#もの書き外典 2012-08-08

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00:03:10 yuzuriha -> yuzu_sleep_
00:07:01 ! kairi (Quit: See you...)
00:10:43 ! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
00:11:29 + Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl684.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
00:12:03 + kairi (kairi!kairi@i125-202-184-125.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
00:12:46 Morris -> MorrisZZZ
00:14:26 ! Pikoyan (Quit: ささやき いのり えいしょう おおっと)
00:27:38 ! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
00:29:28 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
00:51:52 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p3-194.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
01:46:20 <aoringo> あ、うわ!?
01:46:23 <aoringo> うわ!?!?
01:46:25 <aoringo> そういうことか!!
01:46:30 <aoringo> すげー、田中ロミオすげー!!w
01:47:00 <aoringo> 人類は衰退しました二巻を読み終えてもやもやを解消するべく夢想して気づいたこと。
01:47:10 <TK-Leana> ほほう
01:47:20 <aoringo> タイムパラドックス。ガンマンになりたい。テンガロンハット。
01:47:27 <aoringo> 日時計、素敵な女性から貰った。
01:47:37 <aoringo> →「わたし」のおじさん
01:47:41 <TK-Leana> ああ、あれか
01:47:49 <aoringo> 気づいてうわうわうわーってなったw
01:47:57 ! syo (Quit: Leaving...)
01:48:12 <aoringo> 前半はアルジャーノンネタで普通に笑っていたのですけれど
01:48:20 <aoringo> 後半はなんだかこれだけじゃないような、って色々考えてて
01:48:23 <aoringo> なるほどなーってw
01:49:34 <TK-Leana> あれは最初読んだ時、そう来るか―と感心した
01:49:37 <aoringo> 流石クロスチャンネルのシナリオを書いただけはあります。
01:49:42 <aoringo> 凄いですね本当、これ。
01:49:49 <aoringo> 普通に読んでたら絶対気づかない。
01:50:00 <aoringo> しっかり読んで、しかも疑問に思い、さらに深読みしないと。
01:50:08 <aoringo> もしくはSFに親しんでないとわからない。
01:53:30 <aoringo> あの「BOW」にもなにか意味があるのでしょうか。
01:53:42 <aoringo> なにか元ネタがあり、そこから読んでいくと分かりやすくなってたりするのかな?
01:54:07 <aoringo> と考えつつ、今日はもう遅いので寝ます。
02:00:04 <asahiya> ん。
02:00:10 <asahiya> タイトルがよく分からないwww 何の作品の話だろうかw
02:00:25 <asahiya> あ おやすみなさいませのー
02:02:22 <kuronya> おやすみなさいー
02:03:45 <aoringo> .k 人類は衰退しました
02:03:45 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:人類は衰退しました をどうぞ♪
02:03:51 <aoringo> 原作二巻。
02:04:13 <asahiya> ああ
02:04:22 <asahiya> いろんなお名前が出て混乱してたんですけど、そこでよかったんですね ありがとうございましたw
02:04:31 <aoringo> ごめんちい
02:05:00 <asahiya> いえいえー
02:10:54 ! aoringo (Quit: 先生!今日もムチありがとうございます!!)
02:36:19 TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:38:48 ! akiraani (Quit: 祝!ソリッドファイター完全版)
02:43:22 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
02:55:35 ! kuronya (Quit: )
03:15:20 ! shinkurou_A (Quit: Leaving...)
05:40:56 ! syamo (Ping timeout: 121 seconds)
06:57:43 ! imo (Quit: Leaving...)
07:12:50 + AizawaYu2 (AizawaYu2!Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
07:13:16 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
07:20:25 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
07:23:11 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
07:31:24 Yaduka[Sleep] -> Yaduka[Away]
07:41:11 ! Take-D (Quit: Leaving...)
