていた人のことだったそうな
[Stella] ＃もちろん「負け組」というのは「太平洋戦争に日本は負けた」と思っていた人のこと
[sf] ふみ
[sf] そんなもんもあったのう
[Stella] 半世紀前のことですからな
[Stella] 今では「え？ 日本ってアメリカと戦争したことがあるんですか？」という人がいるぐらいだそうで
[sf] 辞書では 徒士組/徒組しかでてこないな
[Stella] >江戸幕府の職名。将軍外出の際、徒歩で先駆を務め沿道警備などに当たった。おかちぐみ。かち。
[Stella] 東京にある御徒町というのはそういう身分の武士の家があったんだろうなあ
[sf] 御徒衆は徒衆(行列の警護役)、とくに徒組に属するものという意味らしいな
[Stella] 戦時には歩兵……最下層の御家人かも
16:52:16 + rubisu(~sarutahik@z218-225-137-234.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
16:56:42 + kairi0(~s051014@p0037-ip01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] アマゾンから為替証書が届いた。初利益。
2002/04/27 17:00:00
17:25:24 away114 -> tatsu114
[sf] うにりん
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OEA0/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B00005OEA0 )
[sf] EPWING版 スーパー大辞林 CD-ROM
[sf] を辞書リンクに追加しとこう
17:43:04 sou_bane -> soutou
[Stella] む、「声に出して読みたい日本語２」が出るのか
[Stella] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02161851&volno=0000
[Stella] 6月予定
[sf] ああ、そーいやそーらしいですな
[Stella] そうとう売れたみたいだ
[sf] うん
[sf] 本コロの続編の公演でも
[sf] 最近の売れた本の名前にあがっていたからね
[sf] 講演だった
[Stella] ＃本殺も売れたらしい
[sf] うむ
[sf] 五万部だっけか
[sf] 『だれが「本」を殺すのか 延長戦』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02148061
[sf] 『だれが「本」を殺すのか』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01968867
[Stella] ハードカバーの世界は、5万部でヒットか
[sf] もう延長戦の在庫がはけたのか。すごいなー。
[Stella] 私は、本殺はあんまり評価してない
[Stella] 肝心な読者と著者が置き去りにされてるから
[sf] 延長戦は、実地に自分で歩いて調べ聞きだした観察や証言が面白いな。講演だから重複多いけどね。
[sf] うん、多くの書評で言われとるとこやねー＞読者と著者
[Stella] タトルの社長が書いた本（タイトル忘れた）は、アメリカの出版状況が書かれていて参考になりました
[Stella] 脱稿後1ヶ月弱で本ができるのが普通の日本と大きく違うな、と
[sf] ああ、私もここで紹介したやつですね。
[Stella] はい
[sf] 知らない文化だから面白い
[sf] 『出版再生 アメリカの出版ビジネスから何が見えるか』
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02035770
[Stella] どうしても『本殺』は類書と比較しちゃうから
[sf] まあ「本を届ける人間」に視点をあわせたと考えると、あんなもんかなーと。
[sf] あれは処方箋型の本ではないし
[sf] 問題をえぐりだした、さあ、あとは自分はどうするのだ？ ってところが、挑発的な題名と相まって、動きを作り出したんだろうなあ。と思います。
[sf] そういうことができるといいなー
17:58:20 - Stella from #もの書き (メジャーな出版社で、前評判も)
17:58:33 + Stella(~stella@k161188.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Stella] メジャーな出版社で、前宣伝もうまく使ってるし
[sf] うむ
[sf] やはりそーやらなければ、駄目だなあとか。色々と思いました。
[Stella] 「出版社と書店はいかにして消えていくか」は話題になんなかったなーと
2002/04/27 18:00:00
[sf] 読んでないや
[Stella] 続編の「ブックオフと出版業界」は、別の方向で話題に(^^;
[sf] 『出版社と書店はいかにして消えていくか』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01686097
[sf] この題名だと、韓国事情が欲しいかな
