#もの書き外典 2011-12-16

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2011-12-16をご活用くださいませ。

2011/12/16 00:00:00
00:02:59 ! nine (Connection reset by peer)
00:03:09 + nine(~asap@PPPnf402.kanagawa-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
00:03:59 MorrisNY -> Morris
00:11:48 Morris -> MorrisZZZ
00:13:09 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
00:24:16 Yaduka -> Yad_Sleep
00:27:07 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
00:48:16 TK-Leana -> TK-Sleep
2011/12/16 01:00:00
01:01:59 ! mimigami ("Leaving...")
01:13:52 Shi_8_11 -> hir
01:24:26 + kayaNOTE_(~kaya_n@PPPax609.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
01:26:38 ! yasuyuqi_ (Connection reset by peer)
01:28:05 + yasuyuq__(~yasuyuqi@nttkyo548167.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:30:16 + Prof_M(~moriarty@i60-34-53-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
01:34:04 + Take-D(~Take-D@SODfb-14p3-66.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 02:00:00
02:05:20 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
02:12:40 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
02:54:20 ! zero2 (EOF From client)
02:54:30 ! syo ("Leaving...")
2011/12/16 03:00:00
03:03:27 ! ao_ ("Leaving...")
03:14:15 ! imo ("CHOCOA")
03:17:58 ! cos_x ("Leaving...")
03:18:26 ! Yad_Sleep ("Leaving...")
03:19:46 ! V-zEn ("ノシノシ")
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03:22:30 ! fukaNote_ ("Leaving...")
03:46:18 + ao(~ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
03:54:12 + fukaNote7(~fukanju@FL1-111-169-124-101.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 04:00:00
04:10:08 ! CHOBOJA ("Leaving...")
04:55:06 ! kuronya ("")
2011/12/16 05:00:00
05:00:28 ! dice2 ("auto down")
05:02:34 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:51:11 + pajamas(~pajamas@p4136-ipbf2101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 06:00:00
06:29:59 + mikeyama(~mikeyama@pc68743.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:03:10 + Kannna(~HARIHARAK@103.51.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
07:39:02 + AizawaYu2(~AizawaYu2@i114-183-150-127.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:49:50 MorrisZZZ -> Morris
2011/12/16 08:00:00
08:03:39 Morris -> MorisWork
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08:20:47 fukaGuten -> fukaWork
08:20:49 ! eulen ("eulen個人ch#BADC")
08:36:33 + impulse_(~impulse@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
08:45:54 ! syamo ("Leaving...")
08:50:45 ! AizawaYu2 (Connection reset by peer)
08:51:36 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 09:00:00
09:25:45 + hir0(~sample@p2233-ipbf405osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:32:28 + AizawaYu2(~AizawaYu2@i114-183-150-127.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:48:37 ! Aizawa_Yu ("それではノシ")
09:49:18 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i114-183-150-127.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 10:00:00
10:01:12 + Aki-CML(~Aki_san@flets-b060.hbb.jp) to #もの書き外典
10:02:47 Mode by Aki-CML: #もの書き外典 +ooo hir0 kayaNOTE_ Yu_Aizawa
10:02:54 TK-Sleep -> TK-Leana
[Kannna] (@@)7
[Kannna] 今週の水曜(14日)から、CSのスーパー!ドラマTVで『秘密情報部トーチウッド』(Torchwood)スタート。
[Kannna] クセ球だけど、そこが好き(笑)。
[hir0] ふみゅ
[Kannna] 今回オンエアがスタートしたシーズン1は観るの初めてなんで、あまりちゃんとした評価はできないんだけど。
[Kannna] 前に観たシーズン3が、あまりに傑作だったので、期待半分、不安半分で観てます(笑)。
[Kannna] .k 秘密情報部トーチウッド
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:秘密情報部トーチウッド をどうぞ♪
[Kannna] .k Torchwood
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:Torchwood をどうぞ♪
2011/12/16 11:00:00
2011/12/16 11:00:00
11:02:51 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:23:27 ! Kannna ("CHOCOA")
11:41:31 + pajamas_(~pajamas@p4001-ipbf1904sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:46:19 + shinkurou(~shinkurou@121-83-49-202f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 12:00:00
12:04:41 ! syamo ("Leaving...")
