#もの書き 2000-05-22

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2000-05-22をご活用くださいませ。

2000/05/22 00:00:01
00:26:54 fukaAway -> fukaPHS
00:35:52 + HISASI(~chocoa@cs1y207.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:41:37 Lurimu -> LuriSleep
00:43:49 fukaPHS -> fukaSleep
00:44:24 ! akiraani2 (CHOCOA)
00:48:11 ! Kakeru (みかんのみみはおおかみみ)
2000/05/22 01:00:00
01:56:23 ! ko_iti (来栖:「悲しむことはない。世界はもうすぐ終わる」)
2000/05/22 02:00:00
02:04:28 ! HISASI (CHOCOA)
02:34:11 + BallMk-2(~chocoa@yokohama-ppp-210-253-116-207.interq.or.jp) to #もの書き
2000/05/22 03:00:00
2000/05/22 04:00:00
04:13:51 gallows -> galloAway
04:30:29 BallMk-2 -> Ball_ROM
04:47:09 + BallMk-2(~chocoa@yokohama-ppp-210-253-117-211.interq.or.jp) to #もの書き
04:48:15 BallMk-2 -> Ball_ROM
2000/05/22 05:00:00
05:53:36 sf -> sf_away
05:57:41 Ball_ROM -> BallMk-2
2000/05/22 06:00:00
2000/05/22 05:59:32
2000/05/22 06:00:00
06:42:30 - to-siROM from #もの書き (to-siROM)
2000/05/22 07:00:00
07:01:31 ! BallMk-2 (ラビィ:「……今後ともよろしくお願い致します(ぺこり)」)
07:02:23 + Kakeru(~Kakeru@160.29.3.18) to #もの書き
07:14:10 ! LuriSleep (If you can dream, you can do it!)
07:57:59 ! OTE (Connection reset by peer)
2000/05/22 08:00:00
08:04:07 galloAway -> gallows
08:50:16 ! Kakeru (みかんのみみはおおかみみ)
2000/05/22 09:00:00
2000/05/22 09:00:06
09:00:08 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:00:34 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
2000/05/22 10:00:00
2000/05/22 11:00:00
2000/05/22 11:00:06
11:00:08 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:13:02 fukaSleep -> fukaWork
11:19:51 + OTE(~metral@tky282.tky.3web.ne.jp) to #もの書き
11:25:26 + OTE0(~metral@tky273.tky.3web.ne.jp) to #もの書き
11:31:40 OTE0 -> OTE
2000/05/22 12:00:00
12:17:00 ! OTE (Connection reset by peer)
12:17:13 + OTE(~metral@tky273.tky.3web.ne.jp) to #もの書き
12:35:15 ! OTE (ばいなりー)
2000/05/22 13:00:00
2000/05/22 14:00:00
2000/05/22 15:00:00
15:05:30 sf_away -> sf
15:28:33 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #もの書き
15:32:57 ! sf (Connection reset by peer)
15:58:09 LuriBot -> Lurimu
2000/05/22 16:00:01
16:29:08 fukaWork -> fukaTest
16:41:59 + gallows(~gallows@sagami131158.allnet.ne.jp) to #もの書き
16:42:00 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き with +o
16:42:02 + gallows0(~gallows@sagami131158.allnet.ne.jp) to #もの書き
16:42:15 ! gallows (Connection reset by peer)
2000/05/22 17:00:00
17:06:52 fukaTest -> fukanju
17:21:10 ! gallows0 (CHOCOA)
17:40:03 + Kakeru(Kakeru@160.29.3.16) to #もの書き
[Kakeru] うーむ
[sf_Mebius] ん
[Kakeru] いーさんもといednaさんのはさみな小説が昨日付けでとどいている
[Kakeru] 早い
[sf_Mebius] んむんむ
[sf_Mebius] おそるべしべしべし
[Kakeru] おそるん
[Kakeru] |-)