07:43:16 MorrisZZZ -> Morris
07:44:49 yuzu_sleep_ -> yuzuriha
07:48:46 + AizawaYu2 (AizawaYu2!Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:00:31 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001101108.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:03:43 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:11:02 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p17048-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:17:04 + Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl914.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:19:54 Morris -> MorisWork
08:47:58 ! yuzuriha (Quit: 置いていただきありがとうございます。)
09:13:09 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:25:52 + Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl914.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:54:09 ! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
10:01:51 + Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl914.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
11:09:35 + Shijimi (Shijimi!garnetinn@pa381dc.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
11:11:02 ! Shijima (Ping timeout: 121 seconds)
14:10:53 ! syamo (Quit: Leaving...)
15:05:37 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
15:12:14 ! NO (Quit: Leaving...)
15:20:23 + NO (NO!anyone_in_som@p14142-ipngn401yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
15:32:05 ! kairi (Quit: See you...)
15:56:44 + kairi (kairi!kairi@i125-202-184-125.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:12:35 ! akagane (Quit: See you...)
17:02:19 cos_afk -> cos0
17:31:10 TK-Leana_sleep -> TK-Leana
17:43:19 + imo (imo!imo@eatkyo534161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
17:54:09 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:00:44 + imo (imo!imo@eatkyo534161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
18:12:49 + meltdown (meltdown!meltdown@d128.Wst8N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
18:35:29 MorisWork -> Morris
18:37:10 + akagane (akagane!akagane@nthrsm021035.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
18:49:09 + SiIdeKei (SiIdeKei!siidekei@wmxp-210-146-255-123.kualnet.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:06:25 + Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2225-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:25:12 + Makoto_H_ (Makoto_H_!Makoto_H@pl914.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:38:08 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@122.49.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:47:58 <meltdown> 「トータル・イクリプス 第5話「正しき資質」」視聴
19:48:11 <meltdown> 前回は見損ねたのですが
19:48:23 <meltdown> なんか、成長物語と言えば言える物の
19:48:33 <meltdown> 駄目な上司と駄目な部下の組み合わせに見えるのは
19:48:38 <meltdown> たぶん、気のせいなのでしょう
19:48:43 <meltdown> 凄く気になりますがっ
19:48:56 <meltdown> そんな感じでした
19:48:57 <meltdown> まる
19:50:51 <Pikoyan> 上司も部下も一緒に成長するんですよ多分きっと
19:56:30 <meltdown> だと思いますが
19:56:40 ! ao (Ping timeout: 121 seconds)
19:56:57 <meltdown> “設定”では、スタート時点からエリートなんですよな……
