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00:06:32 <aoringo> なんで嫌いだ、好きだ、の話になっているのだろう。とのほほんとしてる
00:07:18 <aoringo> 物語に対しての考察、技術、構造に対する話をしていて、その流れに対して反応がきたから、そっちに川の流れが急激に曲がっただけに見えるのに。
00:07:50 <zero2> 思いのすれ違いはラブコメの基本ですよね（また流れを変える
00:08:10 <aoringo> 私最近ニセコイに翻弄されっぱなしなんですか
00:08:17 <aoringo> 胸キュンキュンしっぱなしなんですが
00:08:21 <aoringo> どうしたらいいでしょう
00:08:32 <zero2> .a ニセコイ
00:08:32 (Role) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%82%B3%E3%82%A4 をどうぞ♪
00:08:56 <dain> ほう、漫画か
00:09:05 <aoringo> ベッタベタなまんがです
00:09:09 <aoringo> 甘酸っぱい系です
00:09:09 <zero2> ほほー
00:09:12 <aoringo> テンプレートです
00:09:15 <aoringo> だがそこがいい
00:09:19 <gombeLOG> ニセコイは良い感じに最初からむずがゆくて、注目の作品ですよ
00:09:24 <zero2> ジャンプでこういう漫画があるのは意外ですね
00:09:26 <aoringo> ですよね
00:09:31 <aoringo> なんだろ
00:09:38 <aoringo> 今だからこそ、って感じですか
00:09:39 <zero2> 昔はラブコメ枠すくなかったのになあ
00:09:41 <aoringo> ストレートですよ
00:09:45 <dain> ほほう
00:10:44 <gombeLOG> キャラ設定の最初の前提がおかしいのは良い具合にジャンプっぽくて、後は王道ラブコメ
00:11:30 <gombeLOG> って感想で間違ってないよねｗ＞aoringoさん
00:11:44 <aoringo> 間違ってないけれど
00:11:49 <dain> あらすじだけ見てきた。けどうーん、ちょとよくわからん。設定面白そうなんだけども
00:12:03 <aoringo> 間違ってもいるっていうか
00:12:16 <dain> 何がメインなんやろ。三角関係？過去の約束？ニセコイ状態？
00:12:18 <aoringo> というのも、ラブコメものとして、こういう「前提が間違った」作品って結構おおくない？っていうｗ
00:12:30 <gombeLOG> ふむｗ
00:12:32 <aoringo> や、だから全部。
00:12:37 <aoringo> ラブコメテンプレ全部。
00:12:48 <dain> （まあ、読んでみないとわからんのだけど・・個人的にはこのニセコイ状態ってちょっと面白そうとかんじた
00:12:51 <aoringo> 過去に約束したり、偽恋愛だったり、と思えば突然の新キャラだったり。
00:12:56 <aoringo> とりあえず全部！
00:13:01 <dain> ふむん
00:13:11 <aoringo> それを上手にてきぱき回して言ってる感じ
00:13:17 <aoringo> 本当に上手
00:13:31 <gombeLOG> 同感ー＞全部をてきぱき回し
00:13:34 <zero2> えとですね
00:13:45 <zero2> ラブコメは基本的には「男女のすれ違い」がメインで
00:13:52 _09_takehumi -> aokaze
00:14:07 <zero2> そこにあおりんごさんのいう「設定うんぬん」はラーメンのトッピング程度の問題と言うか
00:14:19 <aoringo> ですねー
00:14:25 <zero2> あまり物語の流れには左右されないんですよね
00:14:41 <dain> そんなもんなのかぁ
00:14:53 <zero2> だから突飛でキャッチーな設定で客をつかんでおいて、あとはラブコメの流れに持ってけばオッケー、みたいな作品は多いと思います
00:15:04 <zero2> いや、悪い意味ではなくて。
00:15:04 <aoringo> そんなもんよー
00:15:07 <gombeLOG> そうですねー
00:15:14 <aoringo> あと、突拍子のない前提設定があれば
00:15:17 <NO> 付かず離れず……というか近づいたり離れたり、その辺のまだるっこしさを楽しむのがオーソドックスなラブコメだよなぁとは思う次第
00:15:20 <aoringo> 突拍子のないヒロインだせるじゃん？
00:15:30 <aoringo> 殺しやの女の子とか、宇宙人とか、魔法使いとかさ
00:15:41 <aoringo> 普通の主人公だしちゃって、お嬢さまのヒロインとか
00:15:43 <aoringo> えーじゃん
00:15:53 <aoringo> だったらもう主人公最初っから魔王とかさｗ
00:16:02 <aoringo> そしたら相手が勇者の女の子とかできるじゃん？
00:16:16 <NO> できますなｗ
00:16:20 <gombeLOG> んで自分が言ったのは、お父さん達の職業と関係がああいうところからスタートってのはジャンプだなあ、と思った次第ｗ＞突飛でキャッチーな設定で～
00:16:56 <aoringo> 結局、その設定があったから、ニセコイも、ライバルのマフィアとか、お嬢さまとかの女の子出せたわけだし
00:17:11 <aoringo> 良く回ってます。
00:18:09 <gombeLOG> うる星やつらに近い懐の深さがあるというと言いすぎだけど、そんな感じ
00:18:54 <aoringo> うる星は、主人公一般人だけれど、どんなに電撃受けても死なないから、あのヒロインや、他のヒロインとわーわーできるわけですね。
00:18:59 <aoringo> とらぶるも同じ系統。
00:19:28 <gombeLOG> ああ、ToLOVEるという最適な回答があったか。失礼
00:19:33 <aoringo> 結局、主人公を「普通」に設定すると、突拍子のないヒロインをだしたときに、そのヒロインの「突拍子のないボケ」を受けなくちゃいけない
00:19:45 <aoringo> だから、ギャグの色ばっかり濃くなってしまう
00:20:00 <aoringo> 深刻さとか、らぶこめの「甘酸っぱさ」は消えがち。
00:20:09 <aoringo> ニセコイはここらへんを回避して、方向性がちょこっとだけ違う。
00:20:33 <aoringo> ちゃんと「恋」に焦点を当てて、すれ違いながら、お互いに触れあいながら、物語が進行していってる。
00:20:35 <aoringo> だから上手。
00:20:55 <aoringo> ＃とらぶるやうる星が上手じゃない、というわけではない。方向性が違う。
00:23:38 <gombeLOG> （解説に同感＆拍手
00:24:01 <aoringo> でへへ
00:25:10 <dain> よんでみるかのお
00:25:47 <aoringo> まあ、テンプレです。ラブコメりたいならベストちょいす
00:26:01 <aoringo> エッチではない感じ。
00:26:41 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
00:27:23 <gombeLOG> さっぱりしたかわいさ
00:27:34 ! aokaze (Quit: Leaving...)