17:48:55 + gallows(~gallows@sagami131158.allnet.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] hasami.txtなる文章も書き出しで止まってるなー(ぉぃ
[Kakeru] はさみみ
[sf_Mebius] (;^^)
2000/05/22 18:00:00
18:03:21 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-33.interq.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] お題が変わっている
[Kakeru] 鬱ですか
[Kakeru] いじいじ
[sf_Mebius] こーちゃがつけたんだったかな
[BallMk-2] くくくく
[fukanju] ですな
[fukanju] …………鬱な時………
[BallMk-2] かけるん、現在の自分の状況を小説化してみそ(w
[fukanju] 叩きつけるように作品が作れるのなら。まだ、鬱も軽度な気がする(^^;;;
[BallMk-2] んーむ
18:10:20 + Kakeru1(Kakeru@160.29.3.11) to #もの書き
[BallMk-2] ショックで落ちたか……
[fukanju] おか(^^;
[Kakeru1] うぐぅ
[BallMk-2] 面白いことか……
18:13:13 Kakeru1 -> Kakeru
18:13:15 + edna(~edna@shinjuku78-158.teleway.ne.jp) to #もの書き
[edna] 一撃
[edna] ……何がおそるべしじゃ
[Kakeru] 執筆スピード他
[edna] てかさ。
[edna] 高々3kたらずの話ぞ(えっへん)
[fukanju] まー
[fukanju] 乗っていれば一瞬。
[edna] <瞬発力はそこそこあるが、持久力が無い(^^;;
[edna] そそ>一瞬
[fukanju] 乗らないと永遠(ぉぃ
[edna] (転倒)
[edna] 乗らない……
[edna] んーー
[edna] ………ああ、恋愛系のきーわーどだと、とたんに書けないな、確かに(笑い
[Kakeru] (めもめも
[edna] <自分的に、乗らないものの最たるもの(笑
[fukanju] 最高に乗ってると、50kbぐらいまでならぶっちぎっていくよーだけど。
[edna] めもってどーする。
[fukanju] あそこまで乗ったのって数回しかないな(とーいめ)
[edna] …………
[edna] 50Kという表現が、時代の違いを(ばく)
[sf_Mebius] 集中力があるんだね(ほほえみ)
[Kakeru] ほみほみ
[Kakeru] なんか永遠の世界だ
[Kakeru] とおい
[edna] ノート10枚、とかさー
[edna] <己の時代
[edna] (爆)
[edna] #つまり全ては手書きだった(わっはっは)
[BallMk-2] んーむ
[fukanju] ノートだと………文字数が一定にならないから(^^;
[BallMk-2] そーだねぇ……
[fukanju] #悪筆窮まれり
[edna] んむ>文字数不定
[BallMk-2] 私も、ぷっちぎった頃は60kの小説書いてたしねぇ(笑)
[Kakeru] みんなすごいなぁ
[BallMk-2] 凄いって言うか……
[edna] ……手元の、のーとを見ると……
[BallMk-2] 勢いって言うか(笑)
[fukanju] 文章の神様が降りてきてしまったから書かないわけには行かない状態………かな(^^;
[BallMk-2] 書き続けた結果、60kオーバーだっただけなのだ(笑)
[edna] んむ。
[edna] てか。
[edna] 一つの話をかきおえるまで、手が止まらない(笑)
[edna] ………
[BallMk-2] んむ
[edna] 暇だったんだなあ
[BallMk-2] あははは
[edna] いあ、実際にさ。
[fukanju] 一つの話を書き終えるまで………手が止まりっぱなし(爆)
[fukanju] #だって長編だもん(汗)
[BallMk-2] んーむ
[edna] お昼からずーーっと書きつづけて、ふっと外を見ると夜、ってのは暇でないと(汗)
[BallMk-2] やっぱ、長編くらいになると……
[Kakeru] ものかきしたいがきりょくなし
[edna] ……ううむ(^^;;>長編
[fukanju] 50kbのスパート6回分か(汗)>300kbの小説
[BallMk-2] んむ(笑)
[edna] んー
[BallMk-2] 気力はさー……
[edna] みう
[edna] >気力
[BallMk-2] 無くても、何とかなったりするんだけど……
[fukanju] だから、止まったときには、一日1kbとかぼちぼちと。
[fukanju] 手直しとか、構成の見直しとか。
[edna] んー
[BallMk-2] そそ
[edna] (・_・)
[Kakeru] ぐぅ
[fukanju] 整合性のチェックとかする。
[edna] |_・)
[edna] |・)
[BallMk-2] 一番困るのが……
[edna] |)
[BallMk-2] 突然、アイデアが浮かばなくなること
[edna] (手直し、整合性のチェックについては何もいうことが出来ない(汗))
[edna] んみ?
[Kakeru] さいのうがこかつしたんだ(まて
[edna] >アイデアが浮かばない
[fukanju] そこで、整合性がどーしても合わないとゆー事になって。書き直す羽目になると、気力が一気に止まったりする。
[BallMk-2] んとーねー
[edna] (汗)>気力が一気にとまる
[BallMk-2] こー、ある程度話しを書いてて
[edna] ふむ
[BallMk-2] 次の話に持っていこうとするんだけど……
[edna] ふむ
[BallMk-2] 話が繋がらない(爆)
[edna] (^^;;
[edna] あー、それはよくある<おい
[edna] ……でも、それ以上に
[edna] 長編を書くと、その途中で、キャラクターたちの短編が湧いて湧いて