19:57:49 <meltdown> おかげで、駄目な子ぶりがよく目立つ
20:04:41 <Pikoyan> ほら
20:04:52 <Pikoyan> エリートだけど人間的にダメな子とかも定番じゃないですか!
20:09:09 <meltdown> 確かに定番ですなっ
20:20:18 Yaduka[Away] -> Yaduka
20:24:43 + yuzuriha (yuzuriha!yuzuriha@u624145.xgsnuf31.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典@trpg.net
20:39:46 + kuronya (kuronya!kuronya@118-106-241-110.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:51:16 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p3-89.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:57:26 + Yaduka (Yaduka!Yaduka@ntchba370175.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:03:41 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax597.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:04:30 <akagane> 「ぶつかりあって成長する」というのは、ドラマの定番ネタでありますな
21:05:09 <akagane> ただ、たとえば。調子に乗ったキャラが、「俺に任せろっ!」(ちゅどーん)「柿崎ーっ!」みたいな、
21:05:27 <akagane> 成長ドラマにあるちょっとしたミスが、取り返しのつかない事態を引き起こす場合には
21:05:51 <akagane> 「そんなことやっとる場合かーっ」という風に見てる側がいらつくことはあろうかと思います
21:06:48 <shirakiya> ありますのう
21:07:03 <akagane> 部活動レベルの青春ドラマで、戦争を描くのが難しいというのは
21:07:16 <shirakiya> 「そこまで大事にしちゃったら成長しないよ。おいおい」と。
21:07:25 <akagane> トータル・イクリプスで私も感じたことであります
21:07:42 <akagane> だからこそ、アラスカ基地という後方を舞台にしたのだろうとも思いますが
21:08:00 <Yaduka> 1話で一寸色々と詰まりましたわい
21:08:27 <Yaduka> あれなら、まだアニメガンパレの方が良いかと思ったりするのは想い出補正ですかねぇ
21:08:41 <akagane> ああ、アニメのガンパレ
21:08:54 Shijimi -> Shot_G
21:08:57 <shirakiya> 「戦場に放り出されて成長するかと思ったらPTSDを患ったでござる」
21:09:00 <akagane> あれはですね、説明がなかったのが良い方に作用してたような気がします
21:09:24 <akagane> なんというか、深みがなくなってるんですよ>アニメのガンパレ
21:09:34 <akagane> だから、バランスが全体に浅いけど、統一感があったと思います
21:09:47 <akagane> トータル・イクリプスは、なんかすごい頑張ってる感があるのですが
21:09:50 <Yaduka> 元ゲーがかなり酷いですからねぇ
21:09:55 <Yaduka> <ガンパレ
21:09:59 <akagane> そのせいで、いろいろ取りこぼしてるんじゃないかと思います
21:10:00 <Yaduka> おいらは大好き
21:10:19 <akagane> 元の作品の深い設定を、捨てずに残している
21:10:28 <akagane> でも、この作品では、説明できないし、するべきでもないから放置
21:10:39 <Yaduka> もう、サブタつかないマブラヴやるべきですわい 
21:10:39 <akagane> そういう感が、いろいろとあります
21:10:49 <Yaduka> まあ、TV放映できるか謎ですが
21:11:07 <akagane> 私は元のシリーズを知らないので、よくはわからんのですが
21:11:14 <akagane> そんなにグロいのかしら
21:11:44 <Yaduka> グロいと言えばグロいのかも知れませんが
21:11:45 <shirakiya> グロかったようですね
21:11:48 <shirakiya> 無駄に。
21:11:49 <Yaduka> それほどでもないかと
21:12:26 <Yaduka> ただ、今まで仲良く会話していた女の子が次の瞬間肉塊になってたりすると
21:12:33 <akagane> ぎゃあ
21:12:37 <Yaduka> そりゃあ、来るものがあるでしょう
21:13:14 <Yaduka> グロい18禁物ならまだありますしね
21:13:38 <SiIdeKei> 「来るものが……来ない……やっぱ18禁だからかな……」
21:13:41 <akagane> トータル・イクリプスは京都の戦いで、ヤマト2199の冥王星会戦で感じたのと同じ違和感がありまして。
21:13:56 <shirakiya> 沙耶いいよ沙耶
21:14:09 <akagane> ヤマト2199で、徳川機関長や、古代守が、沖田提督をアゲアゲするのですが
21:14:27 <akagane> あの戦い、あまりに「当たれば、消し飛びます」みたいな絵がばんばんでるので
21:14:49 <akagane> 指揮官としての沖田提督が優れていても、「これではできることないでしょ?」みたいに見えてしまうわけです
21:15:03 <Yaduka> TECレベルが違いますしねぇ
21:15:12 <akagane> トータル・イクリプスも、京都の戦いでベータの恐ろしさみたいなのが、これでもかと出てる
21:15:38 <shirakiya> B29が飛んできているのに竹槍を持たされても。
21:15:50 <Yaduka> つか、あの時点でBETAに対して勝ち目があるかとゆーと……
21:15:57 <akagane> おかげさまで、「いや、これって、精神面が成長したり、新兵器を開発してもなぁ」みたいな印象を絵から感じてしまいました
21:16:12 <Yaduka> 本編の主人公出てきてやっと一矢報いるという話では無かったかねぇ
21:16:30 <akagane> ニコニコのコメントでよくでてくる、「タケル」ですか
21:16:39 <Pikoyan> うぬ?
