#もの書き 2000-06-29

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2000-06-29をご活用くださいませ。

2000/06/29 00:00:01
[sf] 前向きで。
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] なんつーかこー
[Kakeru] ……
[Kakeru] もっとがんばりましょう(おい
[akiraani] なに?
[Kakeru] 月花束
00:04:18 + HISASI(~chocoa@chfu0545.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:04:18 + OTE(~metral@ab232.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
00:04:18 + Kakeru(Kakeru@p84ec6c.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
00:04:18 + ginka(~silver@tokyo2-3.kcom.ne.jp) to #もの書き
00:04:18 + akiraani(~zvb05264@kobe1-36.pias.ne.jp) to #もの書き
00:04:18 + ko_irusu(kazuki@KMGcc-02p04.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
00:04:18 + gallows(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
00:04:18 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
[akiraani] これ以上がんばられてもなぁ…。エンターテイメントとしてはけっこう正しいと思うんだけど>月と貴方に花束を//それを好きかどうかは別問題として
[Kakeru] うーむ
[sf] なにを頑張るのだろう
[Kakeru] いろいろ
[Kakeru] うーむ
[sf] わからん
[Kakeru] わるいとこさがしをしても不毛なのでよかったさがしでもしようか
[sf] 自分の望んだ物がないからといって、それは好き嫌いであって、作品としての評価とは別だろうしな
[Kakeru] うーむ
[ko_irusu] 自分の望んだものが出来なくて荒れるのだ
[ko_irusu] がちゃーん
[Kakeru] がーん
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] だれか客観的に評価してみてください
[akiraani] なにを?(笑)>客観的に評価
[Kakeru] 月と貴女に花束を
[sf] ありきたりの題材とありきたりの展開を、読みやすく素直にまとめた作品
[sf] あたりでどーだね
[akiraani] 彬兄的評価
[akiraani] ストーリー:よくあるパターン
[akiraani] キャラ設定:ありがちだけどビジュアル的に優秀
[Kakeru] それってありきたりな作品っていわない?(^^;>sfさん
[akiraani] 読みやすさ:かなりライト
[akiraani] 総合:軽いエンターテイメントとしてはよい
[Kakeru] みぅ
[sf] ありきたりでどこが悪い
[sf] というのは、エンターテイメントとしてはあるだろうね
[ko_irusu] きほそに忠実なのはよくあることだ
[Kakeru] ふみゅふみゅ
[akiraani] ありきたりの題材とありきたり展開という点では「学園武芸帖」も相当のものがあると思うけど……
[akiraani] なにをどーやったらこの違いが出るのか不思議でならない(笑)
00:25:02 ! OTE (Connection reset by peer)
00:25:25 + Kakeru1(Kakeru@p84ec6c.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ko_irusu] ありきたりが嫌いなかけるんにこれを紹介しよう
00:25:29 ! Kakeru (Connection reset by peer)
[ko_irusu] http://www.pluto.dti.ne.jp/~kudok/ma.htm
00:25:52 + OTE(~metral@ab232.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
00:26:33 + gallows(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
[sf] んーむ
[akiraani] なつかしいな〜>どんぱっち
[sf] 正直なところ、なにをもって良いと判断してるのか、私には良くわからんので
00:27:13 Kakeru1 -> Kakeru
[Kakeru] みぅ
[sf] 評価すべき点があり、それを好んでいる人が読めば
[sf] 良い作品だと感じる
[sf] わけですよね
[sf] ありきたりというのは安心感に繋がるし
[Kakeru] そーなのか
[sf] やはりこー来たかという快楽があるのは確かだし
[sf] ちょっとしたやりとりだけでも楽しめるのも確かだろうし
[akiraani] 彬兄は小説を買って読むと、自分のとこの掲示板に感想文とも批評ともとれるものを書き込んでるんですが
[sf] それなりに面白いのだろうとは思う
[akiraani] その小説がターゲットにしているであろう層を基準に評価することにしてます
[sf] まあ、TRPGの評価ともいっしょだね
[sf] コンセプトと対象層
[sf] それに合わせて良くできているかどうか
[Kakeru] ふむふむ
[akiraani] そういう意味では最近あまりはずれは引いてない
[Kakeru] こんせぷとがまちがっているとか(ごす
[Kakeru] さいきんらいとのべるがおもしろくないなぁ
[sf] ライトノベルから"卒業"するとかね
[Kakeru] やめどきかもしれない
[sf] どのあたりがつまらないのかな
[Kakeru] なんとなく
[fukaStudy] 古典の文学作品を読んでみるとか。
[sf] ふむ
[sf] 最近読んでなかったハインラインの小説をいくつか読んだ
[akiraani] 単に飽きてるだけでは?