[edna] 考えていた話が使えなくなることがよくあるから(汗)
[fukanju] ………。
[edna] <んで結局、話が思うように繋がらない(おい)
[BallMk-2] あー、それもよくある(笑)<キャラクターたちの短編が湧いて湧いて
[fukanju] 長編を書く。キャラクター達の長編が湧いてくる。
[fukanju] いつの間にか、その長編が中に組み込まれてもっと長くなる。
[edna] あっはっは>もっと長くなる
[BallMk-2] ……それは……書く前に疲れる(w<長編を書く。キャラクター達の長編が湧いてくる
[fukanju] 気が付くと、十冊ぐらいのシリーズものの長編の構想になっている(ぉぃ
[edna] ……
[fukanju] そして、構想倒れる(ぉぃ
[edna] (転倒)
[edna] んー
[fukanju] <たまにある
[sf_Mebius] よくある
[edna] キャラクターの話は、結構短編で、単発
[sf_Mebius] の間違いではないのかー
[BallMk-2] #もっとも、昔考えてた(書いてた)小説が、それで挫折したんだけど(爆)
[edna] んだから楽なので、そっちに逃げてしまうというのは、ある(滅)
[edna] (^^;;
[edna] 未完の小説、本編2冊、
[edna] 外伝10冊以上。
[fukanju] (^^;
[edna] ……友人に、ええかげん本編すすめんかいとどやされたものだ(しみじみ)I
[fukanju] 本編に組み込むからなぁ(ふみ >他のキャラの話
[Kakeru] (^^;
[edna] いあ、本編に組み込めないのだ>キャラの話
[edna] その連中の過去だったり、因縁だったりすると……
[BallMk-2] 未完の小説……本編4冊……各章が最低4つ……更に外伝が2つ(w
[edna] …………(・_・)
[fukanju] んー。過去とか因縁は。長編の中に組み込んで積極的に使う。
[edna] #未完で無い小説のほうが、じーつは大量だったり(爆)
[edna] ふむ>積極的に使う
[BallMk-2] ……高校時代に止まったまま(核爆)<未完の小説
[fukanju] んで、外伝としてはあえて書かない。
[fukanju] かな。
[edna] ……(一心に思考中)
[edna] …………ををあったっ
[edna] <必死で、完結した話を考えていたらしい(爆)
[edna] ふむ……>外伝としては、あえて書かない
[edna] んー、それって、案外、カットバックとかと繋がらない?>不観樹さん
[Kakeru] うーむ
[edna] #キャラクターの過去組み合わせ
[Kakeru] でぃれくたーずかっと(ぼそ
[fukanju] 本編の中で、ほのめかされるように使われるので。外伝としてちゃんと書くと逆に興ざめになるかな。
[edna] ちょっきんなー
[edna] んー
[fukanju] とゆー、他のキャラの話が多いかな。
[edna] ほのめかしてたら「ちゃんと書け、私はその子のふぁんなんだっ」と迫られて(^^;;;
[edna] 書いてるかもしれない(わっはっは)
[fukanju] それでも書かないかな。>迫られて
[edna] んー
[edna] 書かないと、自分の中でも固定してくれないから>キャラの過去
[edna] んで、書くことで、ああこいつはこういう奴だったのか、そーなのかっと
[edna] 思うことも多いので
[fukanju] 設定書にはばりばりと書く。
[edna] <完全にキャラクター主導型(汗)
[edna] ………
[edna] (ぽむ)
[fukanju] が、本編には一切出さない情報が多数。
[edna] 設定書代わりに書いてるんだな多分(爆)>短編
[edna] んー
[sf_Mebius] ふむ
[sf_Mebius] 手の早いのは便利だ
[edna] ……(転倒)
[sf_Mebius] べんりべんりほー
[edna] そう落としますかっ(汗)
[edna] ちがうんだーー
[Kakeru] べんりだ
[edna] 不観樹さんが設定書を書く速さと、己が短編を書く速さは、不観樹さんのほうが上だとおもうぞっ
[edna] (なんぼなんでも)
[sf_Mebius] 比較の対象になるあたりが(くすくす)
[edna] …………
[edna] (どげしいっ)
[edna] #一撃っ
[sf_Mebius] 自縄自縛といいます
[sf_Mebius] ふふふふふ
[edna] ………
[edna] (うわあああん)
[BallMk-2] ひとりえすえむ(w
[edna] げしっ
[fukanju] 設定書は………乗っていると。15分で長編の構想ぐらい作れてしまうことがあるもんなー(とーいめ
[edna] ほれーー
[edna] はやいやんかーー
[edna] >不観樹さん
[BallMk-2] 14分で、短編を書き上げる(w
[fukanju] んでも、毎日は乗ってません(^^;
[sf_Mebius] 15分で短編書いてしまうんでそ
[edna] ………
[edna] (か、かいたけどさ(汗))
[edna] 乗ってるときだーーっ
[BallMk-2] ……そりゃ至難の業だけど……って書いたのか(笑)
[edna] 14分って……たまにゃなんだその話はーーっ
[edna] てかっ!
[fukanju] ………掌編が、ぽんと出来る時なら………30分以下の時はあるかも知れない。
[edna] あいであがぽんと生まれれば、手を動かすのは10分から15分っ
[fukanju] ただ、そーゆーのの頻度が少ないだけで(とーいめ
[edna] ……ぽんと生まれるのは、しかし、一週間に一度くらいだ(滅)
[edna] #そーそーいつもじゃないぞっ
[fukanju] 数ヶ月に一回ぐらいですが(^^;>ぽんと掌編
[BallMk-2] ふむ、一週間に一度とは……
[edna] (・_・)
[edna] (みーーーー)
[sf_Mebius] ふむふむ
[fukanju] #長編のアイデア継ぎ足しなら二日に一回ぐらいはぽんと出来るが(汗)
[BallMk-2] わたしゃ、半年に一度くらいでし(笑)
[edna] んでもでもっ!