[sf] あちらは日本とは比べ物にならない惨劇らしいが
[Stella] そうなのか＜韓国出版事情
[Stella] 近所の書店がブックオフになったのはまあしかたがないかな、と思ったんだが
[Stella] 別の書店がドラッグストアになったのは、ちとびびった
[sf] (;^^)
18:04:59 fukaZaway -> fukanju
[sf] 電子出版への移行が急激に進み
[sf] 旧来の出版社や書店がばたばたと倒れたとか
[sf] そういうはなしをMLで読んだ
[Stella] そういえば、最近は国語力の低下が惨すぎて
[Stella] 一般書やビジネス書ですら平易に書かれたものでないと売れない・本にしてもらえないらしい
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01904873
[sf] こんな本もあるのか
[sf] まあ平易化は積年の方向性ではあるよね
[sf] 昭和初期も、明治にも、江戸時代にも、同じことが言われてるからなあ。
[gallows] 近頃の若いもんはと似たようなものかというとちょっと違いそうだ。
[Stella] 「声に出して読みたい日本語」著者は、教科書から夏目漱石や森鴎外が消えたなどの
[gallows] 消えたんすか。
[Stella] 消えたらしい
[gallows] 自分の周囲を見回しても読む人と読まない人の差が激しいからなあ。中間ない。
[sf] 全ての言語は、普及により文法など平易化と単純化が進むんだよね
[Stella] 難しい文章を読む機会が減ったことが原因だと言っている
[sf] まあ見慣れた文章でないと理解できないのはしかたないよなあ
[sf] 我々とて、白文ひとつ楽に読めるわけではない
[Stella] ＃ここんとこの教科書の平易化（国語に限らず、算数なども）は、他人事じゃないからな
[Stella] ＃長男は再来年小学生になるぢゃよ
[sf] うにうに
[Stella] ＃とかいいつつ、早期教育などなんもやってないけど
[sf] 我々の年齢でも過負荷なくらいが勉強になるというのはあるよなー
[sf] 安逸に浸りすぎないように気をつけよう
[sf] # 読み聞かせあたりは読書好きにするには効果あるみたいねー。うちもそーだったが。
[soutou] そういえば
[soutou] 私も幼少のころはくまのプーさんを読み聞かされていたとか
[gallows] 僕の不思議の国のアリスを。
[sf] # 再来年小学生なら、そろそろ新聞読みはじめた頃だ
[Stella] ＃sfさんすげー
[sf] # 理解できていたかはさだかではないが、毎朝新聞をみていたらしい(;^^)
[Stella] ＃自分の年中のころを覚えていないよ
[gallows] ＃テレビ欄しか見ていなかった（ぉぃ
[sf] # ひらがな追いつつ漢字を覚えていった
[sf] なんか色々読んでもらったりはしたものだ
[Stella] ＃年長のころ、世界名作全集を読み聞かせてもらったのだが
[sf] 母親が絵本自作したりなあ
[Stella] ＃あんまりにもペースが遅くて自分で先に読んでしまった(^^;
[sf] 創作語り
[sf] わは
[sf] そういうのが読書はじめるきっかけってのはあるよね
[gallows] その頃からホラー映画は見ていた気がするｗ
[soutou] そういえば
[gallows] ＃親が僕を怖がらせて喜んでいたんだ
[soutou] 軍事物をいきなり読んでいた気がする
[sf] わたしは科学啓蒙書を。
[gallows] 三つ子の魂百まで
[soutou] ホラー映画は親戚一同が私に無理矢理みせるのです
[sf] アカウミガメの話とか
[sf] 大陸移動説とか
[sf] 偉人伝とか
[sf] そんなの読んでたな
[Stella] 世界名作童話全集→日本名作全集→なぜかここで五島昇
[sf] (;^^)
[soutou] そしてはだしのゲン
[Stella] そして学校図書館でホームズやルパンの児童向け→英米児童書
[soutou] 少年探偵団も図書館にあるやつは全部読みました
[Stella] →コバルト→マイ・バースデイ→ムーブックス(^^;
[soutou] 中学生になってからなぜか図書館にあったムーブックスも制覇
[haieda] うちの中学の図書館にはなぜかペリーローダンが完備されてたなあ。
[sf] 覚えてるかぎり一番古いSF小説は『地球最後の日』だった
[sf] ローダンは中学の時に撃破
[Stella] 80日間世界一周はSFだろうか
[soutou] 怪猫クァールのなんとか、というのを読んだ気がします
[sf] あれ以来、読書速度がさらにはやくなりました
[sf] 公民館の図書室の本をかたっぱしから撃破とか
[sf] 小学校三年の時からだな
[Stella] 小学生のころに、SFの短編集（七瀬ふたたび、なんかが入っていた）を読んだ覚えがあるんだが
[Stella] タイトル忘れた
[Stella] 鴎外の山椒大夫はいつの間にか読んでるんだよな
18:26:23 Stella -> Ste_Cook
[gallows] あれはそれこそ親に聞く類の話かも。
18:27:24 fukanju -> fukaDown
18:52:52 Ste_Cook -> Stella
18:53:10 haieda -> haimesi
[Stella] スーパーダッシュ小説新人賞結果発表