21:16:52 <Pikoyan> あぁ、トータル・イクリプスってマブラブだったか。
21:17:01 <shirakiya> らしいですぜ
21:17:02 <Yaduka> アレで戦術機の操作系が一変しますので
21:17:34 <shirakiya> スピンオフのスピンオフって何?って感じもありますが
21:17:36 <akagane> とすると、やはり、そこを「原作準拠」にしたのが、よくない縛りになってる感があります
21:17:37 <Yaduka> しかしそれでも負けて、更にループ……というお話の流れです
21:17:41 <Pikoyan> #仲良く会話してた相手が次の瞬間肉塊にってのはオルタでしたっけ。
21:18:04 <shirakiya> #ですな
21:18:19 <akagane> トータル・イクリプスの主人公では、「届かない」「何やってもダメ」なところで、戦いが決まってしまう
21:18:23 <Yaduka> #わしゃあ、ループ物としてはニトロのスマガが今のところ最高点
21:18:41 <shirakiya> #あの、総ツッコミの入るパッチが出たヤツですナ。
21:18:54 <Pikoyan> #個人的にはアレは2周目で折れた。っていうか1周辺り長いよw
21:19:30 <Yaduka> #スマガはOPソングとオーケンの挿入歌に全てが込められているので、お勧め
21:19:38 <Pikoyan> #赤い子バッド→青い子バッド→黄色い子バッドまでやらないと本編に行かないとかそんなんだったよね。青い子のところで折れたけど。
21:20:23 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:20:59 <Yaduka> #赤青黄→サブキャラ二人→真END
21:21:31 <Yaduka> #ループ物にしてセカイ系ゲームの傑作でありますよ
21:21:46 <shirakiya> #ただし長い。
21:22:21 <Yaduka> #Fateほどではないお
21:22:43 <Yaduka> #ハロワほど長くもない
21:22:50 <Pikoyan> ループ物という性質上
21:22:54 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
21:22:57 <Pikoyan> 体感的にはかなり長いw
21:23:06 <Pikoyan> ハロワさんはまぁ別格として
21:23:13 <SiIdeKei> あんまりゲームは詳しくないが、『腐り姫』は楽しいループエロゲだった記憶。赤い雪がああああああ
21:23:13 <shirakiya> 体感って大事よね
21:23:18 <akiraani> ループ物というと
21:23:25 <akiraani> ルナティックドーンとかですよね(ぉぃ
21:23:33 <shirakiya> あれはいいものです<腐り姫
21:23:39 <Yaduka> TEの主人公は軍とかそのての中核に食い込めませんからね
21:23:57 <Pikoyan> んー
21:24:05 <Pikoyan> SEEDのシンくらいの立ち位置?
21:24:07 <Yaduka> まあ、TEは戦術機カッコイイと見るのが一番ではないかと
21:24:18 <Pikoyan> キラとかアスランが本編キャラに居る感じで
21:24:45 <shirakiya> それは真ダナ<戦術機カッコイイ
21:24:45 <akiraani> シン・アスカ(ェ
21:26:10 <Yaduka> あと、パイスーがエロイとか
21:26:25 <shirakiya> なんですかあの無駄なエロさは。
21:26:31 <shirakiya> 答:エロゲーだからです
21:26:41 <shirakiya> 身も蓋もねぇ
21:26:44 <Pikoyan> ロボ物のパイロットスーツでエロくない方が少ないと思う!
