#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2001-06-03 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2001/06/03 00:00:01
[Kakeru] ところでこうちゃ、他人のHP勝手に公開ログに書いてはあかんぞ（ｗ
[ko_iti] うぐぅ
[ko_iti] 秘密ページだったのか
[fukaLabo] chocoさんのやっておられるMLに入ると、signatureに書いてあるような(^^;＞HP
[Kakeru] ここではひこうかいかもしれない（ｗ
00:06:44 kurow -> krw_SW
[sf] どろどろ
[sf] うーむ
[sf] 本読んでないな
[Kakeru] sfさん基準だから
[Kakeru] 一日３さつぐらいしかよんでないとか
[Kakeru] 5冊読んでいるけど、ライトノベルだけとか（おい
[Mak_yoppa] ん〜、今日は一冊だけだ。
[Mak_yoppa] 諸事情で、なぜか読んでなかった「バトルロワイヤル」を読んだ。
[sf] 雑誌一部とハードカバー1/3と新書の頭だけ(おい)
[sf] どないですか
[sf] 私は実は読んでない
[Mak_yoppa] や、６６６Pをまさか３時間で読み切るとはおもわなかった。
[Mak_yoppa] とりあえず命令形で「読め！」といえるだけのものです。
[sf] 素晴らしい
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] かけるん的には、期待したほどじゃなかったかもしれない（ころころ＜バトルロワイヤル
[Mak_yoppa] つうか、萌えとか萌えはともかく。
[Kakeru] べつに萌えに期待していたわけじゃないが（ｗ
[Mak_yoppa] 文章力は粗削りですけど、力と勢いだけはここ１０年で一番です。
[sf] なるほど
[Mak_yoppa] というか「神の視点」と「三人称」「一人称」の使い分けが見事なんですよ。
[Mak_yoppa] \1500の価値は保障します。
[sf] ふむ
[akiraani] じゃあ、買ったことにして補てんしてもらおう（ぉ＞保証
[Mak_yoppa] してもいいとおもうくらいには、すすめる。
[akiraani] してくれ。その金で買うから（ぉ
[Mak_yoppa] じゃあ、かってからかえせｗ
[sf] そのうち買おう
[Mak_yoppa] 今日の昼、出かける前にかって、
[Mak_yoppa] 用事終わって帰ってから、ほかのこと投げ出して読んでたといえば、すごさは伝わるしょ
[akiraani] しかし、現状未読がひいふうみい、たくさん
[Kakeru] がんばってよんだけど
[Mak_yoppa] おれダンボール２つ分ｗ
[Kakeru] それほどおもしろかったわけではないと思うが
[Kakeru] かけるんの感想が当てにならないのは周知の事実（ころころ
[Kakeru] ……鬱だ
[Mak_yoppa] そんなことはないとおもうぞ＞かけるん。
[Kakeru] うぐぅ
[sf] まあ、ダークだったりエロかったりは嫌いらしいから
[Mak_yoppa] ただ、読んでるものがかたよってるのは事実だが。
[sf] という判別はつく
[akiraani] 面白く思うかどうかは個人差あるからなー
[Mak_yoppa] あー。すげぇダークです＜バトロワ
[Kakeru] 漫画版は割といい感じであるような気がする。ときどきグロイけど（ｗ
[Mak_yoppa] あのグロさが全編です。
[sf] 検索にかからんと思ったら『バトル・ロワイアル』であったか
[Mak_yoppa] うぃ。
2001/06/03 01:00:00
01:14:00 ! choco (ぐぅぐぅ)
01:42:27 sf -> sf_sleep
01:48:17 + [h](~e-mail@tokyo-f3-125.kcom.ne.jp) to #もの書き
01:56:43 ! ko_iti (泣き虫になりました)
2001/06/03 02:00:00
02:32:34 ! killist (病院の規則正しい生活がいかんのだー（;_;)
2001/06/03 03:00:00
03:00:52 ! Kakeru (『最新作が最高の自信作です』といえるようになろう)
03:03:13 ! Lantis (CHOCOA)
03:13:24 krw_SW -> kurow
03:15:14 ! [h] (CHOCOA)
03:15:31 kurow -> krw_8
03:30:18 BallMk-2 -> QK2_sleep
03:47:26 krw_8 -> kurow
2001/06/03 04:00:00
04:38:14 ! akiraani (CHOCOA)
2001/06/03 05:00:00
2001/06/03 06:00:00
2001/06/03 05:59:32
2001/06/03 06:00:00
2001/06/03 07:00:01
07:20:38 kurow -> KRW_TVset
07:28:47 KRW_TVset -> kurow
07:59:35 kurow -> krw_sleep
2001/06/03 08:00:00
08:10:24 fukaLabo -> fukaLNeru
2001/06/03 09:00:00
2001/06/03 09:00:05