[Stella] http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
18:55:50 soutou -> sou_HMT
[sf] ほほう
18:59:51 sf -> sf_eat
2002/04/27 19:00:00
[Stella] 最年少12歳、最高77歳だそうです
[Stella] 大賞受賞者が30歳、佳作は26歳ですね
19:02:55 sou_HMT -> soutou
[Stella] どうやら誤字脱字が多くても大賞は受賞できるらしい（違
19:10:55 + killistW(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:11:55 + tatsu114(~tatsu114@flets022.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
19:21:57 soutou -> sou_MB
19:45:25 + NM(~qym03433@HDOfi-02p3-5.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:48:43 + BallMk-2(~ballmk-2@p7029-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
2002/04/27 20:00:00
20:00:39 krw_away -> kurow
20:05:31 + MakotoK(~trap@p3190-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:06:27 haimesi -> haieda
20:10:57 BallMk-2 -> GM_Mk-2
20:12:25 sf_eat -> sf
20:19:36 tawa_away -> tawashi
20:21:32 + killaway(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Stella] むう、あと1冊、あと1冊で7000円になるのに
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02166502
[sf] 創土社『パンタクル1.01』著:鈴木直人/イラスト:虎井安夫 ISBN4-7893-0114-1 本体価格1200円 四六版並製318ページ ゲームブック
[sf] 入荷ー
[Stella] これを私に買えと
[haieda] おお。懐かしい。
20:25:11 killaway -> kill-rag
[sf] バージョンが上がってます
20:26:13 sou_MB -> soutou
[sf] 買った本読めてないなあ
[sf] ふむ
[sf] ハヤカワSFの後半分
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02165756
[sf] 『 公家（ハウス）アトレイデ デューンへの道 １』
[haieda] くげ。
[sf] 息子の書いた続編だっけ
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02165757
[sf] 『クリプトノミコン １』
[sf] これ映画？
[sf] ふむ
[sf] http://www.englishbooks.net/title/0-380-97346-4/
[Stella] 「逃げる百姓、追う大名」読了
[Stella] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02135306&volno=0000
[Stella] 農民一揆の一種としての逃散じゃなくて、個人あるいは家族単位で支配者に許可を得ず移住する「走り者」の研究書
[sf] 経済難民を思い出しました
[Stella] どっちかっていうと、不法就労者っす
[sf] ああ、そーだね
[sf] 送還問題とかもそんな感じだ
[sf] (まだ一部しか読めてないなあ)
[Stella] 現代と違うのは、受け入れ側が奨励していた節があることか
[sf] 今でも国によっては。
[sf] 労働力が買手市場
[sf] ということだなあ
[sf] もとい売り手
[sf] ぎゃくだぎゃく
[Stella] sfさんって、書籍にどのくらい使ってるんですか？
[sf] んーむ、月によって倍くらい違うからなあ
[sf] 今月は４万弱？
[Stella] うわー(^^;
[sf] だからまあ、もう一桁くらい稼ごう
[sf] でも仲介販売全部あわせたら、月に二万くらいにはなってるのか、既に
[sf] ＞本
[sf] やはり間口をも薄超し。
[sf] もといもうすこし。
[Stella] ということは、元を取るにはあと倍……
20:58:57 + toubousya(~runaway@flets970.harenet.ne.jp) to #もの書き
2002/04/27 21:00:00
21:04:41 + toubousy0(~runaway@flets061.harenet.ne.jp) to #もの書き
[sf] 書評をガンガン投稿しよう