[Kakeru] みんなばけもんだ
[edna] 書くのは、本当に短いんだーーー(みーー)
[edna] ……とやって、ぽんと出たのが昨日の「はさみ」だ>かけるしゃん
[BallMk-2] てけとーだったら……直ぐ書けるけどねぇ……
[fukanju] まー、書けないときはほんとに書けないからなー
[BallMk-2] んむんむ
[edna] 勿論てけとだっ(おおいばりっ)
[edna] 書けないときは、お題貰えばなんとか(笑
[fukanju] <5時間画面とにらめっこして、一行も進まなかったり
[sf_Mebius] うまい人のてけとーなラフと、そうでないひとの必死に書いたイラストのちがいのように。
[edna] んー
[sf_Mebius] 当人がてけとーといっても、その実体がどうかは別問題だ
[edna] 書けないときは、単純作業(全く別口)をします
[edna] んで、考えるのだけ、やる(笑)
[sf_Mebius] てけとーに書いてる気分で良質のものができるのは
18:42:23 ! BallMk-2 (Connection reset by peer)
[sf_Mebius] 素晴らしいことです
[edna] …………
[edna] 確かにてけとだが……
[Kakeru] うぐぅ
[edna] ……良質かどうか、決めるのは読み手の人です(えっへん)I
[edna] <とりあえずなんかわかんないけど威張る
18:43:10 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-33.interq.or.jp) to #もの書き
[edna] み(おかえりです)
[BallMk-2] みゅっ
[BallMk-2] てけとー……
[edna] てけとー
[BallMk-2] んむんむ、てけとーてけとー
[BallMk-2] 何を言われようと、てけとーてけとー
[edna] てけと鳥。てけとーてけとーと鳴きながら、短編を書く人の頭上を飛ぶ
[edna] その誘惑に負けて、てけとーに書いていると、
[BallMk-2] よく鳴いてるねぇ
[edna] 短編ならまあいいが、それが長編に伸びる場合に死ぬ(爆)
[edna] 己的には、数羽飼っている気がする)(汗)>てけと鳥
[edna] ……で、これを書くと、数Kの短編に(爆滅)
[edna] >てけと鳥
[fukanju] かけるんに一匹あげてみると良いかも(ぉぃ >てけとー鳥
[BallMk-2] 私には、強力なのが一匹<てけと鳥
[edna] ふみゅ
[edna] よーし、かけるしゃん、うちのを一羽あげようっ>てけと鳥
[edna] #ねっとの中を飛んでゆくのだっ
[edna] ………
[BallMk-2] てけとーてけとー
[edna] とやって、短編のネタが出来ます(おい)
[BallMk-2] てけとーてけとーてけとー
[fukanju] DCCしよー(ぉぃ
[edna] よっしゃあ(爆)>DCC
[edna] ……違うって(汗)
[BallMk-2] んむ
[edna] しかし、てけと鳥のいなさそーなのって、不観樹さんもじゃない?
[BallMk-2] そーだねぇ
[edna] よし、DCCでっ<やめなさい
[BallMk-2] 性格的に、寄り付けないのだよ<てけとー鳥
[edna] おおうっ(汗)>性格的に
[edna] ……どーりで己のところに溜まるわけだ(汗)>てけと鳥
[fukanju] てけとー鳥は………一匹、主に食生活を支配しているよーな(滝汗)
[edna] 餌をやらずとも懐くほどにやってきます(ころころ)>てけと鳥
[BallMk-2] てけとー鳥は、てけとーの素質のある人にしか、寄り付かないんだ。きっと
[edna] ………>食生活支配型てけと鳥
[BallMk-2] …………
[edna] んむ>素質のある人にしか寄りつかない
[edna] ……食生活支配型ロックてけと鳥>不観樹さん宅のてけと鳥
[BallMk-2] んーむ
[edna] (ばかでかいので太刀打ちできません(違))
[BallMk-2] そーか、ふかにゃには、そのてけとー鳥がおったのか……
[fukanju] …………一匹でかいのが居るから、他のてけと鳥がよりつけないのかも知れない(とーいめ
[edna] ……(^^;;;;;;
[BallMk-2] だから、ものかき型てけとー鳥が寄り付かないんだ
[edna] (爆笑)
[edna] そーか、我が家のは、どれもてけとな大きさだから>てけと鳥
[edna] 常時5、6羽(おい)
[BallMk-2] 私のてけとー鳥は、全天候型だからなぁ……だから、強力なのだ
[edna] (^^;;;
[edna] ……海ツバメ型てけと鳥っすかい(汗)>全天候型
[BallMk-2] んむ、そーなのかも
[edna] とすると。
[edna] うちのは鴉型てけと鳥(爆)
[edna] ……と、書いていて、自分でも納得するんだけど
[edna] この手の、「相手の言葉に反応して、ぱっと何か連想する」ってのは得意
[edna] なんだけど、それが長編にならないのが、てけとな奴の限度(苦笑)
[BallMk-2] さて、飯だ
[BallMk-2] おちるる〜
[edna] ふみゅ
[edna] んじゃ、こちらもおちるるる〜
18:57:06 - edna from #もの書き (edna)
[BallMk-2] であー
18:57:28 ! BallMk-2 (ラビィ:「……今後ともよろしくお願い致します(ぺこり)」)
[Kakeru] かけるんもおちるん
[fukanju] ではー
18:57:58 ! Kakeru (かけぬん)
[sf_Mebius] ぴぽ
[sf_Mebius] みじかくまとめる才能は大切だ
2000/05/22 19:00:00