09:00:08 + cre_log(cre@210.248.107.226) to #もの書き
09:00:20 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:17:11 + LAPIS(~kureki@sakai-ppp-210-157-18-186.interq.or.jp) to #もの書き
09:17:27 ! LAPIS (EOF From client)
09:33:17 sf_sleep -> sf
09:53:01 + LAPIS(~kureki@sakai-ppp-210-157-18-196.interq.or.jp) to #もの書き
2001/06/03 10:00:00
10:01:25 theta -> theta0
10:02:06 ! LAPIS (CHOCOA)
10:31:14 + Kakeru(Kakeru@pdf6fa4.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2001/06/03 11:00:00
2001/06/03 11:00:07
11:00:13 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:28:10 sf -> sf_away
11:32:49 LuriSleep -> Lurimu
2001/06/03 12:00:00
12:36:12 ! theta0 (CHOCOA)
12:52:18 + LAPIS(~kureki@sakai-ppp-210-157-18-196.interq.or.jp) to #もの書き
2001/06/03 13:00:00
13:15:50 ! LAPIS (CHOCOA)
13:50:33 + LAPIS(~kureki@sakai-ppp-210-157-18-196.interq.or.jp) to #もの書き
13:50:37 + LAPIS0(~kureki@sakai-ppp-210-157-18-196.interq.or.jp) to #もの書き
13:50:39 ! LAPIS0 (EOF From client)
13:50:53 ! LAPIS (CHOCOA)
2001/06/03 14:00:00
2001/06/03 15:00:00
15:50:35 PaLiLitH -> PaLiBoil
15:53:54 + thetAway(~JBE00525@nttkyto010191.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:55:25 + PaLiLitH(~Paladin@N23cc-07p125.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
15:55:33 ! PaLiBoil (Connection reset by peer)
15:57:01 PaLiLitH -> PaLiBoil
2001/06/03 16:00:00
16:01:21 thetAway -> theta
16:08:45 krw_sleep -> kurow
16:12:26 kurow -> krw_draw
16:26:20 ! Kakeru (『最新作が最高の自信作です』といえるようになろう)
16:40:04 PaLiBoil -> PaLiLitH
16:47:14 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-78.interq.or.jp) to #もの書き
2001/06/03 17:00:00
17:27:27 + LAPIS(~kureki@sakai-ppp-210-157-18-157.interq.or.jp) to #もの書き
17:54:52 + fukaZAway(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
2001/06/03 18:00:00
18:10:35 fukaLNeru -> fukaLabo
18:20:36 + ko_iti(kazuki@UMMcc-03p75.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
18:27:45 + fukaZAway(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
18:31:15 + ko_iti1(~kazuki@UMMcc-02p62.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
18:31:35 ! krw_draw (再起動)
18:32:32 ! LAPIS (ではでは)
[ko_iti1] こー
[fukaLabo] ふむ
[ko_iti1] キャラを作ったはいいが、話はないというのは
[ko_iti1] やまなしおちなしいみなしである
[BallMk-2] ふむ
[BallMk-2] やおいですか
[ko_iti1] 本物のやおいとは関係有りませぬ
[fukaLabo] キャラを作る、という作業を続けると良いのかもしれません。
[BallMk-2] うむ、元々の意味の方だね
[ko_iti1] うむ
[ko_iti1] うーむ
[BallMk-2] ふーむ
[BallMk-2] 私は、話があってキャラを作る方が多いから