00:27:57 <gombeLOG> まあここんところのジャンプは、毛色がちょっとずつ違うラブコメが多いよね
00:28:43 <aoringo> 模索している感じね
00:28:45 <aoringo> おそらく
00:28:53 <aoringo> ナルト、ブリーチあたりが終わるので
00:28:59 <gombeLOG> ニセコイはその中でもさっぱりした系のラブコメ
00:29:09 <aoringo> （どちらも終わる発言はしてる
00:29:10 <dain> 人気はある感じ？
00:29:16 <aoringo> 人気はあるー
00:29:22 <aoringo> カラー取りまくりｗ
00:29:42 <aoringo> 新しいヒット作品を今の内に、というところではないかと思うのです＞ジャンプ
00:29:45 <dain> まじでか。時代はかわるなあ
00:29:58 <aoringo> だから特定のジャンルのを複数導入して、様子をみているのでは
00:30:18 <aoringo> ブリーチは最終章みたい
00:30:27 <aoringo> ナルトは、いちおうおわりっぽいかんじ
00:31:07 <gombeLOG> NARUTOは物語をちゃんと消化して終わるべくして終わる感じですよね
00:31:53 <aoringo> ですね
00:32:04 <aoringo> どうなるかは分からないですけれど、最終決戦の色合いは強い
00:32:43 <gombeLOG> ブリーチは残った伏線を回収しようとしてるんだけど、どうもそう見えなくて盛り上がりに欠ける感じがするのがもったいない
00:33:10 <aoringo> 私はとりあえず墨絵かっけーって感じでしか見てないｗ＞ブリーチ
00:34:36 <gombeLOG> これらが終わるとすると、確かにワンピースで補完できない層を確保維持するのにどんな作品が必要かとか考えないといけないんでしょうかねー
00:38:11 <asahiya> そういえば
00:38:37 <asahiya> 最新号がニセコイ、掲載順TOPでもないのに折込カラーが最初のページの表とってて
00:38:45 <asahiya> かなり驚きました。
00:39:15 <asahiya> 「『ダブルアーツ』があの辺の理由でこけた作者が、ここまで……」みたいな感慨というか（まって
00:41:30 + aokaze (aokaze!aokaze@61-21-17-6.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
00:41:49 <aoringo> ダブルアーツは
00:41:55 <aoringo> ラブこめとしてみると
00:42:04 <aoringo> すごい面白いと個人的におもうんですけれどね
00:42:14 <aoringo> ヒロインと主人公のバランスがとれて「なかった」だけで。
00:42:27 <aoringo> 特に一話か付近が凄くよかった
00:43:10 <gombeLOG> あの辺の理由って何？ｗ（汗）
00:43:30 <gombeLOG> でもダブルアーツ好きだったヨー
00:43:34 <aoringo> 理由って？
00:43:39 <aoringo> バランス？
00:43:53 <aoringo> ラブコメ？
00:44:23 <aoringo> ラブコメとしての理由なら、主人公の性格設定が、ラブコメ向きじゃなかったのが一番あったかなあ
00:44:28 <gombeLOG> 「ヒロインと主人公のバランス」かー。
00:44:33 <aoringo> マンキンでいう葉みたいな？ｗ
00:44:40 <asahiya> ああ すみません。
00:44:44 <aoringo> .a シャーマンキング
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00:45:12 <aoringo> バトル物の主人公としてなら、才能発揮型で向いている性格。
00:45:20 <asahiya> ダブルアーツが後々まで不評になってた理由の一つに「主人公のヒロインに対する感情の齟齬」があるんですよ。
00:45:32 <aoringo> ですねー
00:45:53 <aoringo> というか
00:45:59 <aoringo> どちらも「受け身」ですよね、アノ二人は。
00:46:02 <asahiya> 打ち切り最終話で「1話でヒロイン助けた理由」として「一目ぼれしたから」って明かされるんですけど
00:46:32 <gombeLOG> ああｗ
00:46:36 <asahiya> そこまでの展開で「主人公とヒロインは常に手を繋いでいないとヒロインが死ぬ」というほど「離れられない」条件の中で
00:46:56 <asahiya> 紳士的に過ぎた、「男の子としての照れや好奇心」が欠片もなかった
00:47:12 <gombeLOG> ですねえ
00:47:17 <asahiya> というあたりが。ラブコメとしてはまずかったわけです＜主人公
00:47:27 <aoringo> あれだったら
00:47:36 <aoringo> 女の子を強烈なキャラクターにしなくちゃいけなかった。
00:47:41 <aoringo> 強気とか、高飛車とか。
00:47:52 <asahiya> 振り回される感じですな 主人公が
00:47:59 <aoringo> 逆かな
00:48:00 <asahiya> .a ダブルアーツ
00:48:00 (Role) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84 をどうぞ♪
00:48:05 <gombeLOG> 自分はバトルものとしてみていたからかなー。もうちょっと続けば上手く明かしてくれそうだなあ、と思ったんだけど
00:48:07 <aoringo> わーわー喚きながら、ヒロインが結局振り回される
00:48:09 <aoringo> のを
00:48:13 <aoringo> ニヤニヤ眺める
00:48:14 <asahiya> ｗｗｗｗなるほど
00:48:19 <aoringo> 最終的には息ぴったりになっていくから
00:48:23 <aoringo> さらにニヤニヤする。
00:48:26 <asahiya> ああはい、おいらもそうですね＜バトルものとして
00:48:52 ! ENOKINO (Quit: Leaving...)
00:48:55 <aoringo> で、あのヒロインは、素直すぎた。
00:48:58 <aoringo> だからバランスが悪い。
00:49:00 <gombeLOG> それいいなｗ＞ニヤニヤ眺める
00:49:45 <gombeLOG> バランスで見る考え方、重要ネー
00:49:45 <aoringo> ｗ
00:49:53 <asahiya> ラブコメの楽しみ方としては王道ですなｗ
00:50:00 <aoringo> ですねー
00:56:14 <aoringo> 「バランス」の考え方は、さっき私がいった「突拍子のない
00:56:18 <aoringo> ～」にもあてはまります。
00:56:30 <aoringo> 魔王が主人公だったら、相手を勇者にできる
00:57:05 <aoringo> 「普通」な主人公で、相手が魔王だったら、相手に制約があって一般人化してるとか、弱体化してるとか。
00:57:06 <aoringo> もしくは
00:57:13 <aoringo> ギャグ空間が展開されているとか。
00:57:24 <aoringo> 諸々の理由で、「バランス」が取られます。
00:57:48 <aoringo> 精神的な繋がりもありです。「普通」な主人公が、瀕死の「魔王」をかくまい、繋がりできて
00:58:11 <aoringo> 魔王は主人公に絶対的な信頼を寄せている、とか。
00:58:12 <gombeLOG> あるあるうんうん
00:58:13 <aoringo> これもバランス。
00:58:42 <aoringo> 釣り合うように設定しないと、一気に違和感が出ます。
00:58:51 <gombeLOG> （そう言うとき、主人公は精神的にすっごく「普通じゃない」強靱さがあったりするんだけども。でもそれがまた良し
00:58:52 <aoringo> なんでこいつこんなに主人公に好意寄せてるの？と
00:59:05 <aoringo> それもバランスですねー
00:59:15 <gombeLOG> ＃さて名残惜しいですが寝ます
01:01:14 <gombeLOG> ＃おやすみー
01:01:23 <asahiya> そういえば今更気づきましたが
01:01:34 <asahiya> ごんべさんを#もの書き界隈でこの時間にって
01:01:41 <asahiya> 実はかなりレアイベントではｗ
01:01:47 <asahiya> 楽しかったですおやすみなさい＾＾
01:01:47 <aoringo> ですかｗ
01:01:52 <gombeLOG> ＃うひひｗ
01:01:54 <aoringo> おつです
01:02:05 <gombeLOG> ＃こちらもありがとーでしたー
01:02:25 ! gombeLOG (Quit: Leaving..)
01:02:25 ! dain (Quit: Leaving...)