[Stella] というわけで、1万円ほど購入
[sf] だいぶ増えたらしい
21:11:25 toubousy0 -> toubousya
[sf] 毎日ふたつ投稿すれば、それだけで(むりだ)
[Stella] 毎日二つ投稿するには、毎日二冊は読まなきゃならない
[NM] しかしまー
[NM] 書評で食べて行こうと思ったら実際そのくらいは。
[Stella] で、60冊も買うと購入費もばかにならない
[sf] うむうむ
[sf] むしろ書評で食ってるひとは単価高く少ない本数では
[sf] 読む量はともかくね
[Stella] 「ひと月百冊読み、三百枚書く私の方法」という本がある
[Stella] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02033103
[sf] 大学時代はそれくらいは軽く読んでいたが、それくらい書いていたかというと……あーまーパソコン通信にそれくらい書いていた時期もあるかも(;^^)
[Stella] 読んでないので論評は控えます
[Stella] ウェブマガ ジン「Ｊｕｓｔｉｃｅ」での連載は読んでたような記憶
[sf] まあそれくらいのことはやれるように。
[sf] でも情報摂取ばかりで満足して、出力がなくなる罠にはまる人は多いよなあ
[Stella] ぎくり
[sf] そういや
[sf] ITProにそういう記事が
[sf] http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020407/1/
[sf] 情報の整理・収集だけで満足していませんか？
[sf] 情報をどう考えるかは大切だなあ
[sf] そして行動すること。
21:21:29 + akagane(~akagane@nthrsm015082.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 「ダルダニャンの生涯」読書中
[Stella] そういえば、子供向けの「三銃士」以外のダルダニャン物語を読んだことがないのだった
[NM] 私が読んだバージョンでは
[sf] ふむ
[NM] ミラディーが河に落ちて死んでましたなー
[NM] ＞子供向け
[Stella] こころーにぼうけんをー♪（こういうsfさんいぢめはやめよう）
[NM] ホントは首はねるんだけど。
21:35:37 + akiraani(~zvb05264@AIRH03271003.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:36:04 + rubisu(~sarutahik@z218-225-137-234.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 星の獣、読了ですー
[akiraani] ＳＦでした
[Stella] 銅さんの小説完成版もらってない
[akiraani] ううむ、銅さんの反応がない。
[akagane] あ、はいはい
[akagane] ちょっと席を外してました
[tatsu114] がちゃ
[akagane] どうでした？ 星の獣は？
[akiraani] ラスト直前の展開、非常に好きです。ああいうパターン
[akagane] 星の獣はパターンを踏襲していますからね
21:44:54 + killaway(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] ライトノベルと言うにはちとハードかも知れませんが
[akiraani] 用語の使い方が
[akiraani] ＳＦに全く免疫のない人にはちとつらいかもしれません
21:46:48 + killaway0(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ああ、確かに
[akagane] 星と宇宙船の位置関係とか
[akagane] わかりづらいかなー、というのは感じております
21:48:25 + Kakeru(Kakeru@pd5fd76.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:48:48 killistW -> kill-rag
21:48:53 killaway0 -> killist
[akiraani] あと、どたばた入れるならもうちょっと入れた方が。ちょっとシリアスに偏りすぎてるように感じました
[akagane] シリアスすぎですか
[akagane] 何しろ、序盤がああですので
[akagane] 軽いエピソードをいれにくい雰囲気が
[akagane] ステラさん、星の獣、送っておきましたー。よければお読みください。
21:50:58 Lurimu -> LuriSleep
[akiraani] ギルの過去の話を減らしてでも、二人の姉妹とギルとの関係を印象づけるようなエピソードをコメディ部分で見せたらラストが生きるかな、と
[Stella] 受信しました＞銅さん
[akagane] ふむふむ
21:52:16 + tatsu114(~tatsu114@flets095.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
[akagane] >「衣料の類は？ あるの？」