[fukanju] 短くまとめる才能があると。
[fukanju] 成果物がたくさん作れる。
[fukanju] んむんむ。
19:13:06 + Kakeru(Kakeru@160.29.3.14) to #もの書き
19:22:03 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-23.interq.or.jp) to #もの書き
19:23:56 + kannna(~kannna@40EC7341.ipt.aol.com) to #もの書き
[kannna] こちらでもこんばんわ
[sf_Mebius] ただまあ
[sf_Mebius] みじかくまとめる才能ってのは
[sf_Mebius] ともすると軽視されがちかもしれない
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 今のタイミングで書いたのは深い意味があるのだろうか(じー
[fukanju] どもー
[Kakeru] こんばんわなりん
[kannna] どもでーす
[sf_Mebius] 深くない意味ならあるがまあ
[Kakeru] おちますコナン
[kannna] ばいばい
19:28:34 ! Kakeru (コナン君のズボンは半ズボン)
[BallMk-2] おつかー
[kannna] アタシはー鬱なときは何にもできないですねぇ
[kannna] 地球が重いって感じで、何するのも辛いのが鬱なときです。
[BallMk-2] ってゆっか
[BallMk-2] 何も出来ないのが、鬱だと思う(^_^;)
[kannna] うん
[fukanju] 鬱の一部として、行動と「しなければならない事」の不整合が起こって、焦るというのも。
[fukanju] あるけどねー
[kannna] うん
[kannna] 後、何をしても空しく思えるとゆーか<鬱
[BallMk-2] んむ
[BallMk-2] 今のかけるん状態だね
[kannna] ふむん
[kannna] #そーなのか
[BallMk-2] #んむ
[BallMk-2] 一時期のこーちゃんもそーだけどな
[BallMk-2] #今でもそーなのかもしれないけど……
[kannna] うーんと、、、、
[Lurimu] てか、周りに鬱な人多いなあ(とーいめ
[BallMk-2] おてさんの鬱は、ふかにゃが言った鬱だね
[kannna] もの書きは読者がいるとありがたい、と思うです。
[BallMk-2] んむ
[gallows] ふむ
[BallMk-2] つーかさー
[BallMk-2] ただ単に、考えすぎってのが、ほとんどじゃないかなと思う今日この頃<鬱
[kannna] まー、それもそーかも<考えすぎ
[fukanju] んー。内因性鬱と。
[fukanju] 心因性鬱があるからね。
[BallMk-2] 内因性と心因性の違いは?
[fukanju] 内因性は。
[fukanju] 薬で改善される。
[fukanju] >抗鬱薬
[BallMk-2] ってことは
[BallMk-2] 心因性鬱が、良くあるパターンかな
[fukanju] で、薬で治る鬱を、心理療法だけで一生懸命やろうとしても治らないしね。
[gallows] いや、内因性もけっこうおおいらしいっすよ。更年期の女性とか。
[fukanju] 内因性と、心因性は、はっきり区分されるわけじゃなくて。
[fukanju] どっちかというと、内因性っぽいとか。
[fukanju] どっちかというと、心因性っぽいとか。
[fukanju] そーゆーのが多い。
[gallows] ふみ
[sf_Mebius] 内因性のを心因が顕在化させるとか
[sf_Mebius] ころころ
[fukanju] んむ
[sf_Mebius] 気持ちの持ちようだけで解決するとは限らないのである
[sf_Mebius] というのは忘れてはいけないことなのだ
[kannna] うーんと、心因性だとお薬がきれると元の木阿弥とかって感じでよいのでしょうか??
[fukanju] だから、きつい時はよい神経科医に相談しませふ。
[kannna] どこの誰がよいかがわかんないですぅ<マジ
19:49:05 + OTE(~metral@tkyd030.tky.3web.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] とりあえず、近くて通いやすい所に行ってみるのがよいでしょう。
[kannna] 前、内科医に市立病院紹介されたんですけど、心療内科とかゆーの
[fukanju] んと、心因性だと。そもそも薬が効きません。
[kannna] なんか手応え無かったです。
[kannna] ふむふむ
[fukanju] >元の木阿弥とかじゃなくて
[BallMk-2] こーろころ
[kannna] なるほど
19:53:23 + edna(~edna567@shinjuku77-84.teleway.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] まぁ。きつい時はぼちぼち。
[edna] ちっと覗く。
[fukanju] どもですー
[edna] どもー
[kannna] どもでーす
[BallMk-2] おかー
[edna] ……鬱
[edna] (悩
[sf_Mebius] じゅうじゅう
[BallMk-2] 鬱と滅……
[OTE] 欝はなんとか脱出。
[edna] 鬱の状態って、どの程度なんだろうなあと考える奴(爆)
[BallMk-2] どーちがうんだろー
[edna] ううむ>鬱と滅
[OTE] ふみゅ。
[edna] 鬱……(むう)
[edna] には、多分なったことない、かな?