01:08:28 + aokaze (aokaze!aokaze@61-21-17-6.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
01:23:05 Yaduka -> Yaduka[Sleep]
01:47:06 shinkurou_A -> shinkuROM
02:28:28 ! asahiya (Quit: パソコン休憩タイム―)
02:28:34 + asahiya (asahiya!asahiya@i121-118-119-133.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
03:01:46 ! aoringo (Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！)
03:10:22 ! kuronya (Quit: そろそろ寝ますー)
04:01:21 ! akiraani (Quit: 祝！ソリッドファイター完全版)
04:28:22 ! shinkuROM (Ping timeout: 121 seconds)
04:54:08 ! syo (Quit: Leaving...)
05:23:57 ! Aki-Down (Quit: Leaving...)
05:43:56 ! akagane (Quit: See you...)
05:59:39 <aokaze> ベーコンブロック1ｋｇ位欲しいな
05:59:46 <aokaze> ミネストローネ大量に作りたい
06:01:56 <hir2_> うまそう
06:01:57 <hir2_> かぷ
06:02:01 <hir2_> （はぐはぐはぐ
06:02:35 <asahiya> そう聞くとおなかがすいてきますねえ。
06:02:48 <aokaze> しかしスープ大量につくても問題は保存……
06:03:08 <aokaze> ちょうどいまミネストローネ作ってスープスパにして食べたのですよ
06:03:26 <asahiya> なるほど
06:03:35 <asahiya> スープ類は保存が難しいですよねえ
06:03:49 <aokaze> タッパーに入れて冷凍するしかないのかなあ
06:07:50 <aokaze> しかし近くに冷凍用のタッパーが売ってない
06:11:10 <hir2_> １００金でうってないか
06:11:26 <hir2_> 無理なら鍋に入れたまま
06:11:30 <hir2_> こまめに加熱する
06:11:51 <asahiya> 日に1回火入れすれば
06:12:01 <asahiya> 3日くらいは大丈夫って言われますね。
06:13:21 + Kannna_ (Kannna_!kannna@176.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
06:13:21 + Kannna (Kannna!kannna@176.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
06:14:26 <hir2_> せめて２階は入れるべきｗ
06:14:29 <hir2_> ２回
06:17:54 <asahiya> あはは うんまあ、多い方がよかろうな。
06:19:22 <aokaze> Q&Aサイト見てると、加熱した野菜とスープは別々に保存したほうがいいという意見があった
06:19:35 <aokaze> 同じ具材で味を変えて楽しめるということで
06:21:57 ! Kannna (Quit: Leaving...)
06:22:23 <Kannna_> #TEST
06:25:29 <asahiya> にょー？
06:25:35 <hir2_> にゅ
06:25:40 <hir2_> うじゅるじゅる？
06:25:42 <hir2_> じゅるり
06:25:44 <Kannna_> うにゃにゃ
06:25:46 <hir2_> みょふみょふ
06:25:53 <hir2_> ごろごろ
06:25:56 + shinkuROM (shinkuROM!shinkurou_A@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
06:25:56 <hir2_> にゃー
06:26:04 <hir2_> ふもっふー
06:26:06 <Kannna_> ライムチャットをうっかり２つ起動してたので
06:26:15 <asahiya> ああ みたいですねー
06:26:16 <Kannna_> 片方を切ったのれすよ。
06:26:18 <hir2_> ぱく
06:26:30 <hir2_> ふみ
06:26:42 <Kannna_> んで、もう片方が生きてるかを＃TEST したのれした。
06:26:58 <asahiya> なるほどー
06:30:07 <Kannna_> .k 聖闘士星矢Ω
06:30:07 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:聖闘士星矢Ω をどうぞ♪
06:30:08 <Kannna_> えー、６:30～は、『聖闘士星矢Ω』。今回は、第27回「旅の終焉！ 少女の光と若者たち！」。前回第26話は「追憶と復讐！ 闇の遺跡の罠！」でした。
06:30:35 <Kannna_> 第３クール最初のエピソードだわね。
06:43:05 <hir2_> ぱく
06:43:42 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
07:00:05 <Kannna_> ニチアサキッズターイム♪
07:00:06 <Kannna_> .k ニチアサキッズタイム
07:00:06 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:ニチアサキッズタイム をどうぞ♪
07:00:07 <Kannna_> ＃ニチアサキッズタイム＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?NitiasaKidsTime
07:00:25 <Kannna_> .k バトルスピリッツ ソードアイズ
07:00:25 <Kannna_> ＃新番組『バトルスピリッツ ソードアイズ』：第６回「合体強襲!?! 蒼海のメイルシュトロム」
07:00:25 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:バトルスピリッツ ソードアイズ をどうぞ♪
07:00:26 <Kannna_> ＃バトルスピリッツ ソードアイズ＠メ～テレ・オフィシャルサイト≫ http://www.nagoyatv.com/battlespirits_sword/
07:00:29 Morris -> MorrisZZZ
07:07:27 <asahiya> 青の子は
07:07:33 <asahiya> ツン成分多目？ｗ
07:09:09 <hir2_> 背中痛い
07:09:12 <hir2_> ぐつてり
07:09:27 <hir2_> そういえば自転車は乗り方によったらコリがとれると聞いたが
07:09:33 <hir2_> 本当だろうか（ぐたー
07:09:41 <hir2_> ストライダじゃ無理だろうけど（
07:14:49 <shirakiya> ああ。日曜日だっけ。
07:17:29 <Kannna_> うん
07:19:15 <asahiya> キャラ濃いっ
07:19:53 <Kannna_> ちゃはは
07:20:08 <Kannna_> 「愛は惜しみなく奪う」て（笑）
07:21:03 <asahiya> 2R 33枚って鬼か。
07:21:21 <aokaze> クロスとかロードに乗ると凝りが解放されるとか
07:22:29 <hir2_> ふう
07:22:36 <hir2_> ８００通弱溜まってたメールを
07:22:45 <hir2_> １時間かけて２５６まで減らした（ぐつてり
07:22:52 <hir2_> 大半がツイッターの通知というな！！
07:23:02 <hir2_> （設定変更忘れてた
07:23:20 <hir2_> そしてぬこしょくしゅめ
07:23:24 <hir2_> 腰が痛いから無理ｗ
07:23:28 <hir2_> ＞ロード
07:24:08 + meltdown (meltdown!meltdown@d229.Wst13NN1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
07:26:49 <Kannna_> ＃次回のソードアイズは、光の緑はニンジャ、らしい。
07:28:42 <asahiya> 元効果に自陣に出ているカード数分(ネクサスはまだ良くわからない)だけ上乗せするのが
07:28:46 <asahiya> チャージらしい。
07:30:28 <Kannna_> .k 特命戦隊ゴーバスターズ
07:30:28 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:特命戦隊ゴーバスターズ をどうぞ♪
07:30:29 <Kannna_> ＃今回の特命戦隊ゴーバスターズは：第33回「Mission33 モーフィン！ パワードカスタム」
07:30:30 <Kannna_> ＃新西暦2012年（N.C.2012）ヴァグラスの反抗を阻止すべく結成されたゴーバスターズ。今回は、エンター復活の真相、らしい。
07:30:38 <Kannna_> ＃特命戦隊ゴーバスターズ＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?TokumeiSentai_Go-Busters