[akagane] >「なくても問題あるまい」
[akagane] >「あのね。女の子にいつまでこんなカッコをさせておくつもりなのよ！」
[akagane] > そういって、エミリが作業衣を引っ張った。襟の間から、白い肌がのぞく。
[akagane] >「おれと一緒じゃないか。何が不満なんだ？」
[akagane] >「…………下着」
[akagane] >「む？」
[akagane] >「下着が、ないの！ こすれて、痛いんだから！」
[akagane] > エミリが顔を真っ赤にして怒鳴った。宇宙服のインナー・スーツは下着をつけずに着用する。宇宙服一つで脱出した彼女に下着がないのは、ある意味当然であろう。
[akagane] >「おれのがあるだろう。ダメなのか？」
[akagane] > じろり、と冷たい目つきでギルをにらんだ後、エミリはことさらゆっくりとした動作で徹甲弾を自分の銃の弾倉に詰めはじめた。
[akagane] > どうやら、ダメらしい。
[akagane] こういうのもあったのですがね。いろいろと手直しをして削ったりして。
[akiraani] なるほど
[akagane] ギルがほら、ああいう性格ですので。ボケるには最適なのですが。
[akagane] で、エミリがつっこむ
[akagane] フローラがとりなす
[akiraani] ギルとエミリで漫才をするなら、視点は第三者にすべきかも
[akagane] そうですな
[akiraani] あと、最後の最後
[akagane] エンディングですか
2002/04/27 22:00:00
[akiraani] 締め方としては良いと思うのですが、もちっとギルの苦悩が表面に出ると楽しかったかなと
[akagane] 淡泊なやつですからねー
[akagane] もうちょっとエミリがねちねちといじめると良かったかもしれないですね
[akiraani] 最後のシーンにもうちょっと分量さいて、コメディ色をアピールできればライトノベルっぽいかも
[akagane] 全体的にライトノベルらしくない作りになってますからね
[akagane] どちらかとゆーとハヤカワに近い
[akagane] 最後があっさりするのは私の特徴かも知れぬ
[Stella] 一般論として、ライトノベルにもせつない系というか思春期のもやもや系がありますが
[akagane] スペースオペラ系です＜ちがう
[akiraani] 根っこがスタンダードなスペオペなので、ライトノベルとしてアピールするならもちっとコメディに比重を置くべきかなと
[akagane] 傾聴すべき意見ですな
[akagane] キャラが真面目すぎるのがいかんなー
22:08:37 OTE -> O_furo
[akiraani] 軍人の人たちとかが過剰なまでに無用な気を利かすとか、そういうアピールもありかも
[akagane] 気を利かすというと？
[akiraani] 何故か二人きりにしてくれるとか
[akiraani] 女性の扱いについて切々と騙るとか
[akiraani] もとい語る
[Stella] 切々と騙って
[Stella] 真に受けた主人公がボケをかましてしまう（ぉぃ
[akagane] だましてどーする
[akiraani] 切々と語られた内容を誤解してボケをかますというのはありかも
[akagane] うーん。序盤の少女たちの体験がハードすぎるからなー。コメディいれにくいんだよなー。
[akiraani] ＳＦの部分は彬兄ごときが語って良いことではないので置いといて
[akagane] まぁ。素人の目からナンカ言うのもありですぞ。
[akiraani] ラブコメするなら
[akiraani] ギルは無意識のうちに女子連中に期待を持たせるような行動をとって、実は全然違う理由だったというボケを多用するのがいいかと
[akagane] >「どうするの？」
[akagane] >「お前を置いていくわけにはいかんだろうが。おれが背負っていくよ」
[akagane] >「え？」
[akagane] > エミリはあらためてギルの背中を見た。がっしりとした太い骨格に、引き締まった筋肉が重ね合わされている男の背中を。
[akagane] > あの背中に、自分が背負われる。太い首に両手を回し、胸を、お腹を押しつけて……。
[akagane] > どきどき。
[akagane] > エミリの心臓が、突然早鐘のように鳴りはじめた。
[akagane] >「え、あ。だ、大丈夫。自分で歩けるわよ」
[akagane] > 声がうわずっているのが自分でも分かる。
[akagane] でもっていろいろエミリが妄想して
[akagane] >「ギルお兄ちゃん、何作ってるの？」
[akagane] > 見ると、ギルが何か木の枠のような物を持っている。
[akagane] >「背負子だ」
[akagane] >「しょいこ？」
[akagane] >「重い荷物を背負うための道具だ。よっと」
[akagane] > ギルはエミリの背中に木枠を当てて寸法を確認した。
[akagane] >「エミリ、明日はこいつに座れ。おい、聞いてるのか？」
[akagane] >「……聞いてる。分かったわよ」
[akagane] >「何を不機嫌になってるんだ」
[akagane] >「別に」
[akagane] > 頬をふくらませたまま、エミリは憮然と答えた。
[akagane] ちなみに第二話のエピソードですね。これは。