[BallMk-2] よく分からん
[fukaLabo] キャラを作るっていう過程は、私にとって、そのキャラクターの人生を作るのとほぼ同義だから
[ko_iti1] わたしは話が先にあってキャラをはめ込まないと、完結しない
[BallMk-2] 私もそーだね
[ko_iti1] キャラや世界観先行だと、おはなしがうまくできない
[BallMk-2] うむ、その気持ちは分かる
[fukaLabo] 話の中で必要になったとして作ったキャラクターでも、そこから解釈幅を広げて
[BallMk-2] いあ
[BallMk-2] 話は、なんとなく出来るんだけど
[fukaLabo] そうなった経緯とかを考えて深めていくとまた別の話になる。
[BallMk-2] 完結しない
[ko_iti1] 「こんな話にするから、こんなキャラがいるよな」と、「こんなキャラ作ったけど、このキャラを作ったお話を作ろう」は違うなあ
[BallMk-2] うん
[BallMk-2] そーだね
[ko_iti1] まー
[fukaLabo] 「役割先行型」と、「キャラクター先行型」かな？
[ko_iti1] TRPGでもキャラだけ有ってもシナリオないとゲームできない
[fukaLabo] うむ
[BallMk-2] まぁ、そらそーだが（笑）
[BallMk-2] つまり
[BallMk-2] ＰＬが居ても、シナリオがないとセッションは出来ないよな
[ko_iti1] かけあいでいくら自己表現しても、お話がないとお話にならないよなあ
[BallMk-2] そら話しがないと話じゃないけど（笑）
[BallMk-2] まぁ
[BallMk-2] 話し合ってるうちに、話が出来てくることはあるよね
[ko_iti1] うーむ
[fukaLabo] キャラクターの内面から自然とわき出る話というものもある。
[BallMk-2] つまり
[BallMk-2] みんなのネタを
[BallMk-2] 聞きながら
[BallMk-2] 自分なりに話を作るとか
[BallMk-2] そーいうこと
[fukaLabo] モノローグな自分の今までの人生の回想のお話なら、キャラクター一人作れば自動的に一本は出来るのではないかとか。
[ko_iti1] うーむ
[ko_iti1] 面白いかは別問題だなあ
[BallMk-2] 私も、自分のキャラを突付いてお話湧き出させるのは、実は苦手
[fukaLabo] うん。それは別問題。＞面白いかは
[BallMk-2] まぁ
[BallMk-2] 「面白い」という漠然としてところから話を書くってのは、難しいよな
[fukaLabo] まぁ、書いてみないと面白いかどうかは判らない。
[BallMk-2] うん
[ko_iti1] ふむう
[BallMk-2] こー
[BallMk-2] 自分で書いて見て
[BallMk-2] 面白くないと思っても
[BallMk-2] 他人が見たら面白いってことは良くあるので
[BallMk-2] だから、書いてみないと分からないってところに繋がると思うのだが
[ko_iti1] しかし、完結しないとお話ではない、というのもあるな
[ko_iti1] 最近はそうでもないらしいが
[BallMk-2] うーむ
[fukaLabo] 「それはまた別の時、別の話で物語ることにしよう」（ぉぃ
[BallMk-2] ああ、それはありだ（笑）
[ko_iti1] いや、いわゆる
18:47:47 + krwshade(~blakkneko@N51cc-24p95.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[ko_iti1] 「なに！」「こ、これはっ！！」
[ko_iti1] ばばーん
[ko_iti1] 続きがない
[ko_iti1] ひき逃げだ
[BallMk-2] げふー
[fukaLabo] (^^;;;;
[BallMk-2] むう（笑）
[PaLiLitH] やまありおちなし。
[fukaLabo] やまはあるのだな(^^;
[BallMk-2] うむ（笑）
[ko_iti1] ひき逃げだけどな
[BallMk-2] オチって、いざ考えるとなると結構難しいよね
[ko_iti1] とりあえず謎っぽい設定を出して
[ko_iti1] 最後までなぞのまんまとか
[BallMk-2] エヴァっぽいオチとか（ｗ
[ko_iti1] おめでとう
[fukaLabo] えう゛ぁんげりおんですか(^^;
[PaLiLitH] 謎は謎のままが美しいのです
[fukaLabo] 「それは世界観的に謎のままなんだっ」
[fukaLabo] とか
[PaLiLitH] 犯人を言う段階で服毒自殺する探偵。
[BallMk-2] それはそれでいいけど（笑）
[ko_iti1] がーん
[ko_iti1] なんつーか
[fukaLabo] 「それは設定なんだっ 説明を求めるなっ ハートで感じるんだっ」とか（ぉぃ
[ko_iti1] 読者置いてけぼりでどっかいっちゃてる感じだよな
[BallMk-2] 私も、オチ悩んで、謎のまま終らせたこともあるし（爆）
[fukaLabo] まぁ。
[fukaLabo] TRPGでも、全滅してミッション失敗したら
[ko_iti1] がーん
[fukaLabo] 謎は結局あかされない（ぉぃ
[ko_iti1] めただ
[BallMk-2] 読者は読者で好き勝手に考えてくれとか（ぉぃ
[PaLiLitH] 源氏物語の雲隠はかなり好きなオチです。
[ko_iti1] まっしろ
[PaLiLitH] あれはステキでした。
[ko_iti1] こころのめでよめ