07:31:16 ! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
07:32:17 <asahiya> おおお？！
07:32:34 <asahiya> 今日はまた随分、駆け足なｗ
07:36:17 <hir2_> メールオワタ
07:36:20 <hir2_> 憑かれた（
07:37:00 <hir2_> ８００通は心が折れそうであった
07:38:54 <aokaze> え？ コピペとかできないん？
07:40:20 <hir2_> いや
07:40:25 <hir2_> 読んで削除を繰り返し（
07:40:29 <hir2_> ＜溜まってたメール
07:40:31 <aokaze> ぬ？
07:40:33 <aokaze> うわー
07:40:38 <hir2_> なんか放置してたらツイッターからのが異様に（
07:40:43 <hir2_> 気付け俺（
07:40:50 <hir2_> 慌てて設定変更した（（（
07:40:55 <aokaze> フィルタかけて一斉削除でいいじゃない
07:41:05 <aokaze> ツイッターからのメールなんて
07:41:06 <hir2_> だから途中からそれに気付いた（ぐて
07:41:15 <hir2_> 遅すぎたんだよ…（ぐて
07:41:24 <aokaze> おうふｗ
07:41:29 <hir2_> ぬこしょくしゅめ
07:41:35 <hir2_> うじゅるじゅる（絡みつき
07:41:42 <aokaze> 腐ってやがる 遅すぎたんだ
07:41:47 <hir2_> 絡みつきがしょくしゅの専売特許と思うな（
07:44:13 <asahiya> うーわー こうきたかー
07:44:18 <asahiya> というのがまずありますねー
07:46:01 <meltdown> エンターの方が上位ユニットなのか
07:52:18 <asahiya> あの眼はなにかありそうですね
07:52:45 <asahiya> なるほどなるほど。一旦データ化からの物理再構築、というところで
07:53:14 <asahiya> パワードカスタムギアに「データとして吸い寄せる」というアクションが、砂時計の破壊から救出
07:53:23 <asahiya> という部分を綺麗に演出しているｗ
07:54:24 <asahiya> ああ、なるほど。
07:54:36 <asahiya> 解けるとその場に全員集合するのね。これもいいなあ
07:55:23 <asahiya> ろ、ロボ戦、は？ｗ
07:55:28 <Kannna_> 今回は、巨大戦闘なかったわねぇ。
07:55:36 <asahiya> 思い切った感じですねー
07:55:59 <asahiya> うむ。一時はどうなるかと思いましたが、これは結構評価上がりますねー
07:57:30 <asahiya> くそうｗ
07:58:21 <asahiya> ハディロイドとのシンクロダンスパートが 凄くクるなあ、カスタムギアのコンセプトからしてｗ
07:58:24 <meltdown> エンターの愉快犯ぶりが悪化してるW
07:58:40 <Kannna_> にゃはは
07:58:46 <Kannna_> 屈折してるけどねー
07:58:52 <Kannna_> ＜エンター
07:58:56 <Kannna_> ＃次回のゴーバスターズは、神さんがヘン、らしい。
07:59:16 <Kannna_> ＃＃いつもヘンと言えばヘンだけど（笑）。
07:59:35 <Kannna_> .k 宇宙刑事ギャバン THE MOVIE
07:59:35 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:宇宙刑事ギャバン THE MOVIE をどうぞ♪
07:59:36 <Kannna_> ＃10月20日（土）公開予定。
08:00:07 <Kannna_> .k 仮面ライダーウィザード
08:00:07 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:仮面ライダーウィザード をどうぞ♪
08:00:08 <Kannna_> ＃新番組『仮面ライダーウィザード』：今回は、第６話「キレイな花には」。
08:00:09 <Kannna_> ＃新エピ導入、あやしい女登場、らしい。さぁ、ショウタイムだ♪
08:00:17 <Kannna_> ＃仮面ライダーウィザード＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?KamenRiderWizard
08:02:21 <meltdown> こっちも変になってますな
08:02:39 <asahiya> 美人局ｋｔｋｒ
08:03:23 <Kannna_> ちょっと違うと思うにょ（笑）＜美人局
08:04:09 <Kannna_> （〕〔）ノ{シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪
08:04:21 Kannna_ -> KannnaWIZ
08:04:50 <asahiya> ふと思ったのですが
08:05:05 <hir2_> ふと思われた
08:05:08 <hir2_> なんということでしょう
08:05:10 <asahiya> もしかしてW以降5作で一番歌いやすい？ｗ＜OP
08:05:46 <KannnaWIZ> んー
08:05:58 <KannnaWIZ> ｗ、ooo、フォーゼかぁ
08:06:10 <KannnaWIZ> そうね、歌いやすいかもしんない
08:06:24 <meltdown> 混合が流行なのだろうか？＜映画版
08:06:36 <KannnaWIZ> ＃歌いこむにはちょっとコツがありそうだけど
08:06:52 <KannnaWIZ> 流行、流行（笑）
08:07:12 <KannnaWIZ> てゆーか、東映ビデオが儲ける気まんまん（笑）
08:09:40 <meltdown> それにしても、人前で変身しているなぁ、今回のシリーズは隠すつもりはあんまりない？
08:09:54 <meltdown> ＃フォーゼも隠しているかは微妙でしたが
08:10:14 <KannnaWIZ> 魔法使いだしねぇ
08:10:32 <KannnaWIZ> つ目撃者が話しても、信じてもらえない
08:10:58 <meltdown> 設定的にはナイトウィザード（TRPG）と同系統なのですな
08:11:20 <meltdown> 一般からは隠されている（認識されにくい）
08:11:34 <hir2_> ＮＷだと
08:11:44 <hir2_> 一般人が事実知ったら場合によったら死にます
08:11:50 <hir2_> それよりはマシかと
08:11:58 <KannnaWIZ> それを、お金持ちって言うの！
08:12:05 <KannnaWIZ> ＜資産がある
08:12:12 <meltdown> 金持ちめっ
08:12:16 <hir2_> かぷ
08:13:13 <KannnaWIZ> たはははは
08:13:29 <asahiya> なぜだろうか Wを思い出しましたｗ＜お願いします
08:18:15 <asahiya> あっはっはっは
08:18:47 <meltdown> 詐欺師っぽい人なのですなっ
08:19:14 <KannnaWIZ> ぎりぎりの線を巧妙に渡ってますね（笑）
08:19:53 <KannnaWIZ> ＃専門の詐欺師は龍騎の映画に出てきて、しかも仮面ライダーだったけど（笑）
08:21:59 <asahiya> お金儲けちゃえば全部詐欺ッちゃ詐欺なんですけどねーｗ
08:22:18 <asahiya> ＃構成要件で見ると証明がひたすら難しい
08:22:40 <KannnaWIZ> 迷惑防止条例や、消費者保護法では対処できそう
08:23:04 <KannnaWIZ> 最近の分は、なんかクーリングオフ的な手立てとか
08:23:21 <KannnaWIZ> 要するに、凄腕のキャッチセールス・レディよね。
08:24:16 <meltdown> 魅力＋カリスマ＋交渉、当たりが高いのでしょうな
08:24:26 + aokaze_ (aokaze_!aokaze@61-26-112-108.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:24:32 ! aokaze (Ping timeout: 121 seconds)
08:27:03 <asahiya> 自分の価値 というのをあまり認めてないのでしょうなー
08:27:15 <asahiya> ＃ちなみにクーリングオフは結構穴が。
08:27:41 <meltdown> ＃厳密に適用しすぎると、問題になる部分もありますのでな＜クーリングオフ
08:27:44 + mihi_nbk (mihi_nbk!mihi_nbk@i118-19-220-111.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:27:46 <asahiya> なんかやたらかっこいいぞっ？！
08:27:53 <mihi_nbk> おはです
08:28:00 <KannnaWIZ> ＃ノシ
08:28:03 <asahiya> ＜「過去ばっかりみて、今を捨てんなってこと」
08:28:08 <asahiya> ＃のの
08:28:21 <asahiya> これは流行る
08:28:44 <KannnaWIZ> ＃次回のウィザードは、後編でマナミさんの事情、ぽい。
08:28:45 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:28:55 KannnaWIZ -> Kannna
08:30:06 <Kannna> .k スマイルプリキュア!