12:21:01 ! abAWAY ("ごきげんよう")
12:27:16 + abAWAY(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 13:00:00
2011/12/16 14:00:00
14:09:35 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax609.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
14:20:31 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax609.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
14:38:11 ! hir0 ("CHOCOA")
2011/12/16 15:00:00
15:03:18 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax609.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
15:41:57 + shirakiya(~kero_ay@softbank126015110154.bbtec.net) to #もの書き外典
15:47:59 ! Yu_Aizawa ("再起動(´・ω・`)ノシ")
15:53:17 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 16:00:00
16:10:27 ! imo ("CHOCOA")
16:20:44 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax609.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
16:35:26 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i114-183-150-127.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:46:17 + shirakiya(~kero_ay@softbank126015110154.bbtec.net) to #もの書き外典
16:56:51 + cos0(~cos0@hprm-55362.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 17:00:00
17:12:14 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_Aizawa] なんでまた仮想メモリが小さすぎますとか言われるんだろう……。
[Yu_Aizawa] 訳が分からないよ
17:33:33 + imo(~m-potato@eatkyo364086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:47:03 + mimigami(~mimigami@FL1-125-197-204-199.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 18:00:00
18:11:30 + NO(~anyone_in@p25216-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:20:43 + CHOBOJA(-choboja@114.205.86.131) to #もの書き外典
18:45:38 + kuronya(~kuronya@118-104-16-184.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
18:56:57 + meltdown(~meltdown@wd55.AFL17.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:58:24 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
2011/12/16 19:00:00
19:14:27 + hyakkun(~hya@p3123-ipbf1008niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:54:28 + eulen(~eulenjp@p28179-ipngn401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:57:47 + akiraani(~akiraani@nfmv001112047.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 20:00:00
20:04:03 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
20:06:35 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[zero2] うにり。
[zero2] 小説における文章力を磨く訓練。というので
20:09:50 ! hyakkun (Connection reset by peer)
[zero2] 普段から、相手に判りやすい言葉を選ぶ。というのはけっこう、単純で簡単な訓練のうちかもしれない。とおもったのですよ。
20:10:28 + hyakkun(~hya@p3123-ipbf1008niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[shirakiya] 普段から難しい言葉を選ぶ癖。
[zero2] 特にここなんか公開ログですので。役に立って訓練も出来て一石二鳥、みたいな?
[zero2] で、なんでそんなことを思い至ったんかといいますと。
[Pikoyan] 口語だと
[zero2] 小説って結局、読者が読んで初めて成立するものなのですよね。
[Pikoyan] 「アレアレ。アレ。」で通じる会話もあるよね
[asahiya] そうですねえ
[asahiya] 結構気を配ってるつもりではあります
[zero2] つまり、「読者がどう読むか(どう読ませるか:リーダビリティ)」がかなり重要なんですよね
[asahiya] <判りやすい表現
[zero2] これは、ここでは「客観視」とも言いますし。
[zero2] 相手の立場に立って物事を考える。という事だと思います。
[zero2] #口語をそのまま文章にするとわけわからんよねーw
[zero2] んで、普段からそこの辺りの能力を鍛えておくと
[zero2] 小説で文章を書く時にも、読者への、配慮・想像力・リーダビリティ
[zero2] が、鍛えられているのではないかな。という意図で、「普段から相手に分かりやす言葉を選ぶと良いんじゃない?」という発言につながるのでした。
[zero2] まる。
[zero2] ここなんか公開ログですから、ことさらですよねー>あさひやさん
[asahiya] ですねえ。
20:17:22 asahiya -> asahiyAFK
[asahiyAFK] すみません ご飯に出てきます
[zero2] いてらっしゃいまし。
[Pikoyan] あんまり関係ない話題だけど
[Pikoyan] 相手によって固有名詞が通じたり通じなかったりすると微妙に困る
[Pikoyan] 「第三物品保管庫」と「岸壁の端にある倉庫」と「事務所の裏にある倉庫」って言い方が同じ倉庫に対する呼び方としてあったとして
[Pikoyan] ある相手には「岸壁の端にある倉庫」と言えば「あぁ、あそこか」と理解してくれるけど、他の言い方だと理解してくれなくて
[Pikoyan] 他のある人間は「第三物品保管庫」という名称で理解してくれるけど他の呼び方は知らないとか
[Pikoyan] そういう時非常に困る。
[Pikoyan] 相手に通じる言語を探すのに苦労するんだよー(じたばた)
[abAWAY] つ[第三艦橋]
[zero2] なるほど
[mimigami] 読者が読みやすい文章という点だけに捉えるなら、純粋に想像しやすい、共感しやすいという言葉を知る必要がありますよね・・
[mimigami] 「世界史の授業」という言葉だけで、学校で学生(?)といった連鎖方式の想像がしやすくなると、共感もしやすいし理解にもつながる、ってことでしょうか。
[zero2] うーんと
[zero2] うん、そうですね。むしろその「世界史の授業」を想像した読者の、想像の範囲をうまく操作するか、くらいが作家の文章技術になってくるかも。
[zero2] このチャンネルで前に『「冬のコンビニ」を描写してみよう』というお題があって。
[zero2] これは、皆(読者)がよく知っている「ああ、あるあるこういう風景」というのを引き出せるかっていうのがテーマのお題なんですが。
2011/12/16 21:00:00
[zero2] その「あるある」というのはこういったチャットでいうなら「言葉の納得度」みたいな感じになるんだと思います。
21:12:30 ! eulen (Connection reset by peer)
21:12:37 asahiyAFK -> asahiya
21:13:03 + eulen(~eulenjp@p28179-ipngn401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:27:17 + Leonald(~Leonald@softbank221098018157.bbtec.net) to #もの書き外典
21:53:42 asahiya -> Carina
2011/12/16 22:00:00
22:16:51 + Luna_(~luna@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き外典
22:16:52 ! eulen (Connection reset by peer)
22:18:06 + eulen(~eulenjp@p28179-ipngn401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:25:17 ! eulen (Connection reset by peer)
22:26:28 + eulen(~eulenjp@p28179-ipngn401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:34:30 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
22:36:48 + Yaduka(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:47:33 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2011/12/16 23:00:00
23:05:37 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa2b173.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
23:21:46 Yaduka -> Yad_Sleep
23:34:22 TK-Leana -> TK-Sleep
23:48:20 ! ao_MacB (EOF From client)
23:54:53 ! V-zEnMac (EOF From client)
2011/12/17 00:00:00 end