[fukaLabo] 未完成
[BallMk-2] ばばーん
[ko_iti1] しゅーべると
18:54:48 ! krwshade (Connection reset by peer)
[ko_iti1] しゃて、おちますよるにまたきます
[BallMk-2] うい
[BallMk-2] であー
18:55:09 ! ko_iti1 (泣き虫になりました)
[fukaLabo] おつかれさまですの
18:58:56 + krwshade(~blakkneko@N51cc-24p95.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
2001/06/03 19:00:00
19:07:57 sf_away -> sf
[sf] 世界やキャラクターは作れてもお話しの作れないひとは
[sf] 最近多いのだというようなことが
[sf] 差・スニーカーの連載で書かれていたような気もする
[sf] もといザ・スニーカー
[BallMk-2] ふむ
[BallMk-2] なるほど
[sf] TRPGの影響らしい(爆)
[BallMk-2] （爆）
[BallMk-2] ＴＲＰＧに限らず、ＲＰＧ系じゃないのか？（笑）
[fukaLabo] げふん(^^;
[BallMk-2] ＞影響
[sf] まあそうだけどね
[BallMk-2] まぁ
[BallMk-2] ＴＲＰＧの影響だというなら、それだけユーザーが多いという証明でもあるんだが（爆）
[sf] キャラクター小説とリプレイ(ロードスの)の関係とかの話もあったが
[BallMk-2] ふむ
19:37:12 ! BallMk-2 (EOF From client)
19:57:39 PaLiLitH -> PaLiESA
2001/06/03 20:00:00
20:35:23 + ko_iti(kazuki@UMMcc-04p18.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
[ko_iti] なむなむ
[ko_iti] 勉強している最中に、家族がやってきて勉強しろしろと騒ぎ立てられるとむかつきます
[ko_iti] それはともかく、『天使が降ってきた夏』、数ページ呼んだけど、それっぽい
[ko_iti] なむなむ
[fukaLabo] ふむ
[ko_iti] 出会い系のチャットの話らしい
[ko_iti] 女子高生がチャットにきて、もてはやされているところあたり
[ko_iti] なむなむ
[ko_iti] 個人情報詮索されて
[ko_iti] なむなむ
[fukaLabo] http://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200104/200000000006.html
[fukaLabo] ですか（ふむ
20:39:57 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-26.interq.or.jp) to #もの書き
[ko_iti] こー
[ko_iti] 個人情報詮索されて、知られるのは怖いね
[ko_iti] うぐぅ
[ko_iti] 日記閉鎖しようかなあ
[BallMk-2] む？
[fukaLabo] 個人情報………
[fukaLabo] 流石に、住所や電話番号は公開していないが
[fukaLabo] 所属研究室なんかは公開情報として出しているしのぉ。
[fukaLabo] sfさんなんて、住所も電話番号も公開している。
[BallMk-2] ふむ
[ko_iti] 法人だからなあ
[fukaLabo] とゆー事で。
[fukaLabo] 気の持ちようという考え方も出来る（ぉぃ
[BallMk-2] 法人なのか
[ko_iti] とりあえず
[BallMk-2] そーか、そーだった
[fukaLabo] 電網工房・匠は法人格でそ（ｗ
[ko_iti] （名前） しゃべっていること。
[ko_iti] という表記はわかりにくい
[ko_iti] 地の文とチャットの文の区切りがつきにくいなあ
[fukaLabo] ふむ
[ko_iti] ここらへんは、いーちゃんのほうがうまい
[ko_iti] ＞が/になってた
[ko_iti] おお
20:46:24 PaLiESA -> PaLiLitH
[ko_iti] 小説の中に嵐が出てきた
[ko_iti] なんかりあるだ
[ko_iti] あらし
[fukaLabo] 「わたしの個人情報はこれだっ。勝手にどんどんみやがれっ」とゆー態度でwwwに置いておくと。それ以上詮索されようもなくていいかもしれない（ぉぃ
[fukaLabo] 荒らしですか
[fukaLabo] ふむ。
[PaLiLitH] 私は結構特定されることを書いてるのですよ。
[PaLiLitH] 某市某区、最寄り駅までは出ました。
[ko_iti] あらしがでてきて、罵声を浴びせ掛けている
[ko_iti] りあるだ
[fukaLabo] ふむ
[PaLiLitH] あと、日々の行動範囲もバレバレだし。
20:48:56 ! BallMk-2 (Connection reset by peer)
[ko_iti] こー
[ko_iti] チャットでの何気ない会話の内容が怖くて
[ko_iti] とりあえず本を閉じてしまった
[ko_iti] おそろしや
20:49:29 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-26.interq.or.jp) to #もの書き