08:30:06 <Kannna> ＃今回のスマイルプリキュア！は、第34回：「一致団結！ 文化祭でミラクルファッションショー!!」
08:30:06 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:スマイルプリキュア! をどうぞ♪
08:30:07 <Kannna> ＃今回は、文化祭でミラクルファッションショー、らしい。
08:30:23 <Kannna> ＃スマイルプリキュア!＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?SmilePrecure
08:31:03 <mihi_nbk> いきなりクラスの一人が離脱
08:32:28 <Kannna> 多数決は運用が雑だと、まずいよねぇ。
08:32:48 <Kannna> .k 映画 スマイルプリキュア! 絵本の中はみんなチグハグ！
08:32:48 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:映画 スマイルプリキュア! 絵本の中はみんなチグハグ！ をどうぞ♪
08:32:49 <Kannna> ＃10月27日（土）劇場公開
08:33:42 <asahiya> で、
08:33:50 <asahiya> 離脱した男の子は誰ですかっｗ
08:33:51 <mihi_nbk> 応募券の必要数増えてない？＞プリキュアチョコ
08:33:55 <asahiya> ＜中の人
08:34:04 <asahiya> あれ？ 30では？？
08:34:35 <mihi_nbk> 昔は２４枚だったような気がする
08:34:42 <asahiya> 誰かもっと早く教えてやれよっていうか、みんなで考えようよ＜作戦
08:34:51 <asahiya> 元々30だったと思いますよ？
08:35:01 <mihi_nbk> そうだったかな
08:35:19 <mihi_nbk> まあ、いいや。集めるわけでもないしｗ
08:36:44 <mihi_nbk> なんか、着ぐるみもＯＫ、のファッションショーになりそうですがｗ
08:37:27 MorrisZZZ -> MorrisAFK
08:39:14 <asahiya> 家が服飾関係でうんざり という展開を希望
08:39:20 <mihi_nbk> 興味のない人に面白さを伝えるって、すげえ難しいだけどなｗ
08:39:50 <meltdown> 難易度は高いですなw
08:40:00 <Kannna> お話の方向は概ねみえてると思うけどにゃぁ
08:40:46 + aokaze (aokaze!aokaze@61-26-112-108.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:41:12 <Kannna> 直ちゃん（苦笑）
08:41:51 <licorice> ちゃちゃ
08:41:52 + akagane (akagane!akagane@nthrsm021188.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:42:30 ! aokaze_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:42:54 + AizawaYu2 (AizawaYu2!Yu_Aizawa@i114-181-85-167.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:43:29 <Kannna> うーん
08:43:57 <mihi_nbk> トヨシマの音楽趣味がグラムロックだったら良かったのにｗ（ぉ
08:44:15 <Kannna> こじれちゃったねぇ
08:45:00 <mihi_nbk> 相手が意固地になっちゃってますからな。
08:45:22 <mihi_nbk> さて、マジョリーナはどう絡んでくるか
08:45:39 <Kannna> ビジュアル系バンドでショーに出してあげればいいのに
08:45:53 <mihi_nbk> ここか
08:46:10 ! Take-D (Quit: Leaving...)
08:46:26 <licorice> あああ、すでに真っ黒な子が更に黒くｗ
08:46:38 <mihi_nbk> 文化祭当日かとおもったが、そこまでひっぱらなかったか
08:47:03 <licorice> ちょき
08:47:04 <meltdown> 事件を解決したら文化祭かな
08:47:07 <meltdown> ぱー
08:47:20 <mihi_nbk> さて今日のぴかりんじゃんけんは
08:47:26 <Kannna> また無理やりなデザインのアカンベー（笑）
08:47:28 <mihi_nbk> じゃあオレもパーで
08:47:34 <asahiya> 流石に終わりごろにサラッとって感じですかねー
08:47:43 <aba[AWAY]> ぱー
08:47:48 <asahiya> ぐ
08:47:53 <licorice> いぇーーーい
08:47:56 <asahiya> まけたー
08:48:00 <mihi_nbk> 今日はパーでした
08:48:00 <meltdown> 負けた
08:48:11 <mihi_nbk> アイコでした
08:48:20 <meltdown> あいこでした（修正）
08:48:21 <mihi_nbk> ＜自分
08:48:56 <Kannna> えっと
08:48:59 <mihi_nbk> 若いマジョリーナになってファッションショーに紛れ込むのかと思ったが、そこまで凝らなかったな
08:49:24 <Kannna> 音響攻撃が作戦??
08:49:45 <licorice> えあぎたーｗ
08:49:58 <asahiya> ふと
08:50:00 <mihi_nbk> なんと遠回りの作戦ｗ
08:50:04 <asahiya> 今日になって気づいたことがあります。
08:50:13 <mihi_nbk> 直接抜けよｗ
08:50:22 <asahiya> キャンディの参謀能力たかくね？
08:50:33 <Kannna> んにゃ
08:50:34 <asahiya> ＃デコルの選択能力とかとか。
08:50:35 <licorice> 今日のバンクは駆け足です
08:50:52 <Kannna> このところ役にたつよーになったよね
08:50:57 <Kannna> ＃なったのよね
08:51:02 <Kannna> ＜キャンディ
08:51:05 <licorice> はみぃとはえらい差である
08:51:15 <mihi_nbk> 妖精さんが頭良くなったり悪くなったりするのは、プリキュアでは普通ですがなｗ
08:51:23 <Kannna> 最初は、まったく役にたたなかったじゃーん（笑）
08:52:01 <mihi_nbk> ハミィは陰の主役だから、あれはあれでいいのですよｗ＞すいーと
08:55:11 <mihi_nbk> やはり解決策はバックバンドであったか
08:56:20 <Kannna> 今日の話は、準備段階編と当日編とでやれると良かったと思うな
08:56:37 <Kannna> ちょぉっと詰め込みすぎで駆け足展開だったと思うから。
08:56:52 <Kannna> ＃シリーズ構成とかの都合はあったんでしょうけれど。
08:57:24 <mihi_nbk> しかし、このファッションショーをプロデュースした奴はかなり才能ある奴だな。うらやましい、
08:58:11 <licorice> え”－－－－－－
08:58:15 <mihi_nbk> ロ、ロボ…
08:58:28 <aba[AWAY]> はちゅね
08:58:29 <meltdown> 何と混ぜたっ
08:58:44 <Kannna> ＃次回のスマイルは：ロボになーる、らしい。
08:58:55 <Kannna> （笑）
08:59:47 <mihi_nbk> なんかいっぱい混ざってるみたいですがｗ＞プリキュアロボ
09:00:38 <mihi_nbk> たぶん必殺技はプリキュアビームｗ
09:00:52 <licorice> しかし、、、今回の敵役３人がますます最後は仲魔になるフラグがたまってる気がします
09:01:10 <licorice> そういえば
09:01:36 <licorice> 今日あかんべー倒したとき、時計動いてました？
09:02:05 <aba[AWAY]> ました
09:02:26 <asahiya> うごきました。
09:03:08 <meltdown> 動きましたね
09:03:22 <licorice> あ、ボクが見てなかっただけか、失礼
09:03:37 <licorice> これもきっと、次はドラゴンフォームですよね？ｗ
09:05:19 <mihi_nbk> ロボですか？
09:06:40 + udonko (udonko!udonko@p5107-ipad202gifu.gifu.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:07:10 <mihi_nbk> まあ、自分としては五身合体があるのかどうか、そっちのほうが気になりますｗ＞ロボ
09:07:54 <Kannna> キャンディもまぜて
09:08:05 <Kannna> ろくしんがったぁーい☆
09:09:11 ! shinkuROM (Ping timeout: 121 seconds)
09:14:21 <aokaze> さてニチアサ終わったので二度寝して起きたら府中二郎に行ってにんにく臭くなってきます
09:15:33 <Kannna> ノシ
09:17:57 <hir2_> ふうむ
09:18:07 <hir2_> 冤罪だと分かった途端名前匿名かよ
09:18:09 <hir2_> 意味あるんか
09:18:13 <hir2_> http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121007/t10015573441000.html
09:18:28 <hir2_> ＜ＨＰ書き込みで起訴の男性を釈放
09:18:42 <hir2_> これ前にアニメ関係者というだけで叩いてなかったかマスコミ
09:21:08 Yaduka[Sleep] -> Yaduka
09:21:17 <meltdown> 類似に、ゲーム脳とか……
09:21:41 <hir2_> うむ
09:21:44 <hir2_> あれも無実無こん
09:22:39 <mihi_nbk> まあ個人のパソコンでもセキュリティは大切だということですな
09:24:25 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
09:24:40 <Yaduka> ファイアウォール入れて全ての通信のログを取っておくと幸せになれます
09:25:31 <hir2_> 防御は万全だとは思ふ
09:26:32 <licorice> 今日のトリコ： キャストがナレーター＋３人の４人しかいねーｗ
09:28:35 <mihi_nbk> なんて声優代が安上がりな（違
09:30:26 <Kannna> ＃リブートするんでちょい抜けします。
09:30:35 ! Kannna (Quit: Leaving...)