[akiraani] そんな感じです
[akiraani] まさしくそんな感じ
22:24:52 ! kill-rag (Connection reset by peer)
22:25:13 + killaway(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:25:45 + killistW(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] ところで、これて鏡の世界とどっかとつながってるんでしょうか？
[akagane] いや、全然別の世界ですよ
22:26:36 Mode by sf: #もの書き +oo killaway killistW
[akiraani] よかった。見落としてたわけではなかったか
22:27:37 + killaway0(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:28:07 + killistW0(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ドラゴンランスでてましたな
22:28:34 ! killaway0 (Connection reset by peer)
[akagane] ほほー＞ドラゴンランス
[Kakeru] ぶあつかったですよ。
[akagane] そりゃそうだ
22:29:57 + killaway0(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:32:55 O_furo -> OTE
22:33:11 ! killistW0 (Connection reset by peer)
22:33:27 kurow -> krw_away
[akagane] いろいろとありがとうございました。彬兄殿。
[akagane] 最後に一つ。
[akiraani] まだ一つ残ってるので
[akagane] ああ、どうぞ。
[akiraani] そのうち読みます
[akagane] では最後に。星の獣の続きは読んでみたいですか？
[OTE] 読ませてください。
[akiraani] 読みたいですねー
[OTE] ＜聞かれてない
[akagane] たとえば金を出したとしても？
[OTE] できれば、イラスト付きで。
[OTE] YESYESYES
[akiraani] 文庫であれば買います、多分
[OTE] シリーズ化してくれるなら、こう。新書までOK。
[akagane] ふむ。では営業をがんばってみましょう。
[OTE] 大陸書房
[OTE] て、
[OTE] とっくになくなってたか。
[akagane] 新書なら今はこーゆーのはＣ−ＮＯＶＥＬＳでしょう。
[OTE] 後は朝日ソノラマを。
[Kakeru] Ｃ−ＮＯＶＥＬＳって
[Kakeru] あれだ
[Kakeru] 新旭日の艦隊だったとこ？
[akagane] かけるん
[akagane] なんてイヤな例えを出すのがうまいんだきみは。
[Kakeru] がーん
[akiraani] スカーレットウィザードとかでしたっけ？
[Kakeru] 人気作じゃないですか
[akagane] そそ
[Kakeru] 風のケアル
[akagane] ……スカーレットウィザード
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] 新旭日やスカーレットウィザードのあいだにぽーんと。
[Kakeru] ぽっぽーん
[akagane] わしをいじめて楽しいか、かけるん？
[OTE] かけるんはいじめっこだ。
[Kakeru] いじめてないよぅ(^^;
[OTE] むっちゃいじめとるがな。
[OTE] しかし、星の獣は読みたいなぁ。
[OTE] イラストは、昔のソノラマのSFモノみたいなのがいいな。
[akiraani] ギルを描ける人となると、けっこう限られてくるなー
[OTE] ふんむ。
[OTE] 今様の人となると。
[akagane] 少女漫画系の人が向いてるかも＞ギル
[OTE] そーですな。
[akiraani] ここでこー、嫌がらせのようにCLAMPとか言ってみたり
[OTE] ワシが思いついたのは、エリアルの人。
[akagane] スターハンドラーの人だな
[OTE] 意表をついて、サムライレンズマンの人。
[akiraani] 鈴木さんでしたっけ。名前の方が出てこないや
[akagane] 鈴木雅久さん
[akagane] サムライレンズマンの方は岩原祐二さん
[akiraani] スタンダードに道原かつみさんとか
[akagane] 『地球美紗樹』がいいのだ。実に。＜岩原祐二さん
[OTE] おお
[OTE] あー、馬頭ちーめいさん。
[akiraani] 馬頭さんの描くマッチョって想像つきませんが（笑)
[akiraani] ライト系からなら、綺羅さんとか
[akiraani] 綺羅さんならサイコもマッチョも美少女全部描けるし
[akiraani] こう、意表を突いてゆうきまさみとか
[akagane] それは意表をつかれる＞ゆうきまさみ
[akagane] メカ原画はブチさんすか（笑）
[akiraani] もちろん（笑)
[akagane] そうだ、メカ描けない人だと後々困るよーな