[edna] 落ち込む、とは違うだろうし
[BallMk-2] 滅にはなったことあるよー
[fukanju] 鬱気分と。鬱病はちがうしね〜。
[edna] 滅…んー
[edna] 滅亡ぎりぎりっという意味での滅なら、一度だけある。
[edna] #一度で充分だあ(ぐう)
[edna] んむ>鬱気分と鬱病
[BallMk-2] 鬱気分とゆー、中途半端なのはないなぁ……
[edna] 鬱病には。幸いにしてなったことがない。
[edna] 鬱気分は…気合でぶっとばす(爆)
[edna] 『落ち込んでる場合か貴様ーーっ』
[fukanju] 鬱気分は、なんとなーくだるいとか。そーゆーもんなので。
[fukanju] 気合いで何とかなるものを指しますな。
[edna] んむ
[OTE] 気合がでるよーなら、欝にはならん(^^;
[edna] 気合で何とかする(笑)
[edna] (^^;;;
[fukanju] まぁ。鬱気分と鬱病の明白な境というのも。どこかよく判らない曖昧模糊としたところがあるのだけど。
[BallMk-2] そりゃそーだ
[BallMk-2] <気合がでるよーなら、欝にはならん
[edna] 自分の気合でどもならんときは、元気なときに逃げ場を絶っておく、かな?(苦笑)
[fukanju] 鬱病だと、どんなに重大な仕事があって逃げ場が無くても。
[BallMk-2] まー、そーゆー時はだなー……
[edna] ふむ
[fukanju] 動けなくなるからねぇ。
19:59:33 + Kakeru(Kakeru@160.29.3.17) to #もの書き
[BallMk-2] てけとー鳥が鳴くのだよ
[edna] むう……
[BallMk-2] てけとーてけとーてけとー
[BallMk-2] ってな
[edna] てけとーてけとーてけとー
[Lurimu] だれか、てけとー鳥頂戴っ(ぉ
2000/05/22 20:00:00
[edna] ……文章型特化てけと鳥ならば、私の頭上をぐるぐると(爆)
[OTE] 欝が晴れたら創作意欲がなくなった(爆)
[Lurimu] わかった、Eしゃんのとこまでもらいにいこう(違
[Kakeru] ねこー
[edna] #他にも、お掃除型、手紙型、等、各種取り揃えております(爆)
[BallMk-2] 私の、全天候型で良かったら……(w
[edna] <とりそろえてどーする(汗)
[edna] ……というわけで、間違わないようにね(汗)>瑠璃しゃん
[edna] (問題が果てしなく違う気がしている(汗))
[Lurimu] 掃除……学校では綺麗にするのになー(とーいめ
[Lurimu] >自分の部屋の惨状を見たらしい
[OTE] うんむ。おじさんが、きれーにしたげよー。
[Kakeru] げしっ
[OTE] うぎゃ
[BallMk-2] お掃除型てけとー鳥だな
[Lurimu] 人生型が欲しい(w
[Kakeru] てけとー
[sf_Mebius] てけとー鳥がいれば
[fukanju] …………掃除……………(眼を閉じる)………(綺麗な部屋を瞼の裏に想像する)………(目を開けたくなくなった)
[edna] (惨状を改めて見ている)
[sf_Mebius] てけとーにそれなりに処理してしまうのであ
[edna] (爆)
[sf_Mebius] とか思うんだが
[BallMk-2] 私は、人生型とも言える(w
[edna] 人生型てけと鳥は飼っておりませんので(わっはっは)
[BallMk-2] 「人生てけとー」これがモットー
[edna] てか(苦笑)人生型てけと鳥飼ってる奴が、今更学生には戻らんでしょう(笑)
[BallMk-2] てけとーに仕事して、てけとーに遊んで、てけとーに生きる
[edna] んー
[edna] それ、やだからやんない(笑
[edna] 人生
[edna] てけとにしようとおもわんでも、
[edna] ぼけーっとしてればてけとに生きてしまうので(苦笑)
[kannna] オチまーす
[kannna] ではでは
[edna] はい
20:05:29 - kannna from #もの書き (kannna)
[edna] ではー
[Lurimu] であ〜
[BallMk-2] おつかー
[BallMk-2] いあー
[fukanju] ではー
[BallMk-2] ぼけっとしてたら、面白くないので
[edna] 毎日、喧嘩売りつつ生きてます(爆)
[BallMk-2] てけとーにしてます(w
[Kakeru] うぐぅじゃよ
[gallows] ヤクザだね(w
[BallMk-2] んむ
[edna] み?