09:31:45 <mihi_nbk> ちなみに裏番の「日本の昔話」はキャストは二人ですが、松金ヨネ子さんと柄本明さんです。
09:32:02 <mihi_nbk> さて、どっちが高そうでしょうｗ（ぉ
09:32:23 <mihi_nbk> ＞キャストの出演料
09:36:03 MorrisAFK -> Morris
09:42:54 ! imo (Quit: Leaving...)
09:44:16 ! hir2_ (Ping timeout: 121 seconds)
09:47:42 + Kannna (Kannna!kannna@176.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:50:10 ! mihi_nbk (Quit: それでは～)
09:52:32 <Kannna> 今週のニチアサは、アタシ的には、高値安定。「いつも通り面白かったね」かにゃぁ。
09:52:57 <Kannna> 個人的には、ゴーバスターズに期待感を掻き立てられました。
09:53:10 <Kannna> スマイルとか、出来はいいんだけど
09:53:25 + shinkuROM (shinkuROM!shinkurou_A@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:53:28 <Kannna> このところ、出来が凄い回が断続したので
09:53:45 <Kannna> もはや、「いつも通り面白いね」だと「いつもどおりだよね」と
09:54:00 <Kannna> もっと刺激が欲しい体にになってしまった（笑）。
09:54:18 <Kannna> つ「高値安定のきょうふっ!!」
09:55:10 <asahiya> 悪い わけではないんですよねー
09:55:22 <Kannna> 悪くはない
09:55:24 <Kannna> でも
09:55:33 <Kannna> インパクトも強くない
09:56:01 <Kannna> ＃「スマイルにしては」なんだけどねー（笑）
09:56:15 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich506122.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:56:35 <Kannna> ちょっと、バッドエンド復活とかあの辺から
09:56:54 <Kannna> すごい回が多いんで、もうしょうがないよね。
09:57:13 <Kannna> 製作陣はある意味しんどいでしょうけど、チャレンジなので
09:57:24 <Kannna> 頑張ってほしいものです♪
09:58:55 <asahiya> ですなあ
10:02:26 <Kannna> スマイルは、劇場版も楽しみです
10:02:48 <Kannna> 去年のスイートも劇場版面白かったのよね
10:10:29 + hir2 (hir2!hir2@p2220-ipbf506kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
10:23:28 <AizawaYu2> サイバーパンクとかそういう系統って、どうしても暗い方向性が多いよなぁ、っていつか話した気がする（ぐてり
10:23:37 <AizawaYu2> いつだったか（ぐつたり
10:24:18 <hir2> 逆だ
10:24:19 <AizawaYu2> 最近話した覚えがあるな
10:24:26 <hir2> 暗い方がサイバーパンクと呼ばれるんだ
10:24:37 <AizawaYu2> ふむ
10:24:41 <Yaduka> パンク自体がアナーキズム入っていますので
10:24:57 <Yaduka> そりゃディストピアめくのも道理ではあります
10:25:09 <AizawaYu2> じゃあ日常系サイバーってどう呼ばれるんだろうか
10:25:46 <Yaduka> 日常系SFじゃないの
10:25:55 <AizawaYu2> 今と変わらぬ時代の明るさと想定して、このまま義体とか電脳とかが入った世界のことを
10:26:02 <AizawaYu2> 日常系SFか
10:26:10 <TK-Leana> 電脳コイル？
10:26:11 <shinkuROM> ポストサイバーパンクというのが基本ではないかしら。
10:26:29 shinkuROM -> shinkurou_A
10:26:34 <AizawaYu2> あ、思い出した。明るいサイバーパンクと言われて「アクセル・ワールド」と言う名前が挙げられたな
10:27:02 <Yaduka> アレはパンク臭がないですお。おもしろいけど。
10:27:22 <TK-Leana> メガテンってサイバーパンクなんですかね
10:28:05 <AizawaYu2> サイバーファンタジー？
10:28:27 <TK-Leana> サイバー伝奇？
10:29:00 <Yaduka> アフターホロコースト物では。
10:29:45 <shinkurou_A> どれかひとつのジャンルに該当するからと言って、他のものには該当しないわけではないのでー
10:30:05 <hir2> 近未来で技術の急速な進歩がかかっててそれがマイナスに働いてるのがサイバーパンクで
10:30:13 <hir2> そうでないのがポストサイバーパンク
10:30:17 <hir2> という大雑把な分類だな
10:30:33 <hir2> メガテンはサイバーパンクファンタジーとでもいうべきか。つか
10:30:38 <hir2> メガテンはメガテンというジャンル
10:30:41 <hir2> という方がしっくりくるな
10:30:47 <Yaduka> ただ、重監視世界であることには間違いないのでそこに視点を当てて物語を書くとパンクな一品に仕上がる余地はあります ＜AW
10:30:59 <shinkurou_A> 作品の内容というより出てきた流れの中でついた言葉なんですよね、ポストサイバーパンク
10:31:31 <shinkurou_A> 「サイバーだからってパンクとは限らないんじゃない？」みたいなニュアンスですし。
10:32:16 <Kannna> ＃昔の話でしょうけど「パンクでないサイバーもの」で「サイバーアクション」て呼称は一瞬あったと思う。
10:32:30 <Yaduka> 要は物語の色になりますからねぇ
10:32:48 <Yaduka> ＃トーキョーN◎VAは「アーバンアクション」
10:33:37 <Kannna> そこはあれですよね。サイバー改造とポストヒューマンな世界観との関連でしょうね＜「サイバーだからってパンクとは限らないんじゃない？」
10:34:02 <Yaduka> アクセルワールドは主人公連が中学生かその辺の年代なので
10:34:15 <Yaduka> ちょっとパンクな風味に物語をもって行きにくい。
10:41:11 <AizawaYu2> ラノベではどうなんだろうなぁ。パンク風味に持っていくのはちょっと辛いか？
10:41:34 <Kannna> そうなの？
10:41:44 <hir2> 別にパンクすりゃいい