21:26:50 <Pikoyan> 伝統的に
21:27:00 <Yaduka> マブラヴのは露骨すぎるのです
21:27:17 <shirakiya> 素を辿ればマジンガーZにまで行き着きますものなぁ…
21:27:20 <Yaduka> 劇場版破のアスカのテストプラグスーツ以上にあざとい
21:27:40 <shirakiya> シカタナイネ
21:27:57 <akiraani> Gガンダムも(ぉ
21:30:20 <Yaduka> なんというか、何で本編より外伝がアニメ化になったのが不思議なんですおね <マブラヴ
21:31:10 <Yaduka> Fateで言うなら、Stay nightより先にZeroがアニメ化された勢い
21:31:54 <shirakiya> アニメ化の話が先にあり、それに会わせる形で話を立てたんじゃないですかネ
21:32:07 <shirakiya> (前後関係がどうなのかよくわからないまま発言している)
21:32:25 <Yaduka> TE自体かなり以前から展開されているストーリーなのでそれは無いかと
21:32:54 <akiraani> なのは(ェ
21:33:05 <Yaduka> なんせ、無印マブラヴが2003年発売のソフト
21:33:23 <ao_MacB> なげえなぁ。
21:33:36 <Yaduka> TEは2007年からか
21:33:45 <shirakiya> ほえ。そんな前からあったとですか。
21:33:56 <shirakiya> オルタナティブまでは知っていたが。
21:35:35 <akiraani> ファンディスクのおまけシナリオがアニメ化されたあげく、3シリーズTVで放送されて劇場版が二作目
21:35:44 <akiraani> よりましと考えるんだw
21:35:53 <Yaduka> 話自体が違うので
21:35:55 <Pikoyan> 3作目やるのかしらあの映画シリーズ
21:36:06 <Yaduka> ある意味それとは別物と考えるべきかと
21:36:21 <Yaduka> おとん生きてるし。
21:36:34 <shirakiya> HAHAHA
21:36:43 <Yaduka> |・) 映画の出番無かったがな
21:37:04 <ao_MacB> 比較という言葉のむなしさを感じるw
21:37:13 <shirakiya> いや、本作のおまけルートがファンディスクになって、だ。
21:37:20 <aba[AWAY]> 何の話かわからないけど
21:37:39 <aba[AWAY]> ロボットとタケルというキーワードから閃きました
21:37:41 <aba[AWAY]> (ry
21:37:52 <Yaduka> ヤマトタケルか
21:38:05 <aba[AWAY]> 。・x・)<サイキック衝撃波ーっ!
21:40:12 <ao_MacB> とりあえず。さっきのはりりかるなのはでいいのかしら?>21:35 akiraani: ファンディスクのおまけシナリオがアニメ化されたあげく、3シリーズTVで放送されて劇場版が二作目
21:40:58 <Yaduka> ですな
21:41:24 <Yaduka> ただ、設定が微妙に違うのですよな
21:42:00 <ao_MacB> その次にでてたのはマーズ?(アニメ版を見てから原作の漫画を読んで大分愕然とした)
21:42:35 <Yaduka> ゴッドマーズでは
21:42:37 <TK-Leana> 六神合体!
21:42:53 <Yaduka> マーズでは「サイキック衝撃波」は出てこなかった気がする
21:42:55 <shirakiya> なんで父さんを生きていることにしたのかしら。出番無いのに。
21:43:14 <Yaduka> なのはの周囲の環境が違ってくるからです
21:43:27 <ao_MacB> #エネルギー衝撃波だとバビル二世だねえ
21:44:05 <Yaduka> 兄ちゃんも無理しないで生きていけるし、姉ちゃんも母さんもそう。
21:44:11 <shirakiya> そんなに変わるかしら(頭上に?マーク)
21:44:28 <Yaduka> 親が片方居ると居ないとでは全然違いますしな
21:46:13 <shirakiya> まあ、逆説的だが、いないことにする理由が無くなってはいますな。
21:46:36 <shirakiya> ああ、なるほど。そういうことか。
21:46:49 <shirakiya> (合点ボタンぺちべち)
21:47:38 <Yaduka> この辺りの構成はフェイトさんとの比較にもなりますのでな(TV1期では
21:50:44 + Yaduka (Yaduka!Yaduka@ntchba370175.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
22:00:30 + aspha (aspha!UserID@p2143-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
22:00:43 Yaduka -> Yaduka[Sleep]
22:04:25 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
22:13:11 + memex_yan (memex_yan!memex_yan@PPPbm363.gunma-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
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