[edna] >やくざ
[BallMk-2] <毎日、喧嘩売りつつ生きてます
[edna] (げしっ)
[BallMk-2] やくざやくざ
[edna] 己に売っておるのだ>喧嘩
[BallMk-2] ねこー
[BallMk-2] ってまー
[edna] 己を律するものが己しかない場合、てけとではやってられんのだよ(苦笑)
[gallows] いきなり電車とかで隣の人が
[BallMk-2] 自分をいつも奮い立たすしかないのだよ。結局な
[gallows] 「おら! なめんなてめー!」とかいいだして
[gallows] 自分を殴りだしたら僕泣いちゃいます
[gallows] けらけら
[BallMk-2] けらけら
[edna] んー
[edna] 浪人のころは、やってたかも(汗)
[BallMk-2] ぐはー
[BallMk-2] なまきずたえないね
[gallows] 頭を打ちつけて気合い入れるとかはあるか。
[gallows] あんま血が出るほどにはしないな(w
[edna] んー
[BallMk-2] まー
[edna] 眠くなったら、針で自分をぶっさしてたし
[BallMk-2] そこまですると、単に自虐的なだけかも
[edna] 口の中噛み切って、血を流してたとか
[OTE] カッターで、腕の皮をはいで、成績が落ちた事を忘れないように、体に刻んだ事がありますな。
[edna] だって眠かったんだもの>浪人時代
[fukanju] 自虐と自律との境を超えないように気をつけないと。
[OTE] まだ残ってったっけ、跡。
[edna] 針で刺しても寝てたんだーーー
[BallMk-2] んーむ
20:10:23 + sf(~sf@ayora.cre.ne.jp) to #もの書き
[BallMk-2] みんな自虐的だなぁ
[fukanju] 自虐することによって、自律していると錯覚するというパターンもあるのだった。
[OTE] くきき。
[BallMk-2] うけけけ
[OTE] 自虐してなんとか、自我を保っていたよーな。
20:11:02 - sf_Mebius from #もの書き (sf_Mebius)
[Kakeru] うぐぅ
[edna] んー
[gallows] 指先を切って、顔にぬって、それを紙におしつけるとかはしたけど。アートなのでオッケー(w
[edna] 自分の外見を傷つけて、内面が保たれるならば、おっけえ、と思ってたからなー
[gallows] 凄いのう
[BallMk-2] んーむ
[gallows] あんまやろうとは思わんが(w
[BallMk-2] んむ
[edna] ……というやつの、人生型てけと鳥なら、ここにいますぞー(笑)>瑠璃しゃん
[sf] ふむ。みんなマゾと(めもめも)
[Lurimu] (^^;;;
[BallMk-2] 外見型てけとー鳥……
[Lurimu] んー、手をきつく握って
[Lurimu] 地を出したことはあるけど……
[edna] そこにカッター握ってー
[Lurimu] >ありきたり
[edna] >手を握る
[edna] ざっくり切ったことは数度あるけど
[Kakeru] うーむ
[BallMk-2] んーむ
[Lurimu] ……そこまではない(とーいめ
[gallows] おー、魔術っスね。>手を握って地の力引き出す
[BallMk-2] まー
[Kakeru] なまじっか作者本人のほうが作品よりおもしろいの法則(まて
[BallMk-2] よく死ななかったとだけ言っておこう
[edna] だって眠いんだもんーーー
[Lurimu] ……血だよお(TT)
[edna] (違う)
[sf] なるほど
[BallMk-2] 事実は奇なり、じゃよ
[sf] みずから血を流さねば作家にはなれないのか(理解)
[edna] (げしっ)
[BallMk-2] らしいなぁ(w
[Kakeru] ころりん
[fukanju] 自分の腕には時々噛みつくなー
[BallMk-2] ものかきにならなくて、よかった(違)
[edna] ジーンズのひざで、指の関節こすって、こすりつづけて
[sf] ふむ。
[fukanju] お腹が空いて(ぉぃ
[Lurimu] ……(とーいめ
[Kakeru] くっちまったのかぁ
[sf] 私にはとうてい真似のできないことですなぁ
[BallMk-2] んーむ
[gallows] あはは
[edna] 関節に水ぶくれ作ったことはある(ぐう)
[edna] ……食うな(汗)
[BallMk-2] ……食べるところないかも(ぉぃ
[edna] 同感>食べるところ無い
[sf] みんな奇人変人だ
[fukanju] 「…………硬い」(やめたらしい)
[Lurimu] 御大だって(以下略)
[OTE] sfさんのよーな電子の住人に言われとうないわい(笑)
[BallMk-2] 事実は奇人じゃよ
[sf] 自分がいかにふつーの人間かよくわかる(うむうむ)
[edna] んむっ
[gallows] けっけっけ
[edna] ……
[edna] 御大
[edna] 事実に目をつぶるのはよしましょう
[Lurimu] 御大が普通だったら
[OTE] 俺が普通なの。うん。
[BallMk-2] んーむ
[edna] ……どっかで出てたなあ
[Lurimu] ここにいる人みんな普通っ
[BallMk-2] みんなふつーじゃない(w
[edna] 「普通人だと言い張る人ほど、普通ではない」
[edna] のほーそくー
[fukanju] 変人の第一法則ですな。
[OTE] わーい>みんな普通>瑠璃夢
[BallMk-2] んむんむ
[sf] 少なくとも、わたしは身体的自虐行為をたしなんだりしてないぞー
[BallMk-2] …………
[edna] てかさ。
[edna] ここに居る全員。
[BallMk-2] ……ちうか
[Kakeru] なんかみんなで自虐や多虐しまくり
[fukanju] 「普通人じゃないと言い張る人も普通じゃない」>第二法則
[BallMk-2] ……みんな廃人であ?(w
[Kakeru] 他虐
[edna] でんでん別方向に変(爆)
[edna] あれだ。
[gallows] 普通って何? というメタな方向にながれるのだ(w>第二法則
[edna] 海胆の針が、四方八方に出まくっており、しかして全てがとげであるように。
[edna] ……全員、変(きっぱし)
[fukanju] 「本当に普通の人は、自分が普通であるかどうかを考えたこともない」>第三法則
[edna] みう(苦笑)
[Lurimu] 普通であるかどうか議論する時点で、普通ではない