10:41:45 <hir2> と思うが
10:42:13 <Kannna> 風味の問題だったら、色々あった方が楽しい気がする
10:42:16 <Yaduka> 物語が面白ければいいんじゃないの？
10:42:40 <Kannna> サイバーではないけど、パッカーノ！とかパンクなとこあるよね。
10:43:25 <Kannna> ＃風味の問題ではなく、世界観（設定ではなく）や人間観の方だと、辛いとかそーゆーことも、あるかもしれないです。
10:43:51 + Aki-Down (Aki-Down!Aki_san@flets-e129.hbb.jp) to #もの書き外典@trpg.net
10:55:08 <Kannna> （＠＠）７
10:55:22 <Kannna> えー、HUNTER×HUNTER＠日テレ系：今回は、第50回「ナカマ×ト×カタナ」。
10:55:22 <Kannna> ＃前回、幻影旅団のマチとノブナガを尾行したゴン、キルアは、逆尾行されピンチに……。
10:55:38 <Kannna> オフィシャルサイト予告画像（週代わり）≫ http://bit.ly/LRFr5i
10:55:38 <Kannna> .k HUNTER×HUNTER
10:55:38 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:HUNTER×HUNTER をどうぞ♪
10:55:39 <Kannna> ＃HUNTER×HUNTER＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?HunterHunter
10:56:12 <Kannna> もう50回だし、物語面でも今週の分、緊迫しないと、ちょっと嫌かも。
11:06:48 <Kannna> ぁちゃー
11:07:40 <Kannna> ＃ノブナガがゴンたちを団長に会わせるって言い出すとこが無理だぁ
11:12:34 + imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
11:23:27 <Kannna> 次回のHUNTER×HUNTER＠日テレ系は、第51話「ヒジョウ×ノ×センジョ」らしい。
11:23:28 <Kannna> オフィシャルサイト予告画像（週代わり）≫ http://bit.ly/LRFr5i
11:23:29 <Kannna> ＃HUNTER×HUNTER＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?HunterHunter
11:23:37 <Kannna> HUNTER×HUNTER今日のエピソードは、話を詰め込みすぎで、展開がハショリ気味な結果に。
11:23:46 <Kannna> 話と話のつながりや綾取りが、わかりづらいこと甚だしい。
11:25:03 <Kannna> その点を割り引いても、幻影旅団メンバーが関わるシーンの演出は、今日は粗が目立った。
11:25:15 <Kannna> ＃やっぱ、HUNTER×HUNTER＠日テレ系では「広い意味での演出」が欠点になってると思える。
11:26:14 <Kannna> 幻影旅団て、一般社会に収まりようがない、暗黒街からもハミ出すって、ある意味での“異常者”の、言ってみればスタンド・アローン・コンプレックス。
11:26:36 <Kannna> グループだけど、１人１人が独立独歩なんだよね。悪い奴らなんだけど、そこが魅力。
11:26:46 <Kannna> ところが、
11:26:58 <Kannna> HUNTER×HUNTER＠日テレ系の旅団は、「異能力を持ってるチンピラのチーマー集団」にみえる
11:27:23 <Kannna> 例えて言うなら、スケットダンスとかのノリで攻殻機動隊の公安９課を描いてくれちゃった、みたいな感じ。
11:27:45 <Kannna> ハッキリ言って、原作マンガのファンとしては、不満です。
12:01:18 <Kannna> 今日は寝不足なので、オチてお昼寝するなりぃ
12:01:25 <aoringo> おつおつ
12:01:29 <Kannna> ノシ
12:01:44 <Kannna> オチる前に、ちょっと
12:02:01 <Kannna> 今日は、CSの兄マックスで、夜19：00～『超時空要塞マクロス 愛・覚えていますか』やります。
12:02:40 <Kannna> 今週からスタートの「マクロスシリーズ（長編）８週連続放送」の第１週めです♪
12:02:54 <Kannna> ＃マクロスシリーズ連続放送＠アニマックス》 http://www.animax.co.jp/special/macross/#program
12:03:01 <Kannna> ではまたノシ
12:03:09 ! Kannna (Quit: Leaving...)
12:13:56 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
12:20:08 ! udonko (Quit: Leaving...)
12:41:59 Morris -> MorrisAFK
13:57:46 <asahiya> ……ええっとうーんと。
13:57:56 <hir2> かぷ
13:58:08 <hir2> 悩むより喰われろ（意味不明
13:58:18 <asahiya> なんか「サイバー・パンク」とはみたいなログがみえたので一番思ったことを言ってしまうと
13:58:39 <asahiya> つ「そんなに大事か？ ジャンル名」
13:58:54 <Yaduka> 大事ですお
13:59:11 <Yaduka> ラベリングする上においては。
13:59:28 <asahiya> 判りやすさとか安心感はわかるんですけどね。ええラベリングですとか。
13:59:38 <Yaduka> 物語ということに関してはまるっと大事ではないですけど
13:59:43 <hir2> 極めて重要
13:59:47 <hir2> 記号化ってのは
13:59:57 <hir2> 人間は記号化しないと物事を認識できない
14:00:40 <asahiya> 「作品」という現物なしにジャンルの話をするのは、なんか違う気がするんですよねえ。
14:00:41 <syamo> ムシバーパンク
14:00:50 <syamo> 一文字変えるだけで痛くなった！
14:00:50 <hir2> 虫歯！
14:00:52 <hir2> がぶ
14:01:02 <hir2> （虫歯菌喰い殺し
14:01:10 <hir2> 更にしゃもさんがじがじ
14:09:15 <hir2> むう
14:09:22 <hir2> しゃもさんを食ったら喋らなくなった（当たり前だ
14:09:52 <hir2> おおしゃもよ喰われたくらいで死ぬとは情けない
14:10:07 <syamo> そろそろでますんで
14:10:11 <syamo> ☆。.:*:・'゜ヽ( ´ー｀)ノ まったね～♪
14:10:11 <hir2> いてら
14:18:03 ! syamo (Quit: Leaving...)