[akiraani] そしてなぜか巻末座談会に火浦さんが
[akagane] 広島県出身つながりで（笑）
[Stella] C-NOVELSは皇国の守護者があるじゃないか
[akagane] 酒を飲みながら（笑）
[akagane] とりあえず私はレッドサン・ブラッククロスの新刊待ちっす＞Ｃ−ＮＯＶＥＬＳ
[akiraani] ゲーム系つながりで相沢美良さん
[Stella] レッドサン・ブラッククロス外伝は……いつだろう
[akagane] 外伝１でなー、レッドサン・ブラッククロスはもう先の展開全部ばらしたからなー
[akagane] パナマ侵攻、カリブ海の死闘、アイスランド占領、ドイツ艦隊壊滅
[akiraani] 永野護さんとかだと、獣もばっちり
[akagane] 永野はきらいだー（笑）
[akagane] カトキも嫌いだー（笑）
[akiraani] でわ、原哲夫さん
[akagane] なぜ「でわ」
[akiraani] なんとなく（笑)
[akagane] 戦鎧とか強化服のデザインが大河原さんだと原稿料いらない（笑）
[akiraani] シド・ミードとか言ってみるといじめなんだろうか？
2002/04/27 23:00:00
[akagane] ひげはいやー
[akagane] ひげはだめなのー
[OTE] ギーガーとか。
[OTE] おじさん、おひげちくちくするー。
[akagane] 獣はいいかも＜ギーガー
23:03:01 + akiraani2(~zvb05264@kube021n005.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:05:18 + killaway(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:06:35 + MCL-Works(~maclawork@kanazawam1031.incl.ne.jp) to #もの書き
[akagane] まぁ、なんにしても。営業活動せねば、画餅ですな。何を言っても。
23:12:59 + killaway(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:16:20 + Hikaru(~toshih01@h018.p606.iij4u.or.jp) to #もの書き
23:17:41 akagane -> aka_wine
23:19:01 ! killaway (Connection reset by peer)
23:19:38 + killaway(~killist@pddd4ca.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:20:56 ! fukaLog98 (EOF From client)
23:23:00 + siseru(~siseru@n01-215.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
23:25:15 ! siseru (CHOCOA)
23:25:25 + fukaLog98(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
23:35:45 fukaDown -> fukanju
23:37:00 krw_away -> krw_alcoh
23:39:31 tawashi -> tawa_Zzz
23:39:36 + Morris(~windie@p20-dn02ichinoseki.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] さて
[sf] http://www.cre.jp/picture/event/2002/banquet.html
[sf] #お絵かき のほうはテーマねたが出てきました
[sf] いえーい
[sf] ドラゴンランス http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/DRAGONLANCE.html
[sf] は届いてました
[sf] おお総ルビ
23:44:42 krw_alcoh -> kurow
[sf] 一巻の分の注釈が二巻にいれてあるのは、ちと不便だな
[sf] 逐一注釈を入れないようにしたのは、日本向けの配慮としてはしかたないとしても
[sf] せめてそれぞれ巻末にして欲しかった
23:46:29 + siseru(~siseru@n03-074.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
[akiraani2] スペースさえあれば注釈は別の冊子についてた方が参照が楽になるのではとか
23:47:07 Yad_draw -> Yaduka
[sf] まあそれはね
[akiraani2] ただ、二巻を買わないと一巻の注釈がない、というのはあれかとは思います(爆)
[sf] うんうん
[sf] 章建ての分け方の問題なんじゃないかとは思うが、えらく戸惑った
23:54:42 OTE -> OTE_Aw
2002/04/28 00:00:00 end
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