[sf] 書き込みとか悩みかたがぜんぜん違うよな〜
00:33:42 + gallows(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
[sf] と思った
[fukaStudy] ふむ
[Kakeru] うーむ
[ko_irusu] http://www.pluto.dti.ne.jp/~kudok/zero.htm
[ko_irusu] あきらあにさんにはこれをしんていしよう
[sf] 『自由未来』はプロット全体には不満があったが
[Kakeru] プロットが変だとか文章表現がおかしいとか設定が論理的に変だとか
[sf] 『宇宙に旅立つ時』はジュブナイル的というか内面の成長物語などとして、そこそこでないかな。
[ko_irusu] らぶこめにやくだててくれい
[akiraani] ありがとう。参考にします(笑)
[Kakeru] うーむ
00:40:18 sf -> sf_away
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] どのあたりがつまらんのかといわれれば
[akiraani] ふみ
[Kakeru] 「みてわからんのか」とか(わかるかいっ
[akiraani] 何がつまらないかではななくて、何があると面白いのかってのを考えると解決するか喪よ
[Kakeru] うむうむ
[Kakeru] よかったさがしをしよう
[akiraani] 正確に言うと、なにが足りないのかを探す
[Kakeru] 月花束はいきなり婚約者(略)がよかった
[Kakeru] まる
[Kakeru] ……それだけかい私
[akiraani] かけるんの求めているものは何?感動、それとも意外な展開?
[Kakeru] うーむ<じぶんでもよくわかってない
[akiraani] それを探すんだ
[Kakeru] おもしろければなんでもよし(おい
[akiraani] じゃあ、冴木忍の作品読んだことある?>かけるん
[Kakeru] だれそれ(ごすっ
[Kakeru] <読書履歴が異常に偏っています
[ko_irusu] かぜのたいりく?
[ko_irusu] あれはこーちゃすきくない
[akiraani] よしよし。じゃあ、卵王子カイルロッドの苦難(全9巻)を買ってきて読むのだ
[akiraani] 風の大陸は違うぞ〜
[akiraani] 竹河聖だったかな>風の大陸
[akiraani] あれはどっちかというとおなご向けなのだ
[akiraani] カイルロッドでダメだったらタイムリープだ
[akiraani] ちなみに、高畑京一郎>タイムリープ
[ko_irusu] こーちゃの作品だ
[akiraani] それでもダメだったらまた相談してくれい。濃くてマイナーなライトノベル紹介するから(爆)
[Kakeru] こーたy?
[akiraani] というとこで、おやすみ〜
00:56:45 ! HISASI (Connection reset by peer)
00:56:45 ! OTE (Connection reset by peer)
00:56:54 ! Kakeru (Connection reset by peer)
[ko_irusu] 紅い雪の記憶
[ko_irusu] 竜と勇者
[ko_irusu] 霙の街
[ko_irusu] るりるりまーち
00:56:58 + OTE(~metral@ab232.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
00:57:07 + Kakeru(Kakeru@p84ec6c.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
00:57:26 + HISASI(~chocoa@chfu0545.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ざぶんくる
00:59:52 + gallows0(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
00:59:52 ! gallows (Connection reset by peer)
2000/06/29 01:00:00
01:07:19 gallows0 -> gallows
01:18:32 ! ko_irusu (今末期ガンと宣告されたら、わたしはどうするのだろう?)
[Kakeru] RPGしよう(ごすっ
01:32:50 sf_away -> sf
01:40:19 ! Kakeru (ぽちゃん)
01:44:40 ! OTE (Connection reset by peer)
01:44:48 + OTE0(~metral@ab232.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
01:54:25 ! OTE0 (Connection reset by peer)
01:54:25 ! HISASI (Connection reset by peer)
01:54:30 + OTE(~metral@ab232.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
01:54:45 + HISASI(~chocoa@chfu0545.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2000/06/29 02:00:00
2000/06/29 03:00:00
03:26:01 ! HISASI (CHOCOA)
03:34:04 + BallMk-2(~chocoa@ppp68.fin.ne.jp) to #もの書き
03:46:39 gallows -> galloAway
2000/06/29 04:00:00
04:24:09 fukaStudy -> fukaRboot
04:29:10 fukaRboot -> fukaStudy
2000/06/29 05:00:00
05:20:58 fukaStudy -> fuKamin
05:44:14 ! OTE (さらばい)
05:50:13 + OTE(~metral@ab232.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
05:54:16 OTE -> OTE_ROM
2000/06/29 06:00:00
2000/06/29 05:59:32
2000/06/29 06:00:00
06:50:40 + Kakeru(Kakeru@p84ec17.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2000/06/29 07:00:00
07:11:57 OTE_ROM -> OTE
07:37:07 fuKamin -> fukaStudy
2000/06/29 08:00:00
08:02:08 ! BallMk-2 (ルール作成って、かったるいねぇ( ̄∇ ̄))
08:03:11 ! OTE (さらばい)
08:07:16 + OTE(~metral@ab232.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
08:13:26 OTE -> OTE_Away
08:36:48 OTE_Away -> OTE
08:37:35 ! Kakeru (真夏のたい焼きは犯罪です)
08:40:41 sf -> sf_away
08:59:53 ! galloAway (Connection reset by peer)
2000/06/29 09:00:00
2000/06/29 09:00:05
09:00:07 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:00:34 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:03:15 + gallows(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