14:32:16 <hir2> ビクトリーファイブ４巻読了
14:32:26 <hir2> 巻末コミックの方が下手すると面白くないか（
14:33:18 cos0 -> _tsubasa_11
14:42:35 <AizawaYu2> 本編より巻末４コマとかパロディ４コマのほうが面白かったりするのはよくあることです(ヽ´ω`)ノシ
14:43:25 <AizawaYu2> SAOやAWのパロディ４コマは面白いので読んでみるといいよ！ いいよ！
14:44:03 <AizawaYu2> さて起きたので歯を磨こう。
14:54:46 _tsubasa_11 -> _11_tsubasa
15:17:43 <hir2> だが断る（
15:23:09 ! impulse (Ping timeout: 121 seconds)
15:42:42 + Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2061-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:10:14 <asahiya> ふと別チャンネル見ていたら「競作企画あったなー」と思い出して脳内プロット確認してたら
16:10:45 <asahiya> ポコン と擬音が出そうな勢いでアイディア追加。さてどうしましょうか。短編としてオチつけなきゃですよね
16:11:15 <Pikoyan> とりあえず書いてみれば良いんじゃないかな！
16:11:33 <asahiya> なんていうか
16:12:22 <asahiya> 「焼きそばパンに手を伸ばしてからその商品がレジに置かれるまで」と「僕にとっての焼きそばパン」
16:12:39 <asahiya> というあたりが異様に濃くて後どうでもよくってそうでどうしようっていう。
16:12:53 <asahiya> ＃どうでもよくなってそう
16:15:12 <asahiya> なんていうか
16:16:18 <asahiya> 間違いなく後輩の女の子ちゃんは可愛いんですけど、それを「表現する」にあたって作者側のキャパが足りない。
16:20:46 <Pikoyan> まぁ、設定に「可愛い女の子」って書いておけば読者が行間を読んで可愛いと認識してくれるわけじゃないですからねぇ
16:20:52 <Pikoyan> イラストでもあればともかく
16:20:55 <asahiya> うむ。
16:21:53 <asahiya> 地の文章とかカメラワーク的に女の子本人に割く余裕がないんですよなー。
16:22:21 <asahiya> で、とりあえずさしあたっての解決策は見出したものの、「ふつーのコンビニでそれが起こる状況」が難しい
16:22:55 <Pikoyan> 後輩ちゃんが可愛い女の子じゃなきゃ困る話なのか
16:23:08 <asahiya> 困るわけではないですが。
16:23:17 <asahiya> 折角でてきているのに勿体無い、というか
16:23:47 <Pikoyan> 短編であるならば話の本筋に関わらない要素は無視するというのもアリなんじゃないかなと
16:23:58 <asahiya> 「後輩の女の子」としてレギュレーション指定されている という部分を生かせないのが悔しいなと。
16:24:15 <asahiya> ＃現行プロットだと取り合う相手が誰であっても大体問題がありませぬ
16:25:46 <asahiya> 「後輩」はおろか「女の子」である必要すらないプロットをみると、なんというかもうちょっと出来ないかと考えてみたくなるとか
16:25:50 <asahiya> そのへんですね。
16:54:23 <hir2> よく分からんが
16:54:28 <hir2> なんか短編を書くとな
17:35:17 + Kannna (Kannna!kannna@176.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
17:35:26 + aokaze (aokaze!aokaze@61-26-112-108.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
18:20:50 + OTE (OTE!metral@FL1-119-244-46-21.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
18:27:58 <Kannna> （＠＠）７
18:30:53 <Kannna> 〔再掲〕今日は、CSのアニマックスで、夜19：00～『超時空要塞マクロス 愛・覚えていますか』やります。
18:30:53 <Kannna> 今週からスタートの「マクロスシリーズ（長編）８週連続放送」の第１週めです♪
18:47:36 <Kannna> ＃マクロスシリーズ連続放送＠アニマックス》 http://www.animax.co.jp/special/macross/#program
19:06:45 <aba[AWAY]> https://twitter.com/MSZ00602/status/254882096743583744
19:07:06 <aba[AWAY]> おそろしい……
19:36:05 ! Kannna (Quit: Leaving...)
19:59:52 + kuronya (kuronya!kuronya@118-104-172-166.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:11:14 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@114.205.86.131) to #もの書き外典@trpg.net
20:12:18 ! CHOBOJA (Ping timeout: 121 seconds)
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20:42:29 + Yaduka (Yaduka!Yaduka@ntchba183247.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:45:48 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
20:46:05 + OTE (OTE!metral@FL1-119-244-46-21.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:51:42 <zero2> こんばんハスター
20:52:28 <zero2> ログをよみあれ、競作の話題ってwikiにまとまってたっけ？ と思ったんですが、判る方いらっしゃいますか。
20:55:58 <aoringo> まとまってはいないー
20:56:14 <hir2> こんばんはうりんー
20:56:38 <zero2> なるほど、でしたか。
20:56:50 <zero2> ありがとうございますー。
20:58:11 <zero2> 親サービスの杮落としということなので
20:58:29 <zero2> 締め切りはサービス開始から一週間など期限を設けた方がいいかもしれませんねー
21:00:43 <aoringo> ブログ自体はわちゃわちゃテストちゅうー
21:00:50 <aoringo> そっちが追われれば始められるかも知れません
21:02:07 <aoringo> テストしてくれる人が多いとはやくおわるようなおわらないような
21:04:55 <zero2> おう
21:04:59 <zero2> そうだったんですか。
21:06:05 <aoringo> #irc_test
21:06:07 <aoringo> で
21:06:12 <aoringo> 動作確認したりとかしてます
21:17:07 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:18:23 <dain> やあ大変だ、勤務中に不適切なサイトを700時間も見ていた人が身近にでたという記事
21:18:32 <dain> http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121007/dms1210072040003-n1.htm
21:19:49 <dain> しかし、よくみると7年間で700時間だったりする。1年で100時間。勤務日数が1年平均240だとすると一日30分弱・・・
21:20:14 <dain> 仕事に関係ないブラウジング、しないのが当たり前（きりっ）とか書いてあるけど・・・なあ？
21:23:19 <dain> フィルタリングすり抜けた手口とか・・・あぁ、うん、きっと書いた人はパソコン詳しくないんだよねきっと・・
21:35:55 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
21:43:21 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001113072.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:58:11 ! udonko (Quit: Leaving...)
22:11:50 + OTE (OTE!metral@FL1-119-244-46-21.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
22:14:57 + gombeLOG (gombeLOG!username@ntkyto179246.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
22:27:37 <Pikoyan> 忍殺ことニンジャスレイヤーを読み始める
22:27:57 <Pikoyan> ……１ページに付き何個ツッコミどころを見つければ良いのだろうか……
22:29:05 <shirakiya> キニシナイ
22:29:24 <hir2> ぴこやんさん
22:29:26 <hir2> そこはな
22:29:31 <hir2> 突っ込みどころしかないから読むもんだ
22:29:36 <hir2> ぴこぴこ
22:29:45 <hir2> 突っ込みどころがないニンジャスレイヤーなんて何を読めばいいんだ
22:30:13 <shirakiya> いやぁ、寿司試合の落しどころはうまいと思ったぞ(笑)
22:31:14 <shirakiya> ていうかこの作者、絶対に理解した上で誤解したふりをいているよね…おっと、誰か来たようだ。
22:32:17 <Pikoyan> 原作本は全米ナンバーワンの大ヒットらしいですね。ところでその全米ってのはアメリカじゃないみたいですけどどこの……
22:32:33 <zero2> ニンジャスレイヤー書籍版を読んだんですが
22:32:56 <zero2> ニンジャスレイヤーはtwitterでハッシュタグをつけながらワイワイ楽しむのが一番楽しいと思いましたね。
22:33:17 <shirakiya> うむ
22:33:44 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax426.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
22:34:13 Mode by kaya-n: #もの書き外典@trpg.net +oo LizardMen syo
22:34:28 <Pikoyan> けどツィッターだと
22:34:42 <Pikoyan> 見てない時間に流れたログを追いかけるのが……ｗ
22:34:44 <zero2> そう言う意味では「小説にライヴ感を付属させた」当たらしい作品という見方も出来ると思うです。
22:43:48 + Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
22:44:45 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
23:08:06 + aokaze (aokaze!aokaze@61-26-112-108.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
23:29:41 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p4-34.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
23:43:07 Yaduka -> Yaduka[Sleep]
23:44:09 <CHOBOJA_> うおおおー
23:44:15 <CHOBOJA_> ＺＥＲＯ２さん、書いてますか？
23:49:25 ! aspha (Quit: See you...)
23:53:13 _11_tsubasa -> cos0
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