[Lurimu] by 銀佳
[Kakeru] なむなむ
[fukanju] うむ。正しい。
[BallMk-2] 結論は出たな(んむんむ)
[BallMk-2] つまり、ここにいる人は、普通じゃない(こらまて)
[fukanju] というわけで、ここにいて議論に加わった人間は普通ではない、と。
[edna] んむ(苦笑)
[fukanju] (論理的帰結)
[edna] …一度、友人に、
[edna] 「1000人中999人に属していられればーーっ」と号泣したら
[edna] 「あんたほんとに変な人だね」としみじみ言われた。
[BallMk-2] しみじみ……
[edna] 変であることが、負に働くくらい変なんだね、って。
[Kakeru] みーてーるーだーけー
[Kakeru] みーてーるーだーけー
[gallows] 家政婦は見た
[BallMk-2] ふむ
[edna] ……見てるだけでも充分じゃ(笑)>かけるしゃん
[Kakeru] みんな変だねぇ
[BallMk-2] 大丈夫、かけるんは普通の人だよ
[Kakeru] わーい
[fukanju] まぁ。自ら省みるに。
[edna] (ごちっ)>わーいと喜ぶかけるしゃん(乱暴者)
[BallMk-2] ここにいる人は、みんな普通じゃないから、見てもダメだよん
[fukanju] 「友人の友人ぐらいにはどこかにいる程度に普通の変人」と、自己査定(ぉぃ
[edna] ……しかし。
[Kakeru] うぐぅ
[Lurimu] んー、1クラスに二人くらいはいそうな変人(笑)>己
[OTE] 大丈夫、かけるんは、俺たちとおんなじ、普通の人だよ。うんむ。
[edna] もの書きのチャンネルで、変であることを自覚しなおして、どーするんだ(汗)>己達
[Kakeru] わーい
[Kakeru] うーむ
[edna] (爆笑)>かけるしゃん
[fukanju] 普通の変人ですのぉ。
[fukanju] (ころころ
[BallMk-2] そーそー
[Kakeru] ……語り部MLは変人ばっか(ぼそ
[fukanju] 基本的に。
[edna] 大概の場面においては、ごく平凡であることを自覚
[edna] 一点だけ、人とずれていることも自覚
[Lurimu] それを言うなら#セイエリスのほうが(ごすっ
[fukanju] ちゃんと話しをして、変人っぽい要素が全くないとしたら。
[BallMk-2] 変人を恋人と読んではダメだよー(何が言いたい(w)
[fukanju] その方が変だ(きっぱり
[edna] んむ。
[BallMk-2] んむんむ
[gallows] そうだね
[edna] まーそれが
[edna] 一点集中であるか全般であるかによって、周囲の受け取り方は様々だが(爆)
[BallMk-2] んむ
[fukanju] いろんな方向に、変な人が寄り集まって、世界は構成されている。
[edna] #ちなみに一点集中型(笑)>己
[edna] んむ。
[fukanju] 多様性とは素晴らしい(んむんむ
[edna] 止まったか(笑)
[edna] 落ちるかな(笑)
[fukanju] ほい、ではー
[edna] まともでなかろうが、まともだろうが、変人だろうが、変人で無かろうが。
[edna] ……書くしか出来ない(爆)
[edna] #業に近いと自覚
[edna] あいざっくあしもふさん。きもちがすごくわかりますう(めーーー)
[edna] んではねー
20:31:50 - edna from #もの書き (edna)
[Kakeru] であ
[fukanju] ではー
[sf] ひとそれぞれだ
[fukanju] 人それぞれに。
[fukanju] 出来ることをなす。
[fukanju] (ころころ
[sf] さらさら
[sf] そうして散漫に崩壊(げしっ)
[Kakeru] えんとろぴーのほうそく
[sf] 必要な作業に必要な人材を確保できるのうりょくは大切だ(とーいめ)
[Kakeru] たいせつだね
[sf] 必要なことを自分でこなせる能力も大切だ
[OTE] うんむ
[sf] 必要なとこを他人にやる気にさせる能力はもっと大切だ
[OTE] ここん所疲れたので、睡眠剤かっくらって爆睡するかなぁ。
[Kakeru] たいせつだね
[Kakeru] おやすみだね
[OTE] 今から寝れば、結構疲れも取れるであろう。
[sf] 休むのも大切だ
[OTE] んじゃ、寝てみますわ。
[OTE] はい。
[sf] おやすみ
[OTE] じゃねー。
20:39:24 ! OTE (ばいなりー)
20:51:22 Lurimu -> LuriWork
20:57:37 ! BallMk-2 (Connection reset by peer)
2000/05/22 21:00:00
21:10:55 fukanju -> fukaAway
21:28:29 LuriWork -> LuriEat
21:56:37 LuriEat -> LuriWork
2000/05/22 22:00:00
22:02:32 ! Kakeru (みかんのみみはおおかみみ)
22:25:11 ! sf (Connection reset by peer)
22:32:54 LuriWork -> LuriFuro
22:36:22 + sf(~sf@ayora.cre.ne.jp) to #もの書き
22:58:23 + ko_iti(kazuki@KMGcc-02p04.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
22:58:55 LuriFuro -> LuriWork
2000/05/22 23:00:00
23:04:53 + gallows(~gallows@sagami131158.allnet.ne.jp) to #もの書き
23:14:48 LuriWork -> LuriSleep
23:24:59 + Kakeru(~Kakeru@p84ec84.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:29:20 + akiraani(~zvb05264@kobe1-11.pias.ne.jp) to #もの書き
23:32:33 ! ko_iti (No route to host)
[Kakeru] みゅー
23:54:13 fukaAway -> fukaPHS
2000/05/23 00:00:00 end