[fukaLabo] (^^;
[PaLiLitH] ヒッチコック？
[ko_iti] 富士見ミステリー
[ko_iti] http://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200104/200000000006.html
[PaLiLitH] なるほど。
[ko_iti] ただ、落ちるとか、そう言う専門用語の解説がないから、わかりにくいね
[ko_iti] 入退場の区切りもでてこない
[PaLiLitH] いや、芸風（？）がヒッチコックぽいのかなあと。
[ko_iti] ひっちこっくわかんない
[BallMk-2] ふむ
[ko_iti] でも、チャットを表現する、という点ではいーちゃんの方が上だな
[PaLiLitH] 勘違いの応酬でどんどん恐いことにとか
[BallMk-2] こーちゃが、小説の影響を受けている……
[PaLiLitH] あなたのお隣だれでしょうとか
[ko_iti] となりはがいじん
[PaLiLitH] そんな感じの人と認識しております＜ヒッチコック
[ko_iti] うちの自治体は外人少ないから、これでばれるな
[fukaLabo] (^^;
[PaLiLitH] ああ、そういえば
[PaLiLitH] 書き物の中にある町並みや家の中の描写は
[fukaLabo] 隣は「＠＠＠会館」これで二軒にまで絞れる（ぉぃ
[PaLiLitH] ほぼ100%
[PaLiLitH] 自宅と身辺の情景です。
[PaLiLitH] ＃我ながら芸の無いことですよ。
[ko_iti] きほそだ
[fukaLabo] うむ
[PaLiLitH] そういうわけで、だだ漏れなのでした。
[ko_iti] だだだ
[ko_iti] ふう
[ko_iti] ちょっと自転車で散歩してこよう
[ko_iti] じゃあ、また
20:58:14 ! ko_iti (泣き虫になりました)
[fukaLabo] いってらっしゃい。
[BallMk-2] ふーむ
[BallMk-2] 結局、なんだったんだろう？（笑）
2001/06/03 21:00:00
21:00:46 BallMk-2 -> Ball_Work
21:16:23 Ball_Work -> BallMk-2
21:29:33 + liot(~petel@nttkmmt05012.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[liot] こんばんわ
[sf] こんばんは
[sf] ふむ
[sf] 影響されやすいらしい＞こーちゃ
21:40:00 krwshade -> krw_unagi
21:40:07 sf -> sf_sleep
[fukaLabo] おやすみなさいまし
21:52:25 + Kakeru(Kakeru@pdf6f8b.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[liot] ちょっとゴメン、、具合悪いんで繋ぎなおします
21:55:14 + liot(~petel@nttkmmt05012.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[liot] ただいまです（＾＾；；
2001/06/03 22:00:00
22:08:17 krw_unagi -> kurow
22:14:27 + [h](~e-mail@tokyo-f2-61.kcom.ne.jp) to #もの書き
22:29:30 + killist(~screaming@ppp02-988.din.or.jp) to #もの書き
22:30:33 fukaLabo -> fukaRboot
22:36:21 + akagane(~akagane@hrsm1224.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:36:53 fukaRboot -> fukaLabo
22:42:41 BallMk-2 -> Ballsleep
22:43:30 fukaLabo -> fukaLaway
2001/06/03 23:00:00
23:03:37 + ko_iti(kazuki@UMMcc-02p28.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
[ko_iti] よるる
[Kakeru] よるるん
23:09:06 + akiraani(~zvb05264@aksh1503.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:12:31 ! killist (ちょっと、電話落ち〜)
23:26:42 fukaZAway -> fukaRest
23:31:10 + killist(~screaming@ppp02-878.din.or.jp) to #もの書き
23:55:19 + MakotoK(~trap@x51-162.ichikawa.highway.ne.jp) to #もの書き
23:58:37 ! akagane (CHOCOA)
2001/06/04 00:00:00 end
先日分(2001-06-02) ← 表示中(2001-06-03) → 翌日分(2001-06-04)
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