09:04:10 gallows -> galloAway
09:13:53 LuriSleep -> LuriAway
2000/06/29 10:00:00
10:35:07 fukaStudy -> fukaRest
2000/06/29 11:00:00
2000/06/29 11:00:06
11:00:09 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
2000/06/29 12:00:00
12:19:49 fukaRest -> fukaStudy
12:55:43 + Ball_note(~hi-izawa@sk-aa218.ppp.ttcn.ne.jp) to #もの書き
2000/06/29 13:00:00
2000/06/29 14:00:00
2000/06/29 15:00:00
15:40:54 sf_away -> sf
15:41:12 galloAway -> gallows
2000/06/29 16:00:00
16:08:30 fukaStudy -> fukaTest
2000/06/29 17:00:00
17:00:36 ! Ball_note (温泉はいいねぇ……心まで洗われるよ(爆))
17:01:53 LuriAway -> LuriRest
17:10:34 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #もの書き
17:19:54 gallows -> galloWork
17:43:45 fukaTest -> fukaLabo
17:53:05 + BallMk-2(~chocoa@ppp23.fin.ne.jp) to #もの書き
2000/06/29 18:00:00
18:06:03 fukaLabo -> fukaHoke
18:06:52 + sf(~sf@ayora.cre.ne.jp) to #もの書き
18:28:10 fukaHoke -> fukaLabo
18:33:34 ! BallMk-2 (ルール作成って、かったるいねぇ( ̄∇ ̄))
2000/06/29 19:00:00
19:03:08 + BallMk-2(~chocoa@ppp71.fin.ne.jp) to #もの書き
19:08:34 + BallMk-3(~chocoa@ppp62.fin.ne.jp) to #もの書き
19:10:05 BallMk-3 -> BallMk-2
19:24:34 ! BallMk-2 (ルール作成って、かったるいねぇ( ̄∇ ̄))
19:34:31 + Kakeru(Kakeru@p84ec56.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:44:32 ! Kakeru (真夏のたい焼きは犯罪です)
2000/06/29 20:00:00
20:52:25 LuriRest -> LuriEat
2000/06/29 21:00:00
21:05:00 ! OTE (さらばい)
21:13:19 + OTE(~metral@aa76.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
21:57:54 fukaLabo -> fukaAway
2000/06/29 22:00:00
22:12:21 ! OTE (Connection reset by peer)
22:12:26 + OTE0(~metral@aa76.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
22:14:08 + OTE0(~metral@aa76.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
22:14:08 + galloWork(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
22:14:08 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
22:22:43 fukaAway -> fukaRest
22:27:27 + edna(~edna@shinjuku77-53.teleway.ne.jp) to #もの書き
22:27:33 - edna from #もの書き (edna)
22:31:32 OTE0 -> OTE_ROM
22:34:06 + Kakeru(~Kakeru@p84ece2.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:39:37 + Kakeru(~Kakeru@p84ece2.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:39:37 + OTE_ROM(~metral@aa76.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
22:39:38 + galloWork(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
22:39:38 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
22:51:04 fukaRest -> fukaSleep
22:55:21 sf -> sf_away
22:57:45 + akiraani(~zvb05264@kobe1-01.pias.ne.jp) to #もの書き
22:58:08 + ko_irusu(kazuki@KMGcc-04p75.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
[akiraani] 会社で仕事してたら秀丸の優秀さに今さら気が付いた…
[ko_irusu] ものかき
[Kakeru] こーちゃはかきものなのか
[Kakeru] なにをかいているのやら
2000/06/29 23:00:00
[ko_irusu] 雑感
[Kakeru] 愚痴?
[ko_irusu] 愚痴
23:05:22 + HISASI(~chocoa@chfu0505.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:12:27 + ginka(~silver@tokyo9-90.kcom.ne.jp) to #もの書き
23:15:25 LuriEat -> LuriRest
23:22:54 ! ko_irusu (Connection reset by peer)
23:23:21 + ko_iti(kazuki@KMGcc-04p75.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
23:25:45 + edna(~edna@shinjuku78-171.teleway.ne.jp) to #もの書き
23:25:49 - edna from #もの書き (edna)
23:28:01 ! ko_iti (Connection reset by peer)
23:28:48 + ko_iti(kazuki@KMGcc-04p75.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
23:36:51 - HISASI from #もの書き (HISASI)
23:39:58 - ginka from #もの書き (ginka)
23:58:55 sf_away -> sf
2000/06/30 00